שיחה:כותרות היום

איחוד

ייתכן שכדאי לאחד את ערך זה עם הערך על מהדורת 19:00, כיום התוכנית המשודרת היא מעין שילוב של מהדורת 19:00 ומהדורת 16:30 בשעה 16:00, מוגשת על ידי אותו מגיש ושני הערכים לא מכילים תוכן רב. איחוד הערכים ופירוט ההיסטוריה של שתי המהדורות הישנות יכול להיות עדיף מבחינת הנוחות לקוראים. – Dork105 (שיחה) 00:28, 20 בינואר 2019 (IST)

נגד חזק איחוד. אני מסכים שהערך של מהדורת 19:00 קצר ולא מכיל מספיק מידע אבל זה לא סיבה לאחד אותו עם הערך הזה. זאת הייתה תוכנית ששודרה בערוץ עשר כמעט שנה וחצי. יש מקום לערך נפרד של חדשות 16:00 ואין לאחד אותו עם מהדורת 19:00. זה ששני התוכנית מוגשות על ידי אותם מגישים לא הופך אותם לאותו תוכנית. מבנה התוכנית של חדשות 16:00 שונה לחלוטין ממבנה התוכנית של מהדורת 19:00.
Yuval - שיחה 13:07, 20 בינואר 2019 (IST)

עוד דבר, Dork105 טענת שההיסטוריה של הערך חדשות 16:00 קצרה למרות שהיא לא קצרה.
Yuval - שיחה 13:12, 20 בינואר 2019 (IST)

אני בעד לאחד את כל הערכים הללו אל הערך החדשות 13. חדשות הן חדשות הן חדשות. לא משנה באיזה שעה משדרים אותן. יוניון ג'ק - שיחה 21:07, 20 בינואר 2019 (IST)

זאת תוכנית ולא מבזק חדשות יוניון ג'ק. לא משנה באיזה שעה זה יהיה כל עוד זאת תוכנית אין מקום לפי דעתי לאחד את הערך עם ערך אחר. Yuval12345678910yuval - שיחה 16:54, 23 בינואר 2019 (IST)

ומה בדיוק ההבדל בין "תוכנית חדשות" לבין "מבזק חדשות"? האורך של התוכנית/מבזק? יוניון ג'ק - שיחה 19:38, 23 בינואר 2019 (IST)

אז עכשיו כל תוכנית שתעסוק בחדשות היא מבזק. איזה מבזק חדשות רגיל הוא באורך של חצי שעה? Yuval12345678910yuval - שיחה 16:31, 24 בינואר 2019 (IST)

אני רוצה לשאול אותך יוניון ג'ק למה זה לפי דעתך מבזק חדשות רגיל? אתה לא יכול להחליט על דעת עצמך שזה מבזק חדשות. התוכנית מכילה גם כתבות קצרות ודיווחים ארוכים יחסית למבזק של כתבים שונים. זה סוג של מיני מהדורת חדשות. Yuval12345678910yuval - שיחה 16:34, 24 בינואר 2019 (IST)

בדקתי קצת לגבי המהדורה/מבזק/תוכנית הזאת – מדובר במעין שילוב בין מבזק חדשות ארוך למהדורת חדשות קצרה, מנחה שמפנה לאייטמים של כתבים. אני חושב שההבדל של התוכנית הזאת ממבזק רגיל זה שהיא קצת ארוכה יותר (בערך רבע שעה) וההתייחסות אליה היא כאל "מהדורה". בכל מקרה התוכנית שמשודרת כיום היא בעצם מהדורת 19:00 שהוקדמה לשעה 16:00 ולא 16:30 שבוטלה. לגבי איחוד לערך האם – אני נגד, בעיקר בגלל שהערוץ לא מתייחס אליה כאל כל מבזק אלא כסוג של מהדורה מקוצרת. – Dork105 (שיחה) 17:14, 24 בינואר 2019 (IST)

אני לא מסכים איתך, מהדורת 19:00 הציגה את כותרות המהדורה המרכזית של ערוץ עשר וחדשות 16:00 מציגה את חדשות היום. Yuval12345678910yuval - שיחה 18:55, 24 בינואר 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

טוב, דיון אחד הגיע לסיומו – הערך על חדשות 19:00 נמחק. כעת יש שלוש אפשרויות: להשאיר את הערך על התוכנית 16:30 שהסתיימה, לאחד את ערך זה לתוך הערך הראשי או למחוק גם גם ערך זה. בכל מקרה ההתייחסות ל"חדשות 16:00" כהמשך של 16:30 הוא שגוי, אם כבר ניתן להתייחס למבזק/תוכנית זאת כהמשך של חדשות 19:00. – Dork105 (שיחה) 11:38, 25 בינואר 2019 (IST)

לאחד. יוניון ג'ק - שיחה 14:15, 25 בינואר 2019 (IST)

Dork105 למה אתה חושב שחדשות 16:00 זה 16:30. הסברתי לך שחדשות 16:00 מציגה את חדשות היום ומהדורת 19:00 הציגה את כותרות המהדורה המרכזית. יש הבדל ואני בטוח ב-100% שמהדורת 19:00 זה לא חדשות 16:00. בכל מקרה נגד חזק לאחד בין הערך להחדשות 13. Yuval12345678910yuval - שיחה 19:56, 26 בינואר 2019 (IST)

אני אשמח אם תיתן לי הוכחה המוכיחה את הטענה שלך ש-16:30 זה לא חדשות 16:00. Yuval12345678910yuval - שיחה 19:58, 26 בינואר 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Yuval12345678910yuval, Dork105, לאור התנגדותכם - פתחתי בהצבעת מחלוקת. אנא פרטו בדף ההצבעה את עמדתכם. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 22:17, 28 בינואר 2019 (IST)

יוניון ג'ק איפה נמצא דף ההצבעה? Yuval12345678910yuval - שיחה 15:27, 29 בינואר 2019 (IST)

כאן. יוניון ג'ק - שיחה 15:53, 29 בינואר 2019 (IST)

ביטלתי את הצבעת המחלוקת שנפתחה בטרם עת. לא התקיים דיון משמעותי בדף השיחה שמצדיק פתיחה של הצבעה. אפשר להפנות קודם ללוח המודעות ולשמוע דעות של ויקיפדים נוספים. ערן - שיחה 00:30, 30 בינואר 2019 (IST)

אין פה שום דבר שנפתח בטרם עת. הדיון על האיחוד התקיים במשך למעלה משבוע, כמקובל וכנהוג, ומאחר ויש 2 מתנגדים לאיחוד - על פי מדיניות ויקיפדיה - לא ניתן לאחד את הערכים ללא פתיחה בהצבעת מחלוקת. דעותיהם של ויקיפדים נוספים לא ישנו עובדה זו. יוניון ג'ק - שיחה 00:49, 30 בינואר 2019 (IST)

דיון איחוד בדף השיחה מתקיים לא הגבלת זמן מוגדרת והוא דיון ואינו הצבעה, ולכן יש מקום להעלות את ההצעה, לשמוע דעות של משתמשים שונים ואם אין הסכמה להגיב אליהן ולנסות להגיע להסכמה. הצבעה היא מוצא אחרון, ואי אפשר לפתוח אותה לפני דיון מספיק בדף השיחה. ערן - שיחה 08:03, 30 בינואר 2019 (IST)

במה בעצם עוסק הדיון הזה? עדיין לא ברור מה מהות התוכנית המשודרת כיום ב-16:00 – האם היא תוכנית המשך של חדשות 19:00 (ואז דינה להימחק כפי שמהדורת 19:00 נמחקה), האם היא תוכנית המשך של 16:30 או שהיא תוכנית עצמאית וחדשה? רק אחרי שיוסכם מה מעמדה של התוכנית ניתן יהיה להמשיך בדיון. ממה שאני מבין המהדורה של 16:00 היא המשך של מהדורת 19:00 ו-16:30 הייתה תוכנית אחרת שירדה מהמסך, היא הייתה יותר מסתם מבזק ואני סבור שהייתה לה חשיבות, אבל האיחוד שנעשה כאן בין מהדורת 16:00 ל-16:30 הוא שגוי. בכל מקרה לא הבעתי שום התנגדות עד כה (הרי אני פתחתי את דיון האיחוד המקורי), גם לא הבעתי הסכמה, אני עדיין מנסה להבין מה הקשר בין כל התוכניות. – Dork105 (שיחה) 13:55, 30 בינואר 2019 (IST)

ערן, התקיים דיון, והיו שני מתנגדים לאיחוד - Yuval12345678910yuval, Dork105. וכל עוד הם לא משנים את דעתם, הדיון חסר כל טעם, תועלת ותכלית, כי בסופו תהיה הצבעת מחלוקת. יוניון ג'ק - שיחה 14:53, 30 בינואר 2019 (IST)

שוב, ההתנגדות שלי הייתה לאיחוד עם ערך האם כשהערך על מהדורת 19:00 עוד היה קיים, בינתיים הערך נמחק והדיון אחר לגמרי. – Dork105 (שיחה) 15:08, 30 בינואר 2019 (IST)

האם אתה תומך או מתנגד (או נמנע) לאיחוד ערך זה עם הערך החדשות 13‎? יוניון ג'ק - שיחה 15:10, 30 בינואר 2019 (IST)

איחוד של המידע על מהדורת 16:00– תומך (לא ממש משנה לי אם כן או לא); איחוד של המידע על התוכנית 16:30 – מתנגד, היא לא הייתה מבזק אלא תוכנית עצמאית, גם אם קצרה יחסית. – Dork105 (שיחה) 15:59, 30 בינואר 2019 (IST)

אני לא מסכים איתך Dork105! ביקשתי ממך טענה המוכיחה את דברייך. אני בטוח ב-100% ש"חדשות 16:00" זה לא "מהדורת 19:00". אני מצאתי סרטון ביוטיוב של התוכנית הראשונה בשעה 16:00 שהמגיש אוצר בעצמו: "השעה השתנה, חוץ מזה כלום" (כנסו לקישור, דקה 0:44 - https://youtu.be/vZJ3Mi5vlMw) דבר נוסף, פורמט התוכניות שונה לחלוטין! מהדורת 19:00 הציגה את מה שהולך להיות במהדורה המרכזית חדשות 16:00 מציגה את חדשות היום! Yuval12345678910yuval - שיחה 16:09, 30 בינואר 2019 (IST)

בקיצור, נראה שגם Dork105 וגם יובל מתנגדים לאיחוד. יוניון ג'ק - שיחה 20:31, 30 בינואר 2019 (IST)

כנראה שלא הייתי מספיק ברור – אם אין איחוד של המידע על מהדורת 19:00 לערך זה אני לא חושב שניתן לדון באיחוד לערך האם, אני קודם כל בעד פיצול המידע על מהדורת 16:00 מערך זה, שעסק בתוכנית 16:30. את המידע על מהדורת 16:00 אני מסכים שניתן לאחד (בדומה למהדורת 19:00). המשפט "השעה השתנתה" יכול להתייחס גם לעובדה שזאת מהדורת 19:00 שעברה ל-16:00 והערך עליה נמחק מחוסר חשיבות (אני לא מסכים לחלוטין שאין חשיבות אבל אם הוחלט כך זה מחייב גם למהדורת 16:00). – Dork105 (שיחה) 00:17, 31 בינואר 2019 (IST)

אני מסכים שדין הערך על מהדורת 16:00 כדין הערך על מהדורת 19:00. את שניהם אפשר למחוק. יוניון ג'ק - שיחה 01:00, 31 בינואר 2019 (IST)

פיצול

מאחר ואין הסכמה שהמידע על מהדורת 19:00 של ערוץ עשר אמור להיות בערך זה אני סבור שגם המידע על מהדורת 16:00 לא אמור להיות כאן. ערך זה עוסק בתוכנית 16:30, שהייתה תוכנית חדשות עצמאית ושידוריה הסתיימו ביום סגירת ערוץ עשר העצמאי. – Dork105 (שיחה) 00:19, 31 בינואר 2019 (IST)

אבל למה אתה מתעלם למה שאני כותב? פורמט התוכניות שונה לגמרי. בתוכנית האחרונה בשעה 16:30 לפני שעברה ל16:00 נאמר שהתוכנית תעבור ל-16:00. אני לעומתך הבאתי הוכחה המוכיחה את הטענה שלי. לפי דעתי את צריך להוכיח את טענתך ולא לקבוע דברים על דעת עצמך. Yuval12345678910yuval - שיחה 16:19, 31 בינואר 2019 (IST)

מהדורה מרכזית היא תוכנית שמציגה את אירועי היום, מבזק היא מהדורה קצרה שמציגה את החדשות המרכזיות בלי פירוט. תוכנית ש"מציגה את כותרות המהדורה המרכזית" היא למעשה מבזק, שהרי במהדורה המרכזית מציגים את אירועי היום החשובים. בהוכחה כביכול השדרן רק מודיע שהמהדורה עברה לשעה חדשה, הוא לא אמר איזו תוכנית עברה לשעה חדשה (הוא שידר את שתיהן), ואולי הוא בכלל התכוון לעצמו ולא לתוכנית? אם למהדורת 19:00 אין חשיבות כאן גם למהדורת 16:00 אין חשיבות, אני מוכן לדון בתוכנית 16:30 אבל כתוכנית עצמאית ששידוריה הסתיימו. בלי קשר, כדאי שתעיף מבט בויקיפדיה:הזחה. – Dork105 (שיחה) 16:44, 31 בינואר 2019 (IST)

שינוי שם?

DENISAY טוען כי שם התוכנית שונה ל"כותרות היום", אך הוא שינה ללא דיון ושיחה ולכן החזרתי אחורה. בשביל התיעוד, האם השתנה השם? אמא של גולן - שיחה 12:13, 17 ביולי 2019 (IDT)

כן. דגש — 12:17, 17 ביולי 2019 (IDT)