שיחה:ישראל במשחקים האולימפיים

יואל סלע ואלדד אמיר

לא ברור מהערך האם הסיבה שהם לא שטו היא הוראה מלמעלה (האיגוד האולימפי הישראלי) או שהם בחרו לא לשוט. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 23:30, 4 באפריל 2007 (IDT)

אני מניח שיש הוראה כזאת, אבל אני לא בטוח, אז אני אנסה לבדוק את זה. בברכה, דובב 23:34, 4 באפריל 2007 (IDT).

הוספתי את המידע בערך - לאחר שהיו מתחרים שכן החליטו להשתתף בתחרות ביום הכיפורים והודחו מהמשלחת הישראלי. דובב 11:53, 6 באפריל 2007 (IDT).

"השיוט השני התרחש במהלך יום הכיפורים בו לא יכלו הזוג להתחרות ועל כן הפסידו ניקוד יקר ומשמעותי". זה לא נכון. לא מפסידים ניקוד על אי השתתפות. פשוט נמנעה מהם האפשרות לגרוע את השיוט הגרוע ביותר מכיוון שחסרו שיוט אחד. אולי בדיוק זה שחסרו היה נהפך לגרוע ביותר? חגי אדלר 11:59, 6 באפריל 2007 (IDT)

אולי, אבל רוב הסיכויים שלא (מבחינה סטטיסטית הסיכוי היה 1 חלקי מס' השיוטים). --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 12:01, 6 באפריל 2007 (IDT)

אם הם הצליחו להגיע למקום הרביעי ב-6 שיוטים בלבד, רוב הסיכויים שבשיוט השביעי הם בוודאי היו מגיעים למקום טוב יותר מהמקום האחרון (או לחילופין היו יכולים לוותר על שיוט אחר שהוא פחות טוב). בכל מקרה, אני אנסח מחדש את המשפט, כי עכשיו כשאני חושב על זה, בשייט מנצח דווקא מי שיש לו הכי פחות נק' אם אני לא טועה ולא הפוך. אנסה למצוא ניסוח חלופי. דובב 12:05, 6 באפריל 2007 (IDT).

ניסחתי מחדש - אובדן השיוט גרר את אובדן הסיכוי למדליה - שזה בכל מקרה היה נכון. דובב 12:06, 6 באפריל 2007 (IDT).

מועמדות לערך מומלץ

אם רוצים להגיע למומלץ,יש עוד הרבה עבודה.

• האולימפיאדות הראשונות מכוסות בדלילות. דוד טבק בכלל לא פה.
• חסר על מימון הספורטאים, הסגלים השונים שמקבלים תמיכה, סוגי הסגלים סגל היהלום וכו'. למה אתה חושב שזה לא רלבנטי כאן.
• הערך לא בנוי טוב לטעמי. צריך פרק נפרד לכל אולימפיאדה, ולא לאגד תחת עשורים שזה לא משמעותי. בכל פרק יש לפרט לפי תת פרקים קבועים, משהו כמו ההכנות והציפיות, המשלחת, תוצאות בולטות, ארועים חריגים ואכזבות (למשל המשקולן שהחליט על דעת עצמו להתחיל במשקל גבוה וגמר התחרות עם אפס הרמות) וסוף דבר לסיכום. טבלת הישגים קטנה לכל אולימפיאדה. מקום תשיעי ב-1952 זה סופר מכובד.
• הוסף בביליוגרפיה. ספרו של עמנואל גיל "המשחקים האולימפיים" זכור לי כטוב, אם כי לא זכור לי כמה לעומק הוא מפרט את ישראל.
• עיקר שכחתי... מה עם אולימפיאדת החורף. אין אזכור. (אלא אם תשנה שם הערך למשחקי הקיץ...)
• ראה טבלאות בערך האנגלי. זה השלד לטבלאות שאני רוצה.
• המשך יבוא... חגי אדלר 23:18, 6 באפריל 2007 (IDT)

מימון הספורטאים והסגלים השונים שמקבלים תמיכה נראה לי יותר רלוונטי לערך של הוועד האולימפי בישראל ולאו דווקא לכאן, אבל יהיו מספיק אנשים שתומכים בהוספת המידע דווקא כאן, אכתוב את זה. לגבי ספורטאיים ספציפיים - יש עוד הרבה שהתלבטתי האם להזכיר או לא, ובסופו של דבר אפשהו צריך לחתוך. אם הוא נראה לך מספיק חשוב, אתה יכול להוסיף אותו. בברכה, דובב 18:30, 6 באפריל 2007 (IDT).

בוודאי שיש מידע על אולימפיאדות החורף - בחלק התחתון. ההשתתפות של ישראל במשחקי החורף לא מצדיקה יותר משלוש פסקאות בערך.

אני לא בטוח שחייבים לכתוב פרק לכל אולימפיאדה. הערך צריך להיות גם באורך סביר ולא מוגזם ואם אין מה לכתוב יותר ממשפט או שניים על אולימפיאדת רומא, אין טעם להאריך את זה באופן מלאכותי. לגבי שאר ההערות - אני אבדוק את זה.

הטבלה של המדליות לקוחה מהערך האנגלי. אין טעם לכתוב 0, 0, 0 בכל האולימפיאדות הקודמות. לגבי הפרדת הטבלה השנייה לכל האולימפיאדות - צריך לבדוק את זה. אני לא בטוח שכדאי לעשות את זה. בברכה, דובב 23:32, 6 באפריל 2007 (IDT).

דובב, אני מנסה לשפר ואתה מתבצר בעמדתך. במקרה אני מבין קצת באולימפיאדות, ואגלה לך סוד, גם מלמד כץ. הערך במצבו הנוכחי אינו ראוי למומלץ. קבל זאת כביקורת בונה. חגי אדלר 05:31, 8 באפריל 2007 (IDT)

הי חגי, ירדתי בנתיים מההצעה למומלץ, כך שזה לא העניין. מה שכתבתי לא נובע מהתגוננות, אלא מדעתי האמיתית, שלא חייבים לבצע ניפוח מלאכותי לכל אולימפיאדה כאשר אין מה לכתוב אליה יותר משורה או שתיים, ולעשות אותן בפרק נפרד. אני כן מקבל את דעתך שיש עוד הרבה מה להרחיב, ואנסה למצוא מידע נוסף. כמו כן, אודה לך, אם אתה מבין בתחום, שתנסה גם כן להרחיב את הערך, ואולי גם מלמד אם יש לכם יותר מידע. אם אתה חושב שהוספת הסגלים רלוונטי לערך הזה, אתה מוזמן להוסיף את זה כאן גם כן, למרות שאני לא בטוח אם זה צריך להיות כאן או בערך על הוועד. בברכה, דובב 10:23, 8 באפריל 2007 (IDT)

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה

לפני ההמלצה, יש לשפר את הערכים על המדליסטים הישראלים, רק הערך על יעל ארד הוא לא קצרמר. מיינתי את הערך לקטגוריות ויצרתי כמה חדשות לכבודו. תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 16:36, 6 באפריל 2007 (IDT)

העברתי עכשיו הגהה מאוד מקיפה של הערך. אני לא חושב שבמצב הזה הוא מתאים להיות מומלץ; רובו הוא רשימה, בסגנון "בשנה הזאת השתתפו כך וכך, בשנה ההיא השתתפו הזה וההוא והגיעו להישגים כאלה ואחרים". בטח יש מה להוסיף מעבר לכך. פוטנציאל יש אבל. מור שמש 17:37, 6 באפריל 2007 (IDT)

אשמח לתגובה מפורטת יותר בדף השיחה של הערך - פירוט מה חסר ומה כדאי להוסיף. בסופו של דבר רוב הערכים (גם המומלצים) הם סקירתיים, ולכן ניסיתי להכניס לערך הזה קצת יותר (כמה שהיה). בכל מקרה, אודה לתגובה מפורטת בדף השיחה. דובב 17:45, 6 באפריל 2007 (IDT).

ואני רוצה להוסיף שאם ניתן להביא את הערך לרמה של ערך מומלץ בהתאם להערות הנ"ל תוך שבועיים-שלושה אז כדאי מאוד להשקיע את המאמץ. נא לא לשכוח לעדכן את ערן לגבי הזמן הנחוץ. מלמד כץ 17:51, 6 באפריל 2007 (IDT)

איפה הנכים!?

מילא הכל, אבל אין פה מילה על אוליפאידות הנכים, אולי מכיוון ששם אנחנו דווקא מצליחים... טרול רפאים 13:38, 16 ביוני 2007 (IDT)

זה ראוי לערך נפרד: ישראל באולימפיאדות הנכים או ישראל במשחקים הפרלימפיים--ניצן - שיחה 03:09, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

הספורטאים הישראלים באולימפיאדות

למי יש זמן וחשק להמיר את הנתונים הנ"ל לטבלאות?

ספורטאים ישראלים באולימפיאדות:

מספר הספורטאים הישראלים שהשתתפו באולימפיאדות עד בייג'ינג 2008 הוא 299.

חלוקה לפי ענפים:

ענף		 ספורטאים	אולימפיאדות (שנים)<br />
אתלטיקה		 46 		13 (1952-1984, 1992-2008)<br />
שחייה(1)	 41 		14 (1952-2008)<br />
כדורגל		 35 		2 (1968, 1976)<br />
שייט		 29 		9 (1972-2008)<br />
קליעה		 25 		13 (1952, 1960-2008)<br />
התעמלות(2)	 23 		8 (1960, 1976-1992, 2000-2008)<br />
ג'ודו		 15 		7 (1976-1984, 1992-2008)<br />
האבקות		 14 		7 (1972-1976, 1988-2004)<br />
כדורסל		 13 		1 (1952)<br />
סיוף		 13 		9 (1960, 1972-1984, 1992-2008)<br />
הרמת משקולות	 11 		6 (1960, 1972-1984, 1992-1996)<br />
טניס		 9 		5 (1984-1992, 2004-2008)<br />
החלקה על קרח(3)	 8 		4 (1994-2006)<br />
קיאקים		 6 		5 (1984, 1996-2008)<br />
איגרוף		 5 		3 (1984-1988, 1996)<br />
טקוונדו	 	 2 		2 (2004-2008)<br />
אופניים		 2 		1 (1960)<br />
טניס שולחן	 1 		1 (2004)<br />
סקי		 1 		1 (2006)<br />

ספורטאים שהשתתפו ב-4 אולימפיאדות:

ספורטאי		ענף		אולימפיאדות<br />
יואל סלע	שייט		1976, 1984-1992<br />
גיא סטריק	קליעה		1996-2008<br />

ספורטאים שהשתתפו ב-3 אולימפיאדות:

ספורטאי		ענף		אולימפיאדות<br />
גרשון שפע	שחייה		1960-1968<br />
אלדד אמיר	שייט		1984-1992<br />
עמוס מנסדורף(4)	טניס		1984-1992<br />
לידיה חתואל-צוקרמן	סיוף	1984, 1992-1996<br />
יואב ברוק	שחייה		1992-2000<br />
רוגל נחום	אתלטיקה		1992-2000<br />
דני קרסנוב	אתלטיקה		1992-2000<br />
אילת אוחיון	סיוף		1996-2004<br />
גוצ'ה ציציאשוילי	האבקות	1996-2004<br />
גלית חייט	החלקה על קרח	1998-2006<br />
סרגיי סחנובסקי	החלקה על קרח	1998-2006<br />
אלכס אברבוך	אתלטיקה		2000-2008<br />
אריק זאבי	ג'ודו		2000-2008<br />
מיכאל קלגנוב	קיאקים		2000-2008<br />

הערות:
(1) כולל שחייה אמנותית
(2) התעמלות אמנותית + התעמלות מכשירים
(3) החלקה אמנותית + החלקה מהירה במסלול קצר
(4) מנסדורף נכלל במשלחת לאולימפיאדת ברצלונה 1992, אך לא השתתף בגלל פציעה

--ניצן - שיחה 03:26, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

הדירוג של ישראל במדליות

חסר בתבנית. נא להוסיף. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"א בחשוון ה'תשס"ט • 16:38, 19 בנובמבר 2008 (IST)

עריכה טובה

ערך מעולה. כתוב בבהירות ומוצג בצורה מעניינת ומכסה את כל הנקודות. נהניתי מאוד והתרשמתי מהעדכון המהיר בתוצאות של שחיה ע"י השחיין יעקב טומרקין מהיום. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
87.68.157.45 23:42, 2 באוגוסט 2012 (IDT)

הישגים ראויים לציון

פרק זה נמצא בעבודה. ייכללו בו בעיקר הישגים שהיו בזמנם הישגי שיא וציוני דרך חשובים בהשתתפות ישראל באולימפיאדות.--ניצן - שיחה 03:06, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

כשלונות ראויים לאזכור

בחלק זה ירוכזו ה"פשלות" הבולטות בתולדות הספורט הישראלי באולימפיאדות. זה המקום, למשל, לשיא הנפילות של מקסיוטה בלונדון.--ניצן - שיחה 03:06, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

לדעתי אין שום סיבה להזכיר את הכשלונות.--דרור קורמן 16:41, 7 באוגוסט 2012 (IDT)

בניגוד להצלחות שניתן לכמת אותן, כשלונות הם עניין סובייקטיבי ולכן אין להם מקום בערך. Shannen - שיחה 07:06, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

נושאי הדגל

הוספתי עמודת "הערות" בטבלה שבה מצוין ההישג הבולט שעבורו קיבל נושא הדגל את הכבוד הנ"ל. בחלק מהמקרים אני לא מוצא סיבה ברורה, ומה שיותר מעניין, יש מקרים שבהם היו לדעתי מועמדים בעלי סיבות טובות יותר שלא זכו בכבוד... מי שיכול לעזור לי ב"מחקר" הזה - יבורך.

דוגמאות למקרים הנ"ל:

• 2004 - מדוע נבחר אריק זאבי כאשר היו במשלחת 2 מדליסטים אולימפיים (גל פרידמן וקלגנוב)?
• 2000 - מדוע נבחר רוגל נחום? הוא לא היחיד שהופיע ב-3 אולימפיאדות (גם דני קרסנוב ויואב ברוק) ולא היו לו הישגים טובים במיוחד.
• 1984 - למה זהבה שמואלי? לא היו לה לא ותק ולא הישגים מיוחדים...
• 1972 - מה עשה הנרי הרשקוביץ כדי לזכות בכבוד?
• 1960 ו-1964 - למה גדעון אריאל, ועוד פעמיים?? לא זכור לי שהוא היה ספורטאי יוצא דופן...--ניצן - שיחה 03:49, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://olympic.tapuz.co.il/great.asp
  • In ישראל במשחקים האולימפיים on 2011-11-23 00:16:01, 404 Object Not Found
  • In ישראל במשחקים האולימפיים on 2011-11-28 00:20:15, 404 Object Not Found
  • In ישראל במשחקים האולימפיים on 2013-05-04 08:27:02, 404 Object Not Found

--Matanyabot - שיחה 11:27, 4 במאי 2013 (IDT)

מאמנים ישראלים ובכלל ישראלים במדי נבחרות אחרות

למשל בלאט כמאמן רוסיה, זלינגר כמאמן הולנד (כדורעף) וכו'. ייתכן גם שהיו ספורטאים. ראוי/ לא ראוי להכניס?Gbenny - שיחה 11:53, 17 במאי 2015 (IDT)

הסרת ההערה "נתוני המדליות אינם כוללים את אולימפיאדת ריו דה ז'ניירו (2016)"

הפנייה להערה הזו מופיעה בתבנית מצד שמאל ליד פירוט "מדליות קיץ". נראה לי שהגיעה העת להסירה בערך זה וגם בערך ירדן במשחקים האולימפיים וכנראה בערכים נוספים. אגסי - שיחה 11:58, 25 באוגוסט 2016 (IDT)

דיווח שאורכב ב-08 באוגוסט 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

בפסקה של: מתוך שתים עשרה המדליות... יש שלוש עשרה

שחייה במים פתוחים לא נחשבת לענף נפרד

Nimrodbr, שחייה במים פתוחים נחשבת לחלק מענף השחייה. וגם לפי אמצעי התקשורת ההישג של רודיטי נחשב לגדול בענפי השחייה בכל הזמנים. גם מולו התחרו שחייני בריכה. להוציא את זה מהשחייה זה כמו להוציא את המרתון מהאתלטיקה. זה לא נחשב לענף נפרד כמו קפיצה למים שגם שייך לפינ"א. --HofEz96 - שיחה 18:58, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

שחייה במים פתוחים היא דספלינה נפרדת מדספלינת השחייה בבריכה בהתאם להגדרות של פינ"א עצמה. אכן, שניהם משתייכים לאותו ספורט ומאורגנים על ידי פינ"א, אבל יש הבדל בין התחרויות. Nimrodbr - שיחה 19:11, 8 באוגוסט 2021 (IDT)

ממש לא מסכים עם Nimrodbr.

א. כל הזוכים במשחה ל-10 ק"מ במים פתוחים מופיעים בתוך ערך אחד בלבד, של תוצאות השחייה ובכל השפות ולא כערך נפרד, כמו ערך לשחייה צורנית או ערך לקפיצות למים, או ערך לכדורמים שהם תחת פינ"א, אבל בהחלט ענפים שונים לגמרי בתכלית, ובצדק.

ב. אין שום הבדל בכלל בין הסוגייה הזו לבין ריצות באצטדיון, ריצות שדה וריצות על כביש כמו ריצת מרתון, שהן כולן תחת אותה קורת גג, אתלטיקה. אגב באולימפיאדות פעם נערכו תחרויות בריצות שדה. פאבו נורמי הגדול זכה בזהב גם בריצת שדה תחת הקטגוריה וכותרת של אתלטיקה ולא ריצות שדה. לגבי השחייה מדובר באותם שחיינים ממש, אותם זוכים אפילו. שחיינים מתחרים בתחרות בבריכה ל-5000 מטר ול-10000 מטר וגם בתחרות במים פתוחים לאותם מרחקים. זה בדיוק כמו שאתלטים רצים 10000 מטר באצטדיון וריצת 10 ק"מ בכביש.

ג. אגב, לגבי ההיסטוריה של השחייה, אז תחרויות השחייה במשחקים האולימפיים הראשונים נערכו בים, באגמים, בנהרות או בנמלים, בעצם שחיית מים פתוחים, רק למרחקים קצרים יותר, בארץ ובעולם אז האם נוציא אותם מממסגרת תחרויות השחייה לתחרויות מים פתוחים? באתונה 1896 - במפרץ זאה, בסמוך לפיראוס. בפריז - בנהר הסן (היה משחה ל-4000 מטר, ממש מים פתוחים גם במרחקים), סנט לואיס 1904 - באגם מלאכותי. אתונה 1906 - מפרץ נאו פלירון ליד אתונה. לונדון 1908 - בבריכה של 100 מטר שנבנתה במיוחד, בתוך האצטדיון האולימפי, בריכה עצומה עם גלים כמו בים. סטוקהולם 1912 - בנמל סטוקהולם, המכביה הראשונה 1932 - נמל חיפה ועוד ועוד תחרויות בינלאומיות. אגב רק בלוס אנג'לס 1932 מי השחייה היו צלולים!

ד. ומה לגבי תחרויות בבריכות שחייה שיש בהם מי ים? השחייה במי ים שונה מזו שבמים מתוקים, גם בטמפרטורה, למשל בריכת בת גלים המיתולוגית בחיפה, שאירחה עשרות תחרויות ארציות ובינלאומיות חשובות. BAswim - שיחה 00:16, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

שוב, אני לא מציג את דעתי האישית, אני מציין עובדה. פדרציית השחייה הבינלאומית (FINA), הגוף המנהל והמאסדר של הענפים הללו, מגדירה את השחייה בבריכה (swimming) ואת השחייה במים פתוחים (open water swimming) כשני דספלינות שונות ולכן היחס הוא כשני ענפים שונים. לשני הדספילנות יש ועדות טכניות נפרדות וקונגרסים טכניים נפרדים. היות ואנחנו אנצקילופדיה - אנחנו פועלים בהתאם לעובדות ולא בהתאם למה שאנחנו חושבים. Nimrodbr - שיחה 07:48, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אתה מציג עובדה פוליטית שאינה רלוונטית. הפוליטיקה הפנימית, בפינ"א שאותה אני מכיר היטב אינה רלוונטית לערך בויקיפדיה. אנחנו עוסקים בספורט! בשום ערך או טבלה (למשל: ) מקבילים בויקיפדיה בשפות הזרות אין את ההפרדה הזו, כולם תחת אותה קורת גג שחייה. ההגיון והסדר הטוב מעל הפוליטיקה. כפי שהסברתי, אחרת תחרויות השחייה באולימפיאדות הראשונות כולן יהיו שייכות ל"שחייה במים פתוחים" ולא ל"שחייה". ולא רק הן. BAswim - שיחה 09:19, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אתה מתייחס אל ההחלטה כהחלטה פוליטית. אולם FINA הוא הגוף אשר אחראי ומנהל את הספורט הזה. האם אתה מציע שבעתיד נתעלם מהחלטות פוליטיות של משרד הפנים בנוגע להגדרת החלוקה של ערים בישראל (הרי יש רחובות בישראל שצד אחד של הרחוב משויך לעירייה מסויימת והצד המקביל שייך לעירייה אחרת)? אולי להחלטות פוליטיות של נאס"א בנוגע לקביעה האם גוף שמימי הוא כוכב לכת או לא? אולי ויקיפדיה הרוסית תציין שלינוי אשרם לא זכתה בזהב כי מבחינתם הזכייה שלה היא החלטה פוליטית. אנחנו לא יכולים לבחור לאיזה עובדות להתייחס ולאיזה עובדות לא להתייחס. העובדה שהגוף שמנהל את התחום ומגדיר את הדברים הגדיר את הענפים הלוו כענפים נפרדים זה העובדה הקיימת. האם יש לך עובדות שסותרות את ההחלטה הזאת של FINA? עובדות שמראות ש-FINA או הוועד האולימפי הבינלאומי מתייחס אליהם כענפים זהים? בנוגע לאירועי עבר, אני מתייחס לדבריהם באופן שבו הגופים שארגנו את התחרויות התייחסו אליהם. ברגע שאנחנו נחליט שבתור אנציקלופדיה אנחנו מתייחסים רק לעובדות מסוימות ולא לכל העובדות הקיימות - אנחנו לא אנציקלופדיה. Nimrodbr - שיחה 09:54, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

לא ענית לי על השאלות שלי, האם כל הויקיפדיות טועות ורק אתה צודק? האם שחייה במי ים היא שחייה במים פתוחים? האם השחייה באולימפיאדות הראשונות שהיו במים פתוחים שייכת למים פתוחים או לשחייה? האם יש הבדל מהותי בין ריצה באצטדיון לריצה מרתון מחוץ לאצטדון שזה תחת קורת גג אחת אתלטיקה אבל בשחייה יש הפרדה, בין בריכה למי ים, כהפרדה טכנית בלבד? האם למרות שמדובר באותם שחיינים ומאמנים (אני אחד מהם) הרשומים באותו איגודובאותם כללים ממש, ששוחים גם ב"מים פתוחים" וגם בבריכה וגם אותם זוכים, זה יכתב כענפים שונים? מתן רודיטי לדוגמא, אלוף ישראל ושיאן ישראל במשחה ל-1500 מטר האם הוא ספורטאי המתעסק בשני ענפים שונים, כי פינ"א עסוקה בפוליטיקה פנימית?

בוועד האולימפי הבינלאומי שהנציגות בו היא לפי מדינות, יש נציג אחד של השחייה ולא שניים בוועדה של . BAswim - שיחה 10:22, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

דוגמא מעשית פרקטית, אם אני רוצה לרשום שחיין/נית לתחרות במי פתוחים או בתחרות בבריכה בארץ או בעולם, זה אותו רישום אבל אני לא יכול לרשום שחיינית לתחרות שחייה צורנית או שחיינים לקפיצה למים (תחת איגוד השחייה) או קבוצה למשחק כדורמים למרות שהם תחת אותה קורת גג, פינ"א אותה מזכירות ואותה הנהלה. BAswim - שיחה 10:35, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אני לא מתייחס לויקיפדיות אחרות מאחר ו(א)אני מתייחס לעובדות, (ב) כל ויקיפדיה עומדת בפני עצמה. בדיוק כמו שבויקיפדיה העברית לא נהוג לייצר ערכים של רשימות וטבלאות ובויקיפדיה האנגלית כן, ועצם העובדה שערך קיים בויקידפיה מסוימת לא הופכת אותו אוטומטי לבעל חשיבות בויקיפדיה אחרת. מבחינת יתר השאלות שלך. אני עונה לך אבל אתה בוחר להתעלם מהתשובה. זה לא רלוונטי מה אני חושב בנוגע להגדרה של שחייה במי ים או מה אני חושב על ההבדל בין ריצה באצטדיון לבין ריצה באולם, השאלה היא מה הגוף שמגדיר ומנהל את התחרויות הגדיר. במקרה הנ"ל, FINA הגדירה את הענפים הללו כענפים נפרדים.

בהתאם לטענה שאתה מציג על כמות הנציגים ב-ASOIF, אנחנו בכלל צריכים להתייחס להתעמלות מכשירים, התעמלות אמנותית וטרמפולינה כענף אחד. הרי ל-FIG יש נציג יחיד ולא שלושה נציגים. יתרה מכך ענפי הקפיצה למים, שחייה אמנותית וכדורמים הם למעשה חלק מענף השחייה מאחר והם מיוצגים על ידי אותו נציג. הספורט (Aquatic sports) מיוצג על ידי נציג יחיד של ההתאחדות המרכזת אותו, במקרה הזה FINA. ההתאחדות (FINA) הגדירה שבתחומה קיימים 6 ענפים שונים: שחייה, שחייה במים פתוחים, כדורמים, קפיצה למים, קפיצה למים מגובה ושחייה אמנותית. לכל אחד מהענפים הללו קיימת ועדה טכנית שונה, והחוקה של פינה מגדירה כל אחד מהם בנפרד. בדיוק כמו שהתאחדות ההתעמלות העולמית (FIG) החליטה להגדיר בתחומה 6 ענפים שונים: מכשירים, אמנותית, טרמפולינה, אקרובטית, אירובית ופארקור. Nimrodbr - שיחה 10:52, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

כמו כן, מתן רודיטי (פרופיל הספורטאי ב-FINA) רשום לשני הענפים לפי FINA. Nimrodbr - שיחה 11:02, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

נמרוד יקירי, לא שכנעת. באתלטיקה אין קשר כלל בין ענפי המסלול (מדידת זמן) לענפי השדה (מדידת מרחק) וגם בינהם אין קשר (קפיצה לרוחק לעומת הדיפת כדור ברזל לדוגמא) וכולם תחת אותה מטריה. BAswim - שיחה 22:42, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אוסיף עוד נקודה מהיום האחרון. אתמול נערכה מסיבת עיתונאים של הועד האולימפי לסיכום המשחקים בטוקיו. במהלך המצגת שהוצגה מופיע בשקף מספר השלישי כי השחייה במים פתוחים הוא ענף חדש שהמשלחת השתתפה בו. כמו כן, בשקף הישגי שיא יש הפרדה בין שחייה לשחייה במים פתוחים. המצגת שהוצגה. משמע. לא רק ש-FINA מתייחסת לענפים בנפרד, גם הוועד האולימפי בישראל מתייחס אליהם בנפרד. Nimrodbr - שיחה 13:01, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

לא שכנעת אותי. בטח לא הגופים הפוליטים האלה חסרי האינטלינציה. אגב, במהלך הסופ"ש עשיתי תחקיר בקרב 10 מאמני ישראל הבכירים ביותר וכולם פרט לאחד תמכו בעמדתי. מאחר ולא ביקשתי את רשותם אני לא כותב את שמם. אשמח לשתף אותך בפרטי. לגבי המצגת היא כל כך שקופה שהיא פוליטית/כלכלית, סתם הפרדה ללא נימוק, לא מקצועית ובטח שלא נותנת שום הסבר ענייני לסוגיה שאני העלתי כאן. זה משרת אינטרסים של עסקנים (קטנים). BAswim - שיחה 20:48, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

הוועד האולימפי הבינלאומי הכניס/הוסיף את המשחה המים הפתוחים ל-10 ק"מ כמשחה מספר 33 ו-34 בענף השחייה במשחקים האולימפיים, כבר מאולימפיאדת בייג'ינג. BAswim - שיחה 21:18, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

BAswim בהמשך לשיחתנו, מעלה על הכתב את הצעת הפשרה. ציון הישג השיא בשחייה ובמים פתוחים יחדיו בעמודת ההערות של ענף השחייה. Nimrodbr - שיחה 14:59, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

. BAswim - שיחה 19:45, 1 בספטמבר 2021 (IDT)