שיחה:מאס ותד

שלום רב
שכתבתי את הערך "מאס ותד" באופן אובייקטיביוניטרלי יותר
אך לא אוכל להשמיט עובדות
ותד היא אישה חשובה בסקטור הערבי בפרט ובארץ בכלל
חשוב להקדיש לה ערך במיוחד בשל השיטה הייחודית והמיוחדת
אשר הגתה באופן בלעדי
אשמח לאישור הערך
לעזרתכם אקדים תודה מקרב לב
רנא סמעאן

חשיבות הערך מאס ותד

נכון העירו לי מספיק אך לא עזרו לי מספיק ולא סיעו לא מספיק ולא הגיבו לי הבהרתי כבר מספר פעמים למספר עורכים ומשתמשים חשיבות הערך ואני לא מקבלת חוץ מההערה הזאת העזרה להעלאת ערך חשוב היא יותר חשובה מההערה ומחיקתה אז אנא ביקרתם מספיק הגיע הזמן לסייע אני חוזרת חשיבות הערך מסתכם בעצם העובדה כי ותד הגתה שיטה חדשנית ייחודית מיוחדת ובלעדית בתחום התזונה שיטה המותאמת לפי מחקרים לאוכל המזרחי ופונה לחברה הערבית. על כן הערך חשוב ואף מהותי, ערכתי את זה מספר פעמים (דבר שבטח מופיע אצלכם) הוספתי קישורים פנימיים וכיוצא בזה, ובכל זאת אני לא מקבלת חוץ מההערה הזאת אני פונה אליכם ומבקשת לאשר את הערך אני מבינה את הבירוקרטיה ואת הנוהלים ומעריכה אותם הם עומדים מאחורי המערכת האפקטיבית והמצליחה של הויקיפדיה. אך אנא הבינו את חשיבות הערך וסייעו באישור מקדימה לך תודה מקרב לב רנא סמעאן

מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%A1%D7%A7%D7%A8%D7%9C%D7%98

האם יש לנו מפעילים/משתמשים פעילים מהמגזר הערבי שיוכלו לוודא את חשיבותו של הערך? ברק - שיחה 21:36, 2 במאי 2008 (IDT)

התקשרתי לאחד ממכרי (מהמגזר), לדעתו היא אמנם חשובה בגלל פעילותה, אבל הערך נראה יותר מדי כמו קידום מכירות. יש הרבה דיאטנים שפיתחו שיטות הרזייה ודיאטה. ולדעתו, מאחר ואין אצלנו ערך על שומרי משקל או חלי ממן (שגם היא פעילה במגזר הערבי, לפחות בחיפה וסביבתה) או אילנה רז ואחרים, אין סיבה לערך נפרד על ותד (אפשר להזכיר אותה בערך דיאטן קליני. ליז'אנסק - שיחה 10:15, 3 במאי 2008 (IDT)

למען האמת ניסיתי לקחת את צד הסניגור פה אבל באמת שלא הצלחתי החיפוש שלה בגוגל מניב 8 תוצאות שכמה מהן זהות, עצם העובדה שנכתבו עליה כמה כתבות לא מצדיק כתיבת ערך, כמו שלא כותבים על כל מיני אנשים שנעשו עליהם כתבות. כתב העת שלה או השיטה שהיא פיתחה כלל לא נמצאים בחיפוש באינטרנט ועצם זה שהיא כותבת טור בעיתון גם לא מצדיק. אם כבר ערך אז מומלץ לרשום על השיטה שלה ובה להכליל אותה כממציאת השיטה. בגלל הויכוח אני ממליץ לעשות הצבעת מחיקה על הערך. GilCahana - שיחה 18:08, 3 במאי 2008 (IDT)

הצבעת מחיקה? יש שבוע להבהיר את החשיבות. אם לא תובהר, ימחק. כרגע עדיין לא הובהרה. Leia - שיחה 20:55, 3 במאי 2008 (IDT)

לתחושתי, יש חשיבות לערך, מתוך העובדות שצוינו בו (ואשר הוזכרו כאן בדף השיחה). אכן, בעברית יש כשישה מופעים על מאס ותד, אבל בערבית יש עליה כ-140 מופעים בגוגל, שזה לא מעט. בחלקם כתוב עליה באריכות, כולל על כנס רשמי בנושא תזונה במגזר הערבי, שנערך באום אל-פחם, ודבריה בכינוס. לא אתרגם כאן מתוך המאמרים העולים בגוגל. להערכתי, יש לערך על אודותיה חשיבות כאן. אלדד • שיחה 21:03, 3 במאי 2008 (IDT)

שתי בקשות

• יש בערך משפט: "אך נתקלה בקשיים רבים היות שהמודעות לנושא התזונה הבריאה נמוכה בחברה זו". נראה לי שדרוש מקור לקביעה זאת.

• שיטה זו נקראת "דאוסאט" - האם אפשר להוסיף גם את המונח הערבי, בסוגריים? ובנוסף, כיצד הוגים את המונח? Dawsat? אלדד • שיחה 10:16, 3 במאי 2008 (IDT)

להלן תשובתה של רנא סמעאן:

המקור של האמרה כי אין מודעות בקרב האוכלוסייה הערבית לתזונה מתבססת על סטטיסטיקות ממשרד הבריאות אשר מצביעות על עלייה בהשמנת יותר ובחולי סכרת בקרב המגזר הערבי.

לגבי השם דאוסאט, בערבית זה "דאו סאט" (دوسات) DAWSAT בערבית זה אותו שם בעצם זה בא מהמילה הערבית "דאס" שפירושה לעיסה.

לעזרתך אקדים תודה מקרב לב

רנא סמעאן

תודה, רנא. אלדד • שיחה 20:54, 3 במאי 2008 (IDT)

זה שלא קיים ערך על אחרים לא אומר שלא אמור להתקיים ערך לותד כפרסונה וכמומחה מהמגזר הערבי

הערך הוא חשוב ביותר לתחום התזונה בסקטור הערבי קיימים דייאטנים אחרים מן הסתם אין לי חומר עליהם אשמח לערוך להם ערך בעצמי אם יהיה לי חומר עליהם על ותד לעומת זאת יש חומר וכן חשיבות הן כפרסונה בסקטור הערבי כמומחה בתחום התזונה בעלת טורים בעיתונים המובילים, כתב-עת בתחום התזונה וקליניקות והן כמומחה בתחום התזונה אני לא מבינה למה זה כל כך לא מובן לא להקדיש לה ערך המידע שהיה חשוד שמטרתו קידום מכירות הוסר על ידי ועל ידי אחרים ואם קיים עוד מידע חשוד אז יוסר אך זה בלתי מקובל להסיר ערך חשוב למגזר הערבי במדינת ישראל בויקיפדיה העברית האמורה לשרת את כל הסקטורים במדינה
לעזרתכם אקדים תודה מקרב לב
רנא סמעאן

תגובה לסניגור

אני לא מבקשת שתקח את צד הסניגור אלא את הצד העובדתי אם אתה רוצה לעשות ערך לערך לפי ההופעה שלו בגוגל אז אני מבקשת חוש של רב תרבותיות וחיפוש בערבית שמוציא כפי שנאמר לעיל 140 תוצאות הערך הוא חשוב ביותר במיוחד לסקטור הערבי המהווה חלק מהמדינה וזה רק הוגן להקדיש ערך לזה . גם לפרסונות ערביות חשובות מגיע ערך בויקיפדיה אני כבר הסברתי את חשיבות הערך וזכותו לקבל אישור בשל חשיבתו
תודה
רנא סמעאן

צודקת היה צורך לבדוק גם בשפה הערבית, אך מכיוון שאני לא יודע ערבית לא יכולתי לעשות את זה, אחרי התגובה של אלדד אני חוזר בי מהדעה הקודמת. כרגע אין לי דעה אם הערך נחוץ או לא GilCahana - שיחה 17:18, 4 במאי 2008 (IDT)

בלי להביע דעה בנושא הערך הספציפי הזה - אין שום קשר בין מדינת ישראל לויקיפדיה העברית, ואין ממש משמעות לזה שה"סקטור הערבי (ה)מהווה חלק מהמדינה". קיימות שתי גישות, או שני קווים מנחים עיקריים, לקביעת ה"זכאות" לערך. לפי הגישה הראשונה, הזכאות זהה בכל ויקיפדיה. כלומר, אין משמעות לשפה הספציפית - אם האדם חשוב מספיק לערך, זה לא משנה מאיפה הוא, ולא משנה באיזו שפה אנחנו. הגישה השנייה היא להעדיף ערכים שיש בהם עניין לקוראי השפה הספציפית. כלומר, כשמדובר בדברים שמעניינים יותר קוראי עברית (כמו דברים הקשורים בשפה העברית, בתרבות העברית, או בישראל) להיות יותר גמישים בזכאות. לדוגמה, יש לנו ערך על רוב או כל היישובים בארץ, גם אם גרות שם רק 20 משפחות. לעומת זאת, ערך על כפר בגודל כזה בסין בדרך כלל ימחק.

המציאות היא בדרך כלל שילוב של שתי הגישות האלה. אבל באף אחת מהן אין משמעות למדינה, ולכן לעניין שהסקטור הערבי הוא חלק מהמדינה רלוונטיות משנית בלבד, הנובעת מעניין אפשרי לקוראי השפה העברית. עופר קדם - שיחה 18:16, 4 במאי 2008 (IDT)

זה רלוונטי כי הסקטור הערבי הוא, בין היתר, דובר עברית. דב ט. - שיחה 18:23, 4 במאי 2008 (IDT)

אבל אין כאן רלוונטיות למדינה, זה מה שאני אומר. אם ויקי הייתה פרויקט של הממשלה, אז הייתה לטיעון הזה רלוונטיות. ככה - אין לו. עופר קדם - שיחה 18:42, 4 במאי 2008 (IDT)

מהווה חלק מאחת המדינות, הדוברות עברית. דב ט. - שיחה 18:55, 4 במאי 2008 (IDT)

זה כבר מאוד עקיף. המדינה אינה חשובה לעניין. הכנסת עניין ה"חלק מהמדינה" זה פשוט שיקול זר, כי אין כאן משמעות למדינה. רק לקהל דוברי העברית. חלק מהקהל הזה יכול להתעניין בערך הזה - יופי. אבל השיקול הוא שפה, לא מדינה. הגישה של "חלק מהמדינה" היא גישה שבאה לדרוש שיוויון, כאילו אנחנו גוף ממלכתי, או גוף שקשור למדינה, ואנחנו לא. (ואגב, לא "חלק מאחת המדינות, הדוברות עברית" - יש רק אחת..) עופר קדם - שיחה 19:06, 4 במאי 2008 (IDT)

בכל מוסד או אתר אמורים להתקיים ערכים בסיסייים של הדמוקרטיה שכן זה דורש ייצוג של ערכים מהמגזר הערבים אשר פונים לויקיפדיה העברית כשייכים למדינה בה השפה הרשמית היא עברית.
אני לא מקבלת את הפריביליגיה לערכים יהודיים על פני ערכים ערביים וכל אחד שיש לו חוש קטן של דמוקרטיה יסכים איתי
רנא

צר לי אם כך הבנת זאת, לא זו הכוונה. אנסה להבהיר - אין שום קשר בין מדינת ישראל, לבין ויקיפדיה העברית. גם אין שום קשר בין ויקיפדיה לערכי הדמוקרטיה וכו'. ויקיפדיה העברית היא פרויקט שמיועד לדוברי העברית. ההצדקה לערכים שעוסקים בנושאים רלוונטים למגזר הערבי, היא שחלק מדוברי העברית שייכים למגזר, ולכן הם חלק מקהל היעד של ויקיפדיה העברית. אם בציבור הערבי בארץ היו רק מעטים דוברי עברית, ההצדקה הזו הייתה נעלמת. זה לא קשור למדינה, לשיוויון או לדמוקרטיה. רק לקהל היעד, עבור מי אנחנו כותבים, מי משתמש באנציקלופדיה הזו. עופר קדם - שיחה 17:09, 6 במאי 2008 (IDT)

תעריכו את התרומה של המשתמשת הערביה!

אני עדיין דבקה בעקרון הדמוקרטיה אשר כן בא לידי ביטוי בקהל היעד של הויקיפידיה העברית, מכיוון שקהל היעד של שלה כולל בן היתר ערבים הדוברים עברית, ובמקרה שחסר לך הידע והמידע אז אני ציין כי הרוב המוחלט של האוכלוסייה הערבית דוברי עברית, וכשאני מדברת על קהל היעד שגולש באינטרנט כמעט כולם דוברי עברית. אז ההבדל שציינת בין הערכים המעניינים את דוברי העברית לדוברי הערבית הוא פסול.
אם לסכם את העניין אין ספק שהערך חשוב לאוכלוסייה הערבית הדוברת עברית ומשתמשת בויקיפדיה העברית, משוואה פשוטה שהפתרון שלו שווה לאישור הערך בויקיפידיה. אני בהחלט לא מבינה מה כל כך שנוי במחלוקת?! לדעתי הסברתי מספיק והשקעתי בזה מעל ומעבר אנרגיות הערך אמור לעבור את האישור!
תודה רבה על העניין בערך אך אנא מכם מכולכם , תעריכו את הערך שאני מוסיפה לויקיפידיה בכלל כמשתמשת ערביה בארץ, אני לא יכולתי להתעלם מזה שאין מספיק אם בכלל משתמשים ערבים, הרי שלא מצאתם עם מי להתייעץ ומישהו מכם נאלץ לשאול מישהו ממכיריו. אני יכולה לתרום כל כך לערכים רבים כאזרחית במדינה וכערביה, אני הייתי מצפה לקבלת פנים הוגנת יותר!
רנא

רנא שלום, אל נא תקחי באופן אישי דיון זה. רבים מהערכים החדשים הנכנסים לוויקיפדיה (ובמיוחד אלה העוסקים בנושא שאינו מוכר למרבית המשתמשים) מקבלים בדף שיחתם דיון דומה מאוד לזה. זה נוהג מקובל, שמטרתו לוודא את קיומו וחשיבותו של נושא הערך, ומכאן את היותו מתאים להיכלל באנציקלופדיה. זאת ועוד, אין צורך להגיב לכל תגובה של משתמש אחר, ביטאת יפה והיטב את עמדתך ואין צורך להכביר מלים שוב ושוב. עובדת היותך משתמשת ערבייה (דבר יחסית נדיר כאן) מוערכת ביותר, ובלי קשר לדיון על ערך זה נשמח אם תצטרפי ככותבת מן המניין. ללא ספק יש לך הרבה מאוד לתרום כאן. בשלב ראשון הייתי מציע שתצרי דף משתמש עם כמה פרטים עליך. סביר להניח שזה גם יעזור לך לשכנע את החברים הסקפטיים יותר בחשיבותו של הערך. מגיסטר • שיחה 21:58, 6 במאי 2008 (IDT)

תגובה והסבר !

אם הייתי רואה שההסבר של הערך הופנם לא הייתי חוזרת עליו,
אני חוזרת בכדי להבהיר את החשיבות, והדבר מוסיף להסבר ואיננו מכביד.
בכל אופן תכננתי לערוך את הדף שלי בויקיפדיה לאחר שארגיש כי העריכה הינה הוגנת, יתר על כן הכנתי ערכים מראש שאשמח להעלות בהמשך, אך צר לי להשקיע ולא לקבל על זה הערכה אלא סקפטיות וגישה מתנשאת בלתי שוויונית, צודקת או דמוקרטית.
אני לא לוקחת את זה באופן אישי אלא באופן מקצועי כמייצגת את הערביים המשתמשים בויקיפידיה העברית
כהוגת הערך אני רואה מחובתי להגיב על שיחה טעונת תגובה מאחר ואני לוקחת את העניין במקצועיות ורצינות אך אין אני מרגישה כי הדיון חותר לתוצאה הוגנת ועל זה המתח המורגש בתגובותי
'עניינינו הוא הערך אשר לא מוערך בהיותו ערך לא מעניין מספיק לאוכלוסייה העברית למרות שישנו בהחלט עניין רב לדוברי עברית ערביים וזה מה שבלתי מובהר''''
תודה
רנא

שלום רנא, אפשר לשאול מה הקשר בינך למושא הערך? יסמין 17:05, 9 במאי 2008 (IDT)

השאלה לא רלוונטית,

השאלה לא רלוונטית אך בכל זאת אענה אין שום קשר אישי! וגם אם היא אמא שלי אז זה לא מונע ממני להוסיף אותה כערך חשוב! למה אתם כל הזמן מנסים לברוח ולהסית את הדיון מחשיבות הערך אני אחזיר את הדיון בפשטות לערך יש 140 תוצאות חיפוש בגוגל בערבית וכ 10 בעברית וללא ספק ישנה חשיבות רבה לשיטת הדאוסאת הבלעדית אשר משכה אליה עניין רב הן מהציבור והן מהתקשורת הערבית והעברית כאחת, ישנם משתמשים ערבים בויקיפידיה העברית שהוספת הערך תתרום להם ולעברים כמו כן, זה מאוד מעניין לקרוא על דיאטה ערבית מזרחית הרי שהאוכל שלנו הולך ונהיה יותר ויותר דומה בהיותנו שכנים ואזרחים באותה מדינה!

אני אשאל ואענה על השאלה הרלוונטית!

למה בחרתי להוסיף את הערך?
שמעתי המון על השם ותד ועל השיטה שלה, ורציתי לחפש עליה חומר במטרה להפנות אליה קרובת משפחה חולה ציפיתי למצוא עליה ערך בויקיפידיה כי שמעתי עליה המון וקראתי טורים שלה וכתבות עליה אך לצערי לא מצאתי
מכאן החלטתי לאסוף חומר ולהעלות בעצמי!

'ריבונו של עולם היא הוגת השיטה הרשמית הבלעדית והיחידה בתחום התזונה המדברת לאוכלוסייה הערבית דרך אוכל מזרחי הרלוונטי לערבים וליהודים כאחד! זה לא חשוב מספיק עבורכם עמיתי היקרים!!!???!

כאן את כותבת שהשיטה רלוונטית במיוחד לאוכל מזרחי (מדוע?), ואילו בערך מופיע רק ש"בשיטה זו נספר מספר הקלוריות בכל מוצר ומאכל". עם כל הכבוד, ספירת קלוריות אינה חידוש מיוחד בתחום התזונה. את חשיבות הערך צריך לראות ממנו, ולא מדף השיחה. עוזי ו. - שיחה 19:32, 12 במאי 2008 (IDT)

ספירת הקלוריות היא על האוכל המזרחי וזה החידוש

בהחלט ישנו חידוש בספירת קלוריות של האוכל המזרחי משהו שנשמט עם העריכות אך בכל זאת זה ברור, על כל פנים הוספתי את זה לערך. הערך אכן מהווה כחיודוש בלעדי הנמצא בהרשמה רשמית בחוק, החידוש הינו בריכוז והתמקדות בשיטות תזונה והעלאת מודעות בקרב האוכלוסיה הערבית בפרט ולכל אוכלי האוכל המזרחי בכלל.
תודה על ההערה
רנא

לא הבנתי שום דבר. מה החידוש בספירת קלוריות של אוכל מזרחי? הרי את ספירת הקלוריות המציאו בזמנו של אברהם אבינו (מן הסתם אחרי שהוא כיבד את המלאכים בעוגות, ו"בן-בקר רך וטוב" בחמאה וחלב). זה לא "בהחלט ישנו חידוש". גם "ריכוז והתמקדות בשיטות תזונה" הוא לא חידוש בשדה התזונה, שמטבעו הוא ממוקד בתזונה. עוזי ו. - שיחה 09:22, 14 במאי 2008 (IDT)

אני פונה אליך בבקשה לקבל את עצם העובדה כי מטרתי פה ביקיפדיה הינה תרומה, והוספת ערך זה וערכים אחרים אשר אני עובדת עליהם כמו כן, תוכל לתרום רבות למידע ולידע מעצם העובדה כי יש לי גישה לחומרים רבים אשר למשתמשים שהם לא דוברי עברית יש גישה פחות אליהם, יתר על כן אני באה מפרספקטיבה יחודית ומגוונת.

זה אכן חידוש חידוש והאם הזכרתי חידוש, כי אין שום שיטה אשר מיועדת לאוכלוסייה הערבית, זה שדברים הנוגעים לאוכלוסיה זו לא מעניינים אותך ולא מחדשים עבורך משהו כי זה לא נוגע לך, זו כבר סוגיה אחרת המצערת אותי עד מאוד. גישת האנטיגוניזם הזו לא מקובלת עלי. אני לא מבינה מה כל כך לא מובן, אם אתה לא מבין כי אין לך את המידע והמודעות המספקת זו בעיה שלך, לאנשים שכן מבינים המורכבות בתחום התזונה ואי המודעות באוכלוסיה הערבית, דבר המוצהר על ידי משרד הבריאות, יעריכו את החידוש בהמצאת שיטה המיועדת לאוכלוסיה הערבית. אני מבקשת ומתעקשת לכבד את עניין זה ואת החשיבות שלו לאוכלוסייה הערבית.

רנא

חידוש חידוש חידוש חידוש. *מהו* החידוש? עוזי ו. - שיחה 16:53, 14 במאי 2008 (IDT)

רנא, ספירת קלוריות היא שיטה פשוטה וותיקה. היא משמשת ברחבי העולם כדי לשמור על משקל. אפשר ליישם אותה לכל סוג אוכל, על ידי כל אדם. אפשר לספור את הקלוריות במוס שוקולד, במלווח, ובפיתה עם חומוס. אין הבדל בעקרון הבסיסי. גם ערבי, גם יהודי, גם שבדי וגם אוסטרלי יכולים לספור קלוריות, והרעיון הוא תמיד אותו רעיון - ספור כמה קלוריות יש באוכל שאתה אוכל ביום, ותדאג שהמספר יהיה בתחום מסוים, לפי המאפיינים שלך - מין, גיל, מבנה גוף וכו'.

אז הסבירי בבקשה - מה מיוחד כאן? מה החידוש? מה הפיתוח? מה השיטה? עופר קדם - שיחה 18:47, 14 במאי 2008 (IDT)

תפתח את העיניים זה לא אך ורק ספירת הקלוריות אתה לא צריך להסביר לי על זה. הייחוד הוא בכל השיטה אשר כוללת בין היתר ספירת קלוריות פניה ייחודית לאוכלוסייה הערבית ובניית שיטות תזונה בהתבסס על אוכל מזרחי וזה החידוש. אני לא אסבירכמו מי שטוחן במים. גם אם ספירת הקלוריות הומצאה בעידן הדינוזאורים לא מעניין אותי מה שמעניין שיש כאן שיטה ייחודית לאוכלוסייה הערבית דבר המהווה חידוש בתחום התזונה. זה ממש כמו להסביר את המובן מאליו דבר הנובע מאי הבנה שלך מאי איכפתיות ואדישות כלפי דמות ושיטה חשובות לאוכלוסיה הערבית בפרט ולתחום התזונה בכלל. באמת מצית את עצמך טענותיך לוקות בחוסר היגיון וטעונות פגיעה כלפי רב תרבותיות. הדמות עצמה חשובה עד מאוד לאוכלוסיה הערבית דוברת העברית המהווה כקהל יעד לויקיפדיה וכמו כן השיטה המפורסמת אשר זכתה לא מן הסתם לחשיפה גדולה בתקשורת הערבית (הרי שותד מקדישה טורים בעיתונות המובילה) וכן דרך כתבות וראיונות של התקשורת העברית. אם אתה לא מצליח להבין כי אתה לא ערבי ולא איכפת לך מקהל היעד הערבי אז אנא ממך קח צעד אחורה בדיון זה אני אוכל להסביר עד תום הימים אך לא אוכל לשנות את הגישה המתנשאת המזלזלת הבלתי איכפתית והחסרה בחוש של רב תרבותית צר לי מאוד על אנשים כמוך!

רנא, במקרה שזו את (כרגע את כותבת בתור אנונימית): ראשית, הדיונים כאן מתנהלים לגופו של עניין, לא אד הומינם, לכן רצוי שלא תתקפי אישית את עוזי (או כל אחד אחר), ופשוט תתייחסי עניינית לשאלות שמפנים אלייך. דרך אגב, אני תמכתי בערך בין היתר על סמך כל הפרטים שנמסרו בו, היותה מנהלת של רשת מרפאות גדולה כל כך, והעובדה שיש לה טורים בעיתונים מובילים בשפה הערבית בישראל. עוזי, אני מניח (כמו ויקיפדים אחרים), מחפש מה מיוחד בשיטתה. זכותו לטעון שאין בה משהו מיוחד - אנא אל תראי זאת באופן אישי, ואל תראי בכך התנשאות (בסך הכול, אם הבנתי נכונה את גישתו, הוא בוחן את האוכלוסייה הערבית באותן אמות מידה שבהן הוא בוחן את האוכלוסייה היהודית, ולכן הוא מחפש את הייחוד). היות שעוזי דתי, אני מעריך שהוא יוכל להתייחס להערותייך לעיל רק עם צאת השבת. עופר לא דתי, לכן ייתכן שיתייחס להערותיך עוד לפני צאת השבת. בכל מקרה, שוב - אנא השתדלי להתייחס עניינית, ולא לתקוף ויקיפדים המבקשים ממך הסברים נוספים. אלדד • שיחה 21:57, 16 במאי 2008 (IDT)

רנא, אני מפעיל כאן בדיוק את אותה מערכת שיקולים שאני מפעיל כשאני מסתכל על כל ערך, בין אם הוא על יהודי, ערבי, או איסלנדי. ההאשמה שלך, כאילו אנחנו איזה שונאי ערבים מתנשאים, מופרכת ומעליבה. אנחנו מדברים כאן לעניין, וראוי שגם את תעשי כך.

כרגע הערך לא מכיל פרטים על השיטה מעבר לעניין ספירת הקלוריות. אם יש יותר - אנא פרטי, כדי שקוראי הערך יוכלו להבין למה זה מיוחד. אם אין מעבר לספירת קלוריות, אז אין בזה שום דבר מיוחד. כל אדם יכול לספור קלוריות של הכל. לא צריך בשביל זה מומחית, ולא צריך שיטה מיוחדת. קלוריות הן קלוריות, והן נספרות באותה צורה, בין אם מקורן במוס שוקולד או בפיתה עם זעתר. אז אם, כמו שאת אומרת, יש כאן יותר מזה - פרטי בבקשה. חשיבות מושא הערך צריכה להיות מובנת מהערך. אם את אומרת שהשיטה חדשנית, ייחודית וכולי, צריך גם לפרט למה. עופר קדם - שיחה 00:46, 17 במאי 2008 (IDT)

אם לתמצת את דברייך, את אומרת שהשיטה אינה "אך ורק ספירת הקלוריות", אלא יש בה "ייחוד" הכולל "פניה ייחודית לאוכלוסייה הערבית ובניית שיטות תזונה בהתבסס על אוכל מזרחי" - משום ש"ספירת הקלוריות" "לאוכלוסייה הערבית" "מהווה חידוש בתחום התזונה". ואני שואל שוב, האם כל החידוש הוא בהבאת השיטה של ספירת קלוריות לציבור הערבי שלא היה מודע לה (זו אפשרות ראשונה), או שיש וריאנטים על השיטה המיוחדים לאוכל מזרחי (מהם?). אנא נסי להתייחס ישירות לשאלה "מהו החידוש", בלי להתחמק ממנה, בלי לעקוף אותה, בלי להתעלם ממנה ובלי לתקוף את הלגיטימיות שלה (את זה נוכל לעשות אחרי שנקבל את התשובה). עוזי ו. - שיחה 23:38, 18 במאי 2008 (IDT)

(השאלה פתוחה כמובן לכל התומכים בהשארת הערך, שמן הסתם הבינו ממנו משהו שאני טרם הבנתי). עוזי ו. - שיחה 23:39, 18 במאי 2008 (IDT)

עריכת הערך וחשיבתו

ערכתי את הערך כך שיחבוק את החשיבות שלו בזה שהזכרתי בערך את החידוש של ותד בתחום התזונה בכלל ובסקטור הערבי בפרט.
מטרתי היא לשלב את חשיבות הערך בדף הערך, בתקווה לאשר את ערך חשוב זה.
מקדימה לכם תודה מקרב לב
רנא סמעאן

תודות לכולם

שלום לכולם

אני שמחה לתרום לערכים של ויקיפדיה דרך פרספקטיבה ייחודית ומיוחדת, ולעבוד עם כולכם למען הויקיפדיה!
אם אמרותי פגעו במישהו או נתפסו כתקיפה אין זו כוונתי!
בסך הכל אני מעריכה את כל משתמשי הויקיפידיה אם לא כך לא הייתי מצטרפת בעצמי.
העניין הוא כי הסברתי את נשמתי על הערך הזה והדגשתי את חשיבותו וקיבלתי תגובות שמהן התרשמתי כי ישנה התעלמות מהבנת הערך ופגיעה באוכלוסיה שהערך חשוב לה ועל כך תגובתי. על כל פנים אם דברי נשמעו כמתלהמים אני מצטערת על כך !
אני פונה לכל המשתמשים שסייעו בעריכת הערך בין היתר עוזי ועופר ומודה להם מקרב לב
אני שמחה עד מאוד לתרום לויקיפדיה בערכים נוספים כמו וכן וכן לערוך דף משתמש
רב תודות ולהתראות
רנא סמעאן

ספירה מזרחית

הסרתי את המשפט "בשיטה זו נספרות הקלוריות בכל מוצר ומאכל מזרחי". האם בשיטה זו סופרים קלוריות רק במאכלים מזרחיים? עוזי ו. - שיחה 21:02, 19 באוגוסט 2008 (IDT)

ואוה ויקיפדיה, עשו עליכם פה מחטף על הערך הזה

אם לא תהיו חזקים יותר ויקיפדיה העברית תהפוך במהרה ללוח פרסום לכל פוץ שרוצה לקדם את עצמו.

רנא סמעאן הזו בטוח עובדת בשביל הבחורה הזו, ואם לא אני מנמנייק אמא של המנייק. תעשו לי טובה.