שיחה:נבחרת ארצות הברית בכדורסל

התיקון שלי הוא מהותי. שחקנים מה-NBA השתתפו בטורניר האולימפי כבר ב-1988, אבל לא בנבחרת ארה"ב כי הוועד האולימפי של ארה"ב החליט אז לשלוח נבחרת של שחקני קולג' למרות שמותר היה לשתף מקצוענים. ההחלטה לשתף שחקני NBA ב-1992 נבעה בין היתר מהכשלון של הנבחרת האולימפית ב-1988, והאמריקנים הבינו שבלי שחקני NBA הם יתקשו לזכות בטורניר הכדורסל.

לפי הכתוב בערך, רק מ-1989 הותרה השתתפות שחקנים מקצוענים מליגת ה-NBA, לעומת שחקנים מקצוענים משאר העולם, וזה לא מוצדק, כי היחס לכל המדינות צריך להיות שווה, ואם נותנים לשחקנים מקצוענים משאר העולם להשתתף ושאר המדינות יכולות לשלוח את שחקניהן הטוסבים ביותר, אז צריך לאפשר זאת גם לארה"ב, ואם הם הרבה יותר טובים מכל נבחרת אחרת, אז זה היחס שצריך להיות בטורניר הכדורסל האולימפי, ולא הייתה צריכה להיות מגבלה על השתתפות שחקני ליגת ה-NBA גם קודם לכן! ישראל קרמר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 12:25, 15 ביולי 2009 (IDT)

הערך לא טוב

חסר בערך הזה הרבה מידע חשוב על נבחרת חשובה, וצריך לשכתב אותו. הוא מתמקד בשנות ה-90 ובכינוי "דרים טים" שהודבק לה ומביא כל מיני סגלים בתחרויות אחרונות שהיא השתתפה בהן, במקום לפרט כמו שצריך על ההיסטוריה שלה. חסרים גם סטטיסטיקות ורשימת שחקנים מפורסמים בתולדות הנבחרת לדורותיה. ‏YHYH ۩ שיחה 22:58, 24/12/2008

נבחרת כדורסל הגברים של ארה"ב

הייתי רוצה להעביר את הערך מ"נבחרת ארצות הברית בכדורסל" ל-"נבחרת כדורסל הגברים של ארה"ב", מסיבות ברורות:

הערך הוא תרגום של וויקפדיה אנגלית, ובשם הערך באנגלית ציינו מפורשות שמדובר בנבחרת כדורסל הגברים. נותרו שתי אפשרויות נבחרת כדורסל הגברים של ארה"ב או נבחרת ארצות הברית לגברים בכדורסל. לפחות בעיניי, האפשרות הראשונה סבירה יותר.

אני לא יודע אם מבחן גוגל אמור להיות רלוונטי כאן, שכן מדובר על תרגום ישיר מאנגלית לעברית- בכל מקרה אני משאיר את זכות האשרור או דחייה למנוסים ממני... אשמח לפידבק (שאיננו כן/לא, כן?) Martin fed - שיחה 16:34, 29 באפריל 2009 (IDT)

העברתי. ―חגי אדלר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה קצת בעייתי. עכשיו הערך נבדל ממאות ערכים דומים. עדיף לקיים דיון כללי לגבי שמות ערכי הנבחרות השונות, שאחריו יועברו כלל הערכים לשמות החדשים. עמרי • שיחה 17:12, 29 באפריל 2009 (IDT)

שמתי לב שכפי שציינת מרבית הערכים בסגנון (אם לא כולם) אינם כוללים את המילה "גברים". אז, תחילה הייתי שמח לקבל ממך הפנייה למקום בו ראוי לעסוק בקביעת מדיניות מסוג זה. ולבינתיים, אפילו שהמדיניות כיום היא לנקוב בשם הנבחרת (או קבוצה) כשם ערך ללא שיוך מתאים (גברים/נשים וכו.), הרי עדיין ראוי שבשורה הראשונה של כל ערך רלוונטי יופיע השיוך בלי קשר למדיניות. Martin fed - שיחה 18:28, 30 באפריל 2009 (IDT)

אם אין מדיניות כרגע, מדוע אתה מוסיף את המילה "גברים" לערכים השונים? רצוי להמתין עם זה, עד שתהיה מדיניות ברורה בנושא. דיוני מדיניות מתקיימים בויקיפדיה:מזנון. עמרי • שיחה 18:43, 30 באפריל 2009 (IDT)

ההוספה נעשתה בכוונה טובה, ולא כניסיון להכתיב מדיניות משלי במקומות בהם היא לא קיימת (או גרוע מכך, שהיא קיימת אבל אני לא מודע לה). לכן הכנסתי את המילה לטקסט כך שניתן יהיה בקלות להשמיטה...

בהקבלה, אם בערך כלשהו היה ספק בנוגע לזהות מינו של מושא הערך, הרי לא היית נוקט באמצעים דומים? אפילו לפני קביעת המדיניות? סמרטיס - שיחה 19:18, 30 באפריל 2009 (IDT)

זה ישמע קצת שוביניסטי, אבל מבחינתי ומבחינת אנשים רבים אחרים, אין שום ספק שמדובר בנבחרות הגברים. כשאדם אומר "נבחרת ברזיל בכדורגל", די ברור שהוא מתכוון לנבחרת הגברים. בכל מקרה, צריך לשמוע דיעות נוספות. עמרי • שיחה 19:30, 30 באפריל 2009 (IDT)

אתה צודק. אני אמנע מהנושא ומשינויים, ואפנה כפי שיעצת למזנון. ואגב, אני מסכים איתך שכברירת מחדל ההתייחסות אמורה להיות לספורט גברים- אבל היעדר התייחסות כלשהי בטקסט עלולה לגרור תופעות לוואי לא רצויות. סמרטיס - שיחה 19:54, 30 באפריל 2009 (IDT)

הסרת סגלים

YHYH הסיר את כל סגלי נבחרות העבר. אני לא מסכים עם כך. יש לסגלים חשובים אלה מקום בערך. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באייר ה'תשס"ט • 16:48, 29 באפריל 2009 (IDT)

צודק לחלוטין! החזרתי את סגל 1992. אני חשבתי מלכתחילה עדיין לא עשו זאת. אך להשמיט דבר כזה בערך, זה לא לעניין, ופוגע בערך. ישראל קרמר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 12:28, 15 ביולי 2009 (IDT)

פירוט הישגים באליפויות

חגי שלום, לדעתי יש מקום לפירוט ההישגים בכל אליפות ואליפות מהסיבות הבאות:

1. קיימת אמנם חפיפה חלקית בין הפירוט לבין התבנית, אולם זאת מכיוון שנבחרת ארצות הברית זכתה במדלייה כמעט בכל אליפות שבה השתתפה. עם זאת, כל אליפות שבה הנבחרת לא זכתה במדליה לא מופיעה בתבנית (זה בא לידי ביטוי בעיקר באליפויות העולם ובאליפות אמריקה). מעניין לדעת מה קרה דווקא באליפויות האלה (למשל באליפות העולם בכדורסל 2002 שבה הנבחרת סיימה במקום השישי). כמו כן, התבנית אינה מאפשרת להציג את פירוט ההישגים לפי ציר זמן ואינה מראה נקודות שפל אלא מדגישה רק את נקודות השיא.
2. פירוט ההישגים מאפשר לקורא לקבל "מבט על" על הישגי הנבחרת בתקופות שונות. יש כאן ירידה לפרטים שלא תמיד מגיעים אליהם ברמת הטקסט החופשי ובטח שלא ברמת התבנית שמדגישה רק את הישגי השיא.
3. אם תסתכל בדפים של נבחרות כדורסל אחרות, תראה שהפירוט מופיע בכל אחת ואחת מהן. אני לא רואה סיבה לשבור את האחידות בין הערכים ועל אחת כמה וכמה בנבחרת חשובה כדוגמת ארצות הברית.NirY Wiki - שיחה 08:53, 30 באפריל 2009 (IDT)

אכן ארה"ב מקרה מיוחד ולכן הרשימה הכפולה מייגעת, מה שלא קיים במדינות אחרות. אפשר לציין את השנים בהן הייתה "הפתעה" והם לא זכו אפילו במדליה, אבל לא צריך רשימה זהה כפולה. מילא הייתה הרחבה, אבל זה היה מידע ממש זהה. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באייר ה'תשס"ט • 10:01, 30 באפריל 2009 (IDT)

אני מבין את ההיבט המייגע של הכפילות ולכן כאשר החזרתי את הרשימה, הוספתי אותה לסיום המאמר ולא לאמצעיתו כמקודם על מנת לא להעמיס מדי על הקורא. כמו כן, שים לב שבפירוט ההישגים יש התייחסות גם לאליפות אמריקה בכדורסל שאליה אין התייחסות במאמר (עקב משניותה ביחס לטורניר האולימפי ולאליפות העולם), אולם יש חשיבות גם למידע זה (בכל זאת מדובר באליפות יבשתית) לכן המידע ברשימה זו אינו כפול. בנוסף, ללא פירוט ההישגים, קורא שיהיה מעוניין לעקוב בזריזות אחרי הישגי הנבחרת לאורך ציר זמן, מבלי להתעמק בקריאת הטקסט, לא יוכל להפיק את המידע מהתבנית באופן נוח ומיידי.NirY Wiki - שיחה 10:59, 30 באפריל 2009 (IDT)