שיחה:המועצה להשכלה גבוהה (יהודה ושומרון)
נושאים החסרים בערך עריכה
חסר פירוט על ההרכב הנוכחי, חסרים קישורים חיצוניים, חסר פירוט המאבק סביב מכללת אריאל (נכתב על-ידי עדן ב-00:49, 23 בספטמבר 2009)
נטייה פוליטית של חברי מל"ג יו"ש עריכה
"בעבר נטען כי באופן כללי, לחברי מל"ג יו"ש נטייה פוליטית "ימנית" יותר מלחברי מל"ג ישראל."
להערכתי המשפט ברור למדי. ניתן לייחס לאנשי אקדמיה החברים בגוף זה, המטפח את ההשכלה הגבוהה ביו"ש, נטייה פוליטית ימנית. לאנשי אקדמיה התומכים בהמשך ההתיישבות ביהודה ושומרון ומכאן, פיתוח החינוך בחבלים אלה, יש וודאי אינטרס להיות חברים בגוף בו עוסק הערך. יתכן שיש בקרבם גם כמה שמאלנים, אשר אולי חברים בגוף למטרת קידום ההשכלה הגבוהה גרידא, אולם וודאי תסכימו איתי שעדיין, סביר להניח שרוב חברי מל"ג יו"ש מחזיקים בעמדות ימניות (או כמו שאומר המשפט, "ימניות יותר מלחברי מל"ג ישראל"). אין במשפט זה פגיעה כלשהי במישהו או חשד לשמץ של השמצה. מדובר פשוט בהבנה בסיסית של המצב הפוליטי במדינה ולדברים מסוג זה לא חייבים להביא מקור, מה גם שהניסוח אינו לגמרי מחייב ("בעבר נטען..."). לפיכך הסרתי את הסימון "[דרוש מקור]" אשר הוצב בסוף המשפט. Ldorfman - שיחה 01:55, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- שום דבר לא ברור בלי מקור (ברור שעובדי חברת החשמל באיו"ש הם אנשי ימין?), בטח שלא כשאתה מקטלג פוליטית קבוצה גדולה של אנשי אקדמיה בגוף ממלכתי. אל תסיר בקשת מקור מבלי להחליפה בהערת שוליים. שניונת - שיחה 02:43, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- לא הבנתי מה הקשר לעובדי חברת החשמל שעובדים, מתוקף תפקידם, בכל תחומי מדינת ישראל. מל"ג יו"ש הוא אמנם גוף ממלכתי, אולם יש בחברות בו כדי להעיד על נטייה פוליטית. הבהרתי כבר באופן ברור למדי מדוע הסרתי את בקשת המקור. בקשות למקור אינן צריכות להתנוסס במקומות בהם אין בהן צורך. Ldorfman - שיחה 02:53, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- אז לשיטתך כל חבר מל"ג שלא סרב להיות חבר גם במל"ג יו"ש הוא איש ימין. אפשר גם לטעון שכל חברה ישראלית שלא מסרבת לפעול בשטחים היא חברה ימנית. אפשר לטעון הכל. שניונת - שיחה 02:57, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- במקום לנסות ולטעון על דרך השלילה ("לא סירב", "לא מסרבת"), ציינתי כמה שורות מעל דברייך כי "לאנשי אקדמיה התומכים בהמשך ההתיישבות ביהודה ושומרון ומכאן, פיתוח החינוך בחבלים אלה, יש וודאי אינטרס להיות חברים בגוף בו עוסק הערך". כמו שכתבתי, מדובר פשוט בהבנה בסיסית של המצב הפוליטי במדינה. Ldorfman - שיחה 03:01, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- לכל קורא יש "הבנה בסיסית של המצב הפוליטי במדינה", והוא יכול להעלות בעצמו השערות על נטייתם הפוליטית של חברי מל"ג יו"ש ושל עובדי חברת החשמל. באנציקלופדיה עלינו לתת עובדות המלוות באסמכתא, ולא השערות מלומדות. הסרתי את המשפט, עד לקבלת אסמכתא. ציינתי בערך שמות של אחדים מחברי המועצה, כעת אפשר לפנות אליהם ולברר את נטייתם הפוליטית. דוד שי - שיחה 07:02, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- במקום לנסות ולטעון על דרך השלילה ("לא סירב", "לא מסרבת"), ציינתי כמה שורות מעל דברייך כי "לאנשי אקדמיה התומכים בהמשך ההתיישבות ביהודה ושומרון ומכאן, פיתוח החינוך בחבלים אלה, יש וודאי אינטרס להיות חברים בגוף בו עוסק הערך". כמו שכתבתי, מדובר פשוט בהבנה בסיסית של המצב הפוליטי במדינה. Ldorfman - שיחה 03:01, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- אז לשיטתך כל חבר מל"ג שלא סרב להיות חבר גם במל"ג יו"ש הוא איש ימין. אפשר גם לטעון שכל חברה ישראלית שלא מסרבת לפעול בשטחים היא חברה ימנית. אפשר לטעון הכל. שניונת - שיחה 02:57, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
- לא הבנתי מה הקשר לעובדי חברת החשמל שעובדים, מתוקף תפקידם, בכל תחומי מדינת ישראל. מל"ג יו"ש הוא אמנם גוף ממלכתי, אולם יש בחברות בו כדי להעיד על נטייה פוליטית. הבהרתי כבר באופן ברור למדי מדוע הסרתי את בקשת המקור. בקשות למקור אינן צריכות להתנוסס במקומות בהם אין בהן צורך. Ldorfman - שיחה 02:53, 23 בספטמבר 2009 (IDT)
שם הערך עריכה
שמה הרשמי של המועצה, כפי שהופיע בהודעה של האלוף גדי שמני המוזכרת בערך, וכפי שהופיעה בדיון משפטי הוא המועצה להשכלה גבוהה (יהודה ושומרון). לפיכך שיניתי את שם הערך לשם זה, אף שאינו נפוץ. דוד שי - שיחה 07:53, 23 בספטמבר 2009 (IDT)