שיחה:הצומח הים-תיכוני בישראל

התחלתי לכתוב ערך זה בשעת זעם, ואכן, נראה לי שהוא יצא מזעיף פנים, בלתי ידידותי, קשה להבנה ולא ברור.

אני מבקש שתחשבו מה אפשר לעשות לערך כזה: לחלק לשניים, למחוק חלק, לשנות את הפיסקאות. כל מה שיכול לעשות את הערך לקריא ומועיל. הערך לא עבר עדיין ויקיזציה ועריכה, אך אני מעט עצבני עליו, ולא מעוניין (לפחות כרגע) לעשות את זה. באותה הזדמנות, תחשבו על שם הערך, האם הוא מתאים?

בדעתי לכתוב בהזדמנות את הפיסקה היסטוריה, כשארגע קצת.

בבקשה תשאירו את הצעותיכם בדף השיחה, וכשיגובש איזה רעיון, נישם אותו.

בקשה אחרונה שלי היא לגבי הטיעונים לעונש. אתם יכולים לבחור בין תליה, מאסר עולם, מחיצה על ידי פיל, גלות או כל עונש אחר. רק דבר אחד אני מבקש לא לתת לי - עבודות שרות. בבקשה... דודס • שיחה 12:22, 23 יולי 2006 (IDT)

ראיתי שכבר עברו על הערך אז ללא קשר, חסרות בו תמונות... (בנתיים הוספתי אחת יפה בראשו). אסף 13:32, 23 יולי 2006 (IDT).

ראיתי את התמונה, היא לא כל כך קשורה, צריך תמונות של תצורות צומח ולא של עץ בודד. אך לא מצאתי שום תמונה אחרת מלבד היער הזה. דודס • שיחה 13:35, 23 יולי 2006 (IDT)

זה מה שיש בינתיים - עדיף עץ בודד על כלום. כשיהיו לך תמונות טובות יותר אתה מוזמן להחליף. אסף 13:36, 23 יולי 2006 (IDT).

ברור, אני לא אומר כלום, אני רק מתבכיין. דודס • שיחה 13:37, 23 יולי 2006 (IDT)

(לא התאפקתי עם ההגהות והשכתובים) יש לי משהו מהכרמל וכמובן זו של נחל קטלב - רוצה? מקווה שאתה פחות עצבן :) אסתר 14:42, 23 יולי 2006 (IDT)

טוב, הערות:

• הקטע עם הקרקעות - רצוי להוסיף הסברים להדיוטות לגבי החתכים והאופקים אחרת מי שלא מבין מונחים של התחום מדלג על כל הקטע.
• ישנן משפטים ופסקאות שקשה להבין למה הכוונה בניסוח: "שטחים חקלאיים נטושים, דבר הנובע בעיקר מאי שמירה של מחזור זרעים תקין, גורמים להתפשטות צומח סגטלי (צמחי באשה) האופיני לגידול החקלאי באותהו שטח"
• הייתי יוצרת קצרמרים לבתה עשבונית, בתה, גריגה, חורש ויער (אם אין ערכים), ומזכירה בערך את מה שקשור לאזור הים תיכוני ולא מאריכה בהסבר על כל שלב באופן כללי (כמו שנעשה בבתה העשבונית).
• בסך הכל הערך יפה, השם מתאים, ואני בטוחה שבסוף תשלימו בינכם ;~) אסתר 14:57, 23 יולי 2006 (IDT)

אז ככה:

• • אם אני אסביר פה על הקרקעות זה יהפוך להיות ערך עוד יותר ארוך ופחות קשור לנושא.
  • את המשפט הזה אנסה לפשט, אם כי אני לא יודע לאן; לי הוא נראה ברור כשמש (בחורף).
  • יש ערכים ליער וחורש ים תיכוני (-נראה לי מיותר). לגבי שאר התצורות - איני יכול לכתוב כלום, כי בשביל זה צריך להבין משהו בבוטניקה, ואני סתם חובבן.
  • לגבי התמונות, את יכולה (צריכה(-: ) לשים משהו שנראה לך טוב. דודס • שיחה 15:30, 23 יולי 2006 (IDT)

• לא התכוונתי שתסביר ממש את התחום, אבל תיאור בשפה פשוטה (עולה? ישר? שבור? מעוגל? מגוון? אחיד? אין לי מושג מה כתוב שם ואיזה דברים זה מתאר בכלל. כמה אנשים מבינים מה זה חתך ABR או אופק R או מה שלא יהיה?)
• המשפט לא ברור כי אני לא מצליחה לשייך את חלקי המשפט זה לזה. מה הגורם, מה התוצאה ומה הבעיה עם זה. היו עוד משפטים שלא לגמרי הבנתי למה הכוונה, אבל אני מניחה שזה יפתר בהמשך.
• לגבי התצורות - מאיך שזה כתוב, לא ברור מה מתוך הכתוב בבתה עשבונית הוא כללי ומסביר מה זה בתה עשבונית, ומה חלק מההתיחסות הספציפית לאזור הים תיכוני, או האם בתה עשבונית היא ייחודית לאזור. לכן, נראה לי שצריך להיות ברור שזה מושג בפני עצמו, ופה הוא מופיע בצורה מסויימת (כמו שהסברת יפה לגבי בתה).
• אני מעלה כמה. אסתר 16:06, 23 יולי 2006 (IDT)

ראה 4 תמונות שהעלתי (סטף, נחל אורן, אבן ספיר ונחל קטלב). אסתר 16:30, 23 יולי 2006 (IDT)

המשפט הנ"ל קוצר. אם יש עוד משפטים כאלו, תקני אותם, ואם גם את לא מבינה אני אנסה להבין. דודס • שיחה 00:16, 24 יולי 2006 (IDT)

הוסרה הפיסקה על הבתה העשבונית ואוחדה עם בתה. יותר קצר ויותר ברור. דודס • שיחה 00:30, 24 יולי 2006 (IDT)

לגבי הקרקעות, אני מוצא כי ההסבר על נושא זה ארוך מידי, ולכן אני מתכוון (אם לא תהיינה התנגדויות) להסיר את המשפט על המרקם, החתך והמבנה, אותם אפשר להוסיף בערך על האדמה עצמה. דודס • שיחה 01:13, 24 יולי 2006 (IDT)

שלוש הערות

1. חסר הסבר - איך הצמחייה מושפעת מהאקלים? כל העניין של העונה היבשה הארוכה, ובהתאם לכך סלקציה לטובת מינים בעלי עלים גדלניים עם קוטיקולה עבה, או מינים קוצניים. 2. שריפות - אתה יכול להדגים מינים שמתנהגים בכל אחד מהאופנים שתיארת? אני מכיר שתי אסטרטגיות עיקריות של התחדשות לאחר שריפה באזורנו. האסטרטגיה הנפוצה היא הנצה מניצנים רדומים בקרקע. האסטרטגיה הנדירה יותר, ששייכת ללוטם ולאורן ירושלים, היא התחדשות מזרעים. 3. סוקצסיה משנית, היא סוקצסיה שלא התחילה מאפס, ולא כפי שתיארת. סוקצסיה ראשונית היא מה שקורה כששטח עובר חישוף טוטאלי על-ידי בולדוזר. אם השטח עבר רק כריתה או שריפה או רעייה, מדובר בסוקצסיה משנית. ג פ 05:51, 27 באוגוסט 2006 (IDT)

צודק לחלוטין דולב חולב - שיחה 17:32, 22 בינואר 2024 (IST)

הערה נוספת: יש כפילות מוגזמת עם הערך חורש ים תיכוני. חלקים גדולים מאד חופפים לגמרי.

1.אפשר בהחלט להוסיף הסבר.

2.מה שאתה מזכיר זה אסטרטגיות של התחדשות, אני דיברתי גם על התאמה לפני השרפה - קליפה עבה ונוף רחב אופיניים לרוב עצי החורש הים תיכוני.

3.נראה לי שזה בדיוק מה שכתוב.

אתה יותר ממוזמן לתקן את הטעון תיקון, ולהוסיף את הטעון הוספה. דודס • שיחה 08:21, 27 באוגוסט 2006 (IDT)

מה זה טרגקנטית?

תוך כדי פתרון תשבץ של יורם הרועה נתקלה אשתי בהגדרה שבה הופיעה המילה טרגקנטית. "לך תחפש בגוגל מה זה", ביקשה. בגוגל יש רק שני מופעים למילה זו, ואחד מהם בערך הזה, שבו מופיע גם הפתרון: כרקוצית. אין כמו ויקיפדיה (ותודה לכותבי הערך). דוד שי - שיחה 19:28, 1 במרץ 2008 (IST)

ויש גם צומח כרקוצי. ממש אין כמו ויקיפדיה. דודס • שיחה כ"ז באדר א' ה'תשס"ח 16:57, 4 במרץ 2008 (IST)

חורש ים תיכוני

טקסט מודגשחורשים ים תיכונים הם חורשים חמים ונעימים חורשים אלה אינם מספקים את בני האדם ורק הורסים את הטבע החורש הים תיכוני נמצא בעיקר ביבשת אסיה בניגוד לחורש מדברי וחורש ערבתי שהם נמצאים בזימבבואה ימים יגידו ויהיה לנו ארץ זבת חלב ודבש  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.65.120.204 18:05, 6 במרץ 2014 (IST)

איך בדיוק חורש טבעי הורס את הטבע ? 🤔

השתילות של קק״ל אכן הרסו את הטבע בגדול,

אך החורש הטבעי, כמובן שלא. דולב חולב - שיחה 17:33, 22 בינואר 2024 (IST)

לאחד את הצומח הים-תיכוני בישראל עם צמחיית ארץ ישראל

נראה ששני הערכים עניינם אחד. הרועד מעת לעת - שיחה 07:05, 24 בספטמבר 2018 (IDT)

בוודאי שלא, צמחיית א"י מתייחס למגוון הצמחים הקיימים בארץ ואילו הים תיכוני מתייחס למגוון מסוים הקיים בחלק מן הארץ. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 14:25, 28 בספטמבר 2018 (IDT)

מסכים איתך דולב חולב - שיחה 17:32, 22 בינואר 2024 (IST)

״יער״

סביבה של אלונים איננה יער, אלא חורש.

בבקשה תדייקו בהגדרות שלכם.

לא יכול להיות שבקליפורניה עושים מחקרים כל כך יפים לגבי צמחייה זהה באקלים דומה, ובישראל מחליטים להגדיר הגדרות שאני לא יודע מהיכן הגיעו. דולב חולב - שיחה 17:35, 22 בינואר 2024 (IST)

דיווח שאורכב ב-08 באפריל 2024

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

אלון מצוי נמנה גם על חורש וגם על יער? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עד כמה שידוע לי, כן - ההפרדה בין הצורות השונות היא לא הפרדה חדה לפי מיני הצמחים, אלא יותר לפי סך הצומח הכללי באזור מסוים. אלון מצוי יכול להיות חלק מחורש אם צומחים יחד איתו עצים נמוכים ושיחים מרובים, ויכול להיות חלק מיער אם הוא צומח עם מעט סוגי צמחיה אחרים ובפרט מעט מאוד שיחים.

זה לא התחום שלי אלא רק תחביב... מתייג את Gidip‏, MathKnight‏, FlorentinaBizzaria‏בעלי הידע בבוטניקה. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 11:35, 10 במרץ 2024 (IST)