שיחה:מתי כספי

ערך זה צוטט בכתבות הבאות:

• כתבה של ערן סויסה, "מתי כספי נגד ויקיפדיה", באתר nrg מעריב, 8 באוקטובר 2010

ארכיונים

• ארכיון 1
• ארכיון 2
• ארכיון 3

דיווח שאורכב ב-07 בדצמבר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

שלום, ברשותכם כמה תיקונים קטנים:

1. מתי כספי לא גר עד שנת 2020 בכפר סבא. 2. משנת 2000 ועד סוף 2012 הוא גר בכפר ורדים עם אשתו הקאו ושתי בנותיהן סויאן ושון ומשם הם עברו לכפר סבא ושם הם חיו 6 שנים. 3. ב 2019 הם עברו לראש העין ובספטמבר 2020 בעקבות איום על חייו (על שהתבטא נגד ראש הממשלה דאז בחריפות כתוצאה מכך שהממשלה החליטה לסגור את הספרייה הלאומית ובכך לפגוע בתרבות שכבר היתה מושבתת) הוא החליט לקום ולעזוב את ישראל עם משפחתו.

אלה העובדות הנכונות והמדוייקות. צר לי לומר אך רוב המידע שמופיע בערך נלקח מצהובונים ולא ממקורות מהימנים ובגילו המופלג הגיע הזמן להתייחס לתדמית של האומן בכבוד הראוי ולו בשל על תרומתו הכבירה והייחודית לענף התרבות בישראל.

• מתי כספי הוא החלוץ של המוסיקה הברזילאית בישראל.

• יצירותיו של מתי כספי נמצאות במשרד החינוך בישראל כחלק מתכנית הלימודים בשיעורי מוסיקה החל מ 2017-2018.

• הלחנים, ההרמוניות והעיבודים שלו נלמדים באקדמיות ובבתי ספר למוסיקה ובקונסרבטוריונים בכל רחבי הארץ.

• אם תעשו משאל בין הנגנים בישראל, תגלו שחלומו של כל נגן הוא להופיע עם מתי מעל הבמה או לנגן איתו בהקלטות.

• בשנות ה 90 פרופ׳ רות הכהן-פינצ׳ובר פתחה קורס למוסיקולוגיה באונ׳ העברית שנקרא ״משוברט ועד כספי״.

• מתי כספי הוא האומן היחיד במדינת ישראל שזכה לאנציקלופדיה מוסיקלית על שמו בעודו חי. במחקר שנמשך כ 22 שנה, ד״ר ציפי פליישר בחרה 40 מיצירותיו של האומן על מנת לנתח באופן מדעי את המהלכים הגאוניים של כל יצירה ויצירה. במהדורה המיוחדת שהוציאה ושנמצאת בספריות, באוניברסיטאות ובאקדמיות למוסיקה בכל רחבי הארץ, ד״ר ציפי פליישר העמידה את האומן על אותו ציר זמן של באך וגרשווין.

כפי שניתן לראות יש מספיק חומר שניתן לפרסם אודות תרומתו הענקית של מתי כספי לתרבות.

בברכת חג שמח

ללא חתימה וללא מקורות המאששים את הטענות שמועלות כאן, לא נוכל לדעת את מהימנותם. --HofEz96 - שיחה 13:52, 11 בפברואר 2022 (IST)

חלק מהנתונים כאן לקוחים מביוגרפיה שפורסמה באתר הרשמי של כספי וחלק מהדברים כאן כבר מופיעים בערך. לדעתי כספי הוא לא חלוץ המוסיקה הברזילאית ואם הכוונה היא לארץ טרופית יפה אז מדובר בשיתוף פעולה עם מס' אמנים. הספר של ציפי פליישר כבר מופיע בערך ויתר הדברים נראים לי לא חשובים מספיק. הוספתי לגבי כפר ורדים אך הסרתי את התאריכים שקשה לאמת. אם יש מקורות נוספים או דברים שהשמטתי, אשמח שתתקנו אותי. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:45, 11 בפברואר 2022 (IST)

הוספתי את יתר מקומות המגורים אחרי שמצאתי מקור נוסף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:15, 11 בפברואר 2022 (IST)

דיווח שאורכב ב-08 באפריל 2022

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

טעות ושקר לפרסם שב1989 התגלע (?) סיכסוך בין מתי ודורין.לא היה היה שום סיכסוך.לא היה ידוע לי שמתי מנהל רומן מאחורי גבי .רק ב מרץ 1990 הוא עזב את הבית ברמת השרון אחרי שבאוקטובר 1989 מכרנו אותו למטרה כיסוי חובות חברת מתי כספי בע״מ ורכשנו דירה .

המשפט הוסר, המידע שניתן הוא מספיק ואין צורך בתוספת ופרשנות ‏La Nave Partirà‏ 06:23, 5 באפריל 2022 (IDT)

מספר שאלות

1. האם ראיונות שבהם הוא לא מדבר על מוזיקה בלשון המעטה צריכים להופיע כקישורים חיצוניים. גם אם יש מקום להכניס את ההתבטאויות האומללות שלו מהשנתיים האחרונות (אומר כאחד שמעריץ את המוזיקה שלו ויודע לעשות הפרדה).

2. האם יש לשים את הסרט "וידוי" בקישורים חיצוניים שהועלו באופן פיראטי ולא על ידי היוצרים. כי יש בו המון מידע על חייו האישיים של כספי, שלא מתאימים להכנסה לערך.

איש השום, אולי אתה תעזור לי. --HofEz96 - שיחה 23:49, 14 באפריל 2022 (IDT)

היי HofEz96, חזרתי עכשיו מחופשת ויקי ואני עונה כללית בלי להתעמק במקורות הספציפיים עצמם. 1. באופן כללי, קישורים חיצוניים בפרק הקישורים החיצוניים מיועדים לכאלו שעוסקים בהרחבה במושא הערך. מושא הערך יכול להיות מתי כספי המוזיקאי, אך בהחלט יכול להיות גם מתי כספי האדם, שהרי אם יהיו לגביו פרטים אנציקלופדיים בנושאים שאינם קשורים למוזיקה, נכלול גם אותם בערך (כמו בערכים על אנשים שידועים גם מהיותם מוזיקאים אך לא רק). כך שלדעתי כלל האצבע הוא שקישור רלוונטי לפרק אם הרבה מהמידע בו אנציקלופדי. אם עוסק בפרטים טפלים ורכילותיים, אולי הייתי מוותר. אם עוסק בפרטים שסביר לכלול בערך, ועוסק בהם בהרחבה, הוא לגיטימי. 2. בגדול ככל שידוע/זכור לי, אם הסרט הועלה ללא זכויות יוצרים, לא מתאים שנקשר אליו מפרק הקישורים החיצוניים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:18, 21 באפריל 2022 (IDT)

קורות חיים

בסעיף קורות חיים מחקתי משפט שמדבר על הרשעתו של כספי בעברות מס ומשפט שמדבר על הרשעתו בביגמיה. חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים תשמ"א סעיף 20 מציין בפירוש שאסור להזכיר דבר הרשעתו של אדם כשההרשעה נמחקה.

מאחר שהחזרתם את מה שהורדתי אני חוזרת על הפעולה, אנא בדקו לשון החוק או שעורך דין המומחה בתחום יעזור לכם בכך. Michalcaspit - שיחה 13:01, 13 במאי 2022 (IDT)

א. הסעיף המצוין אינו אוסר על כל העולם להזכיר את ההרשעה שנמחקה או לספר עליה, אלא רק שאין לקחת מידע זה בחשבון מבחינה חוקית.

ב. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, ויקיפדיה אינה כפופה לחוק הישראלי. בן עדריאל • שיחה • י"ב באייר ה'תשפ"ב 13:06, 13 במאי 2022 (IDT)

אם לשון החוק היא כפי הפרשנות בסעיף א' לעיל, אכן אפשר להזכיר. סעיף ב' אינו קשור. מה זה אינה כפופה לחוק הישראלי? אם תפרסם דבר דיבה - תתבע. בורה בורה - שיחה 21:08, 13 במאי 2022 (IDT)

ויקיפדים המתגוררים בישראל כפופים לחוק הישראלי ומצייתים לו. סעיף 20 לחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים אינו אוסר להזכיר הרשעות שנמחקו. הוא קובע הקלות אחרות למורשע כגון "מי שנמחקה הרשעתו ייחשב לענין כל דין כאילו לא הורשע", וכן "לא יישאל אדם שאלות לגילוי הרשעה שנמחקה, ואם נשאל לא יהיה חייב להשיב". כיוון שכך אין הצדקה למחיקת המידע לפי הנימוק שניתן לכך. דוד שי - שיחה 18:55, 15 במאי 2022 (IDT)

יש לי כמה שאלות:

1. האם קייימים מקורות המעידים על הרשעותיו של כספי?
2. האם קייימים מקורות המעידים על מחיקת הרשעותיו של כספי?
3. האם קייימים מקורות המעידים על הסיבות למחיקת הרשאותיו של כספי?

תודה מראש למשיבים, יוניון ג'ק - שיחה 02:28, 15 במאי 2022 (IDT)

1. ראה מקורות בערך.
2. ראה סעיף 16 לחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים וחשב בעצמך.
3. מחיקה לפי סעיף 16 אינה מצריכה מקורות. אם המחיקה נעשתה מוקדם יותר, בהוראת נשיא המדינה, ניתן לבקש מקור לכך. דוד שי - שיחה 19:08, 15 במאי 2022 (IDT)

אשאל זאת אחרת: איך בדיוק אנחנו יודעים שההרשעות האלו נמחקו? יוניון ג'ק - שיחה 21:43, 15 במאי 2022 (IDT)

לפי נתוני ההרשעה והחוק אפשר לחשב את מועד המחיקה. כיוון שמדובר בהרשעות ישנות, סביר שאכן הגיע מועד מחיקתן בהתאם לחוק, אבל תוכל לחשב בעצמך. שים לב שלא נחוצה החלטה אנושית על המחיקה, הזמן החולף עושה את שלו. דוד שי - שיחה 21:55, 15 במאי 2022 (IDT)

קראתי וחישבתי: על כספי הוטלו עונשי מאסר על תנאי וקנס, ולכן, לפי סעיף 14(ב)(4) לחוק תקופת ההתיישנות היא שלוש שנים מיום פסק הדין, וההרשעה נמחקת כעבור עשר שנים, כלומר בסך הכל 13 שנים. כיוון שההרשעה האחרונה היא מ-2004, המחיקה קרתה ב-2017, כלומר לפני חמש שנים. דוד שי - שיחה 05:42, 16 במאי 2022 (IDT)

אני חושב שמוטב לקיים את הדיון הזה במזנון, ולהחליט באופן גורף על מדיניות שתקבע מה עושים עם הרשעות שנמחקו - האם לציין בערכים או לא. יוניון ג'ק - שיחה 00:52, 17 במאי 2022 (IDT)

כדאי להביא בחשבון שמחיקת מידע מוויקיפדיה על הרשעות שנמחקו יביא למחיקה נרחבת מוויקיפדיה של הרשעות שקרו לפני זמן רב, כולל הרשעות ברצח. דוד שי - שיחה 06:06, 17 במאי 2022 (IDT)

הרשעות ברצח נמחקות?! באמת?! יוניון ג'ק - שיחה 10:23, 17 במאי 2022 (IDT)

כנראה הגזמתי, משום שעל רצח העונש הוא מאסר עולם, אבל כל עבירה שעונשה פחות ממאסר עולם תימחק כאשר עברו מספיק שנים, לכל היותר תקופת העונש שהוטל ועוד עשרים שנה. דוד שי - שיחה 12:51, 17 במאי 2022 (IDT)

אתה בטוח בזה? זה לא נשמע לי הגיוני/סביר... ככה זה רק בישראל? או בכל העולם? יוניון ג'ק - שיחה 16:05, 17 במאי 2022 (IDT)

אני מכיר רק את החוק הישראלי, והוא קובע התיישנות לכל היותר עשר שנים מתום תקופת המאסר שהוטלה, ומחיקה לאחר עשר שנים נוספות. למה זה לא הגיוני? ישראל רחמנים, וכשעברו עשרים שנה מהמאסר מוכנים לשכוח לעבריין את פשעו. דוד שי - שיחה 20:47, 17 במאי 2022 (IDT)

מחיפוש בגוגל עולה כי גם אחרי שיש התיישנות והרישום הפלילי "נמחק" - הוא עדיין קיים במאגרי המשטרה, ועדיין יש גישה אליו למשטרת ישראל, צה"ל, שב"כ ועוד. יוניון ג'ק - שיחה 23:40, 17 במאי 2022 (IDT)

למה לחפש בגוגל כשזה כתוב בערך חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים#תקנת השבים? דוד שי - שיחה 06:17, 18 במאי 2022 (IDT)

לא הבנתי משהו בכל הדיון, במידה והרשעה של אדם נמחקה אחרי X שנים, האם זה אומר שלא צריך להזכיר זאת בשום מקום כחלק מקורות החיים שלו--Yossipik - שיחה 11:53, 18 במאי 2022 (IDT)

זה לא אומר כך. במסגרת חופש הביטוי מותר לומר שאדם הורשע, גם לאחר שהרשעתו נמחקה. היא נמחקת מהמרשם הפלילי, אבל לא מעיתוני התקופה ולא מספרי ההיסטוריה. דוד שי - שיחה 13:56, 18 במאי 2022 (IDT)

אז סיכמנו - אפשר לציין זאת. השאלה שנותר להכריע בה: האם צריך? יוניון ג'ק - שיחה 23:11, 18 במאי 2022 (IDT)

לדעתי צריך לציין כל עוד המידע אמין ורלוונטי ובגיבוי מקורות מוסמכים--Yossipik - שיחה 10:07, 19 במאי 2022 (IDT)

שימו לב לא כל הרשעה נמחקת וממילא הרשעות לא נמחקות אוטומטית יש להגיש בקשה למחיקה. מטרת החוק היא לאפשר לאנשים לפתוך דף חלק וויקפדיה מטרתה לא למנוע זאת מאנשים. בוקר טוב. על פי חוק חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, תשמ"א-1981 סעיף 20, הרשעה שנמחקה איננה קיימת עוד ועל כן אין לפרסם מידע לגבי הרשעה שנמחקה. פרסום כאמור עולה לכדי לשון הרע ראה לעניין זה: ת"א (י-ם) 172/89 פלוני נ' הכתב-אלמוני ואח', פ"מ תשנ"ד (ב) 397,411 לפיכך הותרת פרסום בתוך הערך בדבר הרשעה שנמחקה הינו אסור שהרי המשך הפרסום סותר את הוראות החוק לעניין מחיקת המרשם הפלילי. לא ברורה לי ההתעקשות של החזרת הפרסום האסור על אף שמחקתי והסברתי את המחיקה מספר פעמים. Eran pres - שיחה 10:20, 20 ביוני 2022 (IDT)

פסק הדין שהבאת ניתן בבית משפט מחוזי, ולכן אינו בגדר תקדים מחייב, אבל מטעמי זהירות קיבלתי את עמדתך, ובגרסתו הנוכחית הערך אינו אומר דבר וחצי דבר על הרשעתו של כספי (שמעולם לא הייתה) אבל הוא מספר על פרסומים באמצעי התקשורת ובמאגרים משפטיים. אני מקווה שחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים אינו אוסר לדווח על פרסומים באמצעי התקשורת (מוזרים ככל שיהיו, שהרי לא היו דברים מעולם).

דרך אגב, האם פנית למאגרים המשפטיים על מנת שימחקו את פסק הדין? האם פנית לאמצעי התקשורת שיימחקו את הדיווחים על מאורע שלא התרחש? דוד שי - שיחה 10:42, 20 ביוני 2022 (IDT)

תודה על התגובה.

יש הבדל בין פסק דין היסטורי שנמצא במאגר משפטי או ארכיון מכח הדין, לבין פרסום כמו בויקפדיה שניתן להתאמה וערכיה באופן שלא יגרום נזק לאדם. כפי שציינתי המחוקק מכיר בזכותו של אדם לבקש מחיקת הרישום לגבי עברו הפלילי בדיוק במטרה שאות הקין לא תמשיך ללוות אותו. ולכן כשבערך של האדם מוזכרים האירועים שהוא פעל למחוק מעברו, הדבר נוגד את הוראת החוק ומקים אחריות בלשון הרע. הסיבה היא שהמפרסם שפגע באדם לא יכול להתגונן בטענת "אמת דיברתי" כי העבר נמחק ואינו קיים עוד! והוא לא יכול להסתמך עליו לצרכי הגנה. כך גם הגנת תום הלב לא תעמוד שעה שהמפרסם מודע לכך שהרישום הפלילי נמחק. Eran pres - שיחה 15:15, 20 ביוני 2022 (IDT)

לרשום שדבר ההרשעה פורסם באמצעי תקשורת לא מהווה הגנה אלא התחכמות שמנסה לעקוף את הוראות החוק. האם לרשום שעל פי פרסומים בקומה שניה דירה 5 מוכרים סמים זה מותר??

מדוע מכל קורות החיים של יוצר כלכך מוצלח חשוב לך להשאיר את הנושא של הרשעה הפלילית? Eran pres - שיחה 15:25, 20 ביוני 2022 (IDT)

הערך מתאר בהרחבה את קורותיו של מתי כספי, וממש לא מתמקד רק בפרסומים שייחסו לו הרשעה.

אם יהיה ערך על קומה שניה דירה 5, ובאמצעי התקשורת ייכתבו שמוכרים שם סמים, אין ספק שפרט זה יופיע בוויקיפדיה, אפילו ללא המעקף של "פורסם באמצעי התקשורת".

לרשום שדבר ההרשעה פורסם באמצעי תקשורת אינו התחכמות, אלא פעולה לפי החוק. כשם שלשון החוק ופרשנותה משמשים אותך להגשמת מטרותיך, כך הם משמשים גם אותי.

אין שום דין שמחייב את אתר "נבו" להחזיק פסק דין כלשהו. אתה בהחלט יכול לדרוש מהם, באותה תקיפות שהפגנת כאן, למחוק את פסק הדין העוסק בכספי.

ואחרי כל זאת ראוי שאגיד שאני נהנה הנאה רבה משיריו הנפלאים של מתי כספי, ומאחל לו עוד שנות יצירה רבות. הפרסומים המייחסים לו הרשעות אינם פוגעים כמלוא הנימה בחיבתי לו וליצירתו. דוד שי - שיחה 07:18, 21 ביוני 2022 (IDT)

בהמשך לדיון, האם אין מקום לנסח את נושא ההרשעה בשני הנושאים האמורים: עברות מס וביגמיה. בשני המקרים כתוב שדבר ההרשעה “פורסם באמצעי התקשורת“. הרי הכל מפורסם באמצעי התקשורת אז לאיזה צורך זה מנוסח כך? יש לשמור לדעתי על ניסוחים קורקטיים בשנת כך וכך הורשע בבית משפט על כך וכך ועונש שנפסק כנגדו..--Yossipik - שיחה 10:18, 21 ביוני 2022 (IDT)

חברים אתם באמת מפספסים - אסור לכם לכתוב שהוא הורשעה "ככה וככה" כי החוק אוסר עליכם. תפקידכם לא להפר את החוק ולא לנסות לעקוף את החוק אלא לנהל ערך כלשהו. ברגע שאתם - באופן אישי - מחליטים להפר את החוק ולפרט את דבר ההרשעות - אתם באופן אישי חשופים לתביעה - מה לא ברור? אני מנסה להסביר בנימוס שאסור לפרסם מידע על הרשעה שנמחקה מהמרשם וזה ממש לא עניינכם אם גורם אחר פרסם או לא ואתם לא רשאים להפנות לשם ולכן אני ממש לא מבין את ההתעקשות. לאדם יש זכות לנקות את עברו ואם החוק מכיר בכך אתם לא אמורים לפעול אחרת. מציע שתקראו על הזכות להישכח. Eran pres - שיחה 11:08, 21 ביוני 2022 (IDT)