שיחה:ספין (פיזיקה)

תגובה אחרונה: לפני שנה מאת מקף בנושא שינוי שם

הערה: שני הפיסיקאים הצעירים שמוזכרים בערך: ג'ורג' אולנבק וסמואל גודסמית, לא היו גרמנים, אלא הולנדים.

תוקן נתן קלמן - שיחה 19:41, 25 במרץ 2009 (IST)תגובה

סחריר

עריכה

יש לציין כי קיימת המילה העברית "סחריר" עבור "spin". --בברכה, Sagie - שיחה 03:46, 18 ביוני 2011 (IDT)תגובה

מהירות הספין

עריכה

הספין קשור לתכונות המגנטיות של החלקיק, ולא לתנועה כלשהי של החלקיק. עם זאת, התכונות המגנטיות שמבוטאות במושג ספין, הן כאלה, שאילו היה החלקיק מסתובב סביב עצמו, היינו מקבלים את אותן התופעות. (לדוגמא במקרה של אלקטרון: חישובים מראים שתנועה סביב עצמו הייתה צריכה להיות מהירה יותר ממהירות האור, אך זה סותר את תורת היחסות. לכן, האלקטרון לא באמת מסתובב סביב עצמו, ואנו רק מתייחסים לכך כאילו הוא מסתובב סביב עצמו, בכדי להקל על שיטות החישוב.)

תכונת הספין של האלקטרונים באטום אחראית על תכונת המגנטיות של החומרים. הכיצד? – אסביר זאת בשלבים :

1. השדות של זוגות האלקטרונים באטום מבטלים זה את זה בדרך כלל האלקטרונים מסודרים באטומים בזוגות, כך שהמומנטים המגנטיים (הספינים) שלהם מבטלים זה את זה. כלומר - כל אלקטרון יוצר שדה מגנטי בשל הספין שלו, אך בן זוגו יוצר שדה הפוך, והם (השדות) מבטלים זה את זה.

2. אלקטרונים ללא בני זוג אבל, בחלק מהאטומים יש אלקטרונים ללא בני זוג, והם אלה שיוצרים את תכונות המגנטיות של החומרים.


3. חומרים שאינם מגנטים באופן טבעי, המומנטים המגנטיים (אלו הנקבעים ע"י האלקטרונים הבודדים) מפוזרים בחומר בכיוונים שונים בצורה אקראית, ולכן, בכל מקרה, הם מבטלים זה את זה – ולכן לחומר אין תכונות מגנטיות (כלומר הוא אינו "מגנט"). 4. השפעת שדה מגנטי חיצוני כאשר המומנטים המגנטיים מוכנסים לתוך שדה מגנטי שיש בו עוצמה שתשפיע עליהם, כולם מסתדרים באחת משתי האפשרויות הבאות: א. בכיוון השדה ב. בכיוון הפוך לכיוון השדה


5. הפיכת החומר למגנט בהשפעת שדה מגנטי חיצוני, כל המומנטים המגנטים בחומר מסתדרים בכיוון השדה או בכיוון הפוך לו. אולם, על-פי התיאוריה (וגם במציאות), תמיד יהיה הפרש בין הקבוצות, שכן תמיד יהיו מומנטים מגנטיים ללא בני זוג שיבטלו אותם. כך, לכלל החומר יהיה שדה מגנטי בכיוון אחד, כלומר, הוא יהפוך למגנט

רק לשם ההוספה כדאי שתדעו שאני בן 14.


כמה דברים שכדאי לשפר בערך.

עריכה

אני המון זמן מנסה להבין מה זה ספין, ולדעתי אין כאן הגדרה אמיתית שמשקפת מהו ספין. נכון, קשה להגדיר דבר כזה מופשט, אבל כן צריך להיות איזשהו מאמץ כדי שאנשים פשוטים גם יבינו מה זה ספין. מלבד זאת, הערך לא שלם. אין מספיק התייחסות לכימיה, ולדעתי במקום להביא מעט מידע כדאי להשמיט את החלק הזה או להכניסו לפסקת הפתיחה. כדאי גם לפרט איך הספין משומש במכונת הMRI, לפחות בקצרה שיהיה מושג כלשהו. 79.183.151.25 22:27, 13 ביולי 2012 (IDT)תגובה

הסבר לשאלה שנשאלה במהלך השיחה

עריכה

בכדי להבין מהוא ספין אסביר זאת באופן פשוט הספין הוא מצב בו אלקטרון המסתובב סביב עצמו (באופן תיאורתי כפי שהסברתי בפסקה הקודמת)בכיוון אחד כאשר מספר האלקטרונים זוגי כל ספין מבטל את הספין שבכיוון ההופכי לו כך נוצר חומר שהוא לא מגנטי (אך ורק כאשר הוא לא נמצא בשדה מגנטי) אך כאשר מספר האלקטרונים לא זוגי או מסיבות חרות חלק מסיבובבי הספין אינם מבוטלים (או כולם) וכך נוצר חומר בעל תכונות מגנטיות. אך יש להבין שהספין הוא תיאורתי בלבד (מסיבות שהסברתי לפני כן) ונוצר כתיאוריה בכדי להבין את התכונות המגנטיות של חומרים שונים. אני אותו ילד בן 14.


שכתוב הערך

עריכה

ביצעתי שכתוב לערך ואני מקווה שעכשיו הוא במצב טוב יותר, נעזרתי קצת בהערות שנרשמו כאן. לבן ה-14 שכתב: 1. כדאי שתרשם לויקי, נראה שיש לך הרבה ידע ורצון לתרום - אל תתבייש. אל דאגה, גיל 14 זה מצב זמני שעובר לכולם ואין מה להתנצל על כך. 2. ההסבר של ספין כאילו שיש דבר מה שמסתובב אינו נכון פיזיקלית לכן לא הייתי ממליץ להשתמש בו.Amirber - שיחה 13:01, 10 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

הנימוק של "אלקטרון הוא חלקיק נקודתי ולכן לא יתכן שמסתובב" שגוי, לפחות לפי המצרה שלי לקוונטים. אלקטרון לא באמת נקודתי. Corvus,(שיחה) 19:16, 10 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מסכים, זה משפט שהותרתי מהגרסה הקודמת כדי שאספיק לברר את הנכונות שלו. Amirber - שיחה 20:35, 10 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
בעקבות ההודעה שלך בפייסבוק- קראתי את הערך עכשיו לעומק, ולמען האמת הוא מאוד לא מוצא חן בעיני מכיוון שהוא כתוב מנקודת מבט של תאורטיקאיים שחושבים שכתיבת משוואות לבדה מכניסה משמעות לערכים. הנה הערות יותר מפורטות:
  • בפתיח יש הרבה משפטים שמקומם לא שם. הפתיח כאילו מנסה לתקן כל מיני תפיסות שגויות של הקורא - שעדיין לא קרא את הערך!
  • נושא התנע הזויתי - ספין איננו תנע זויתי, אבל המתמטיקה של חיבור ספינים דומה למתמטיקה של חיבור תנע זויתי. לכן כל נושא התנע הזויתי צריך להיות הרבה יותר מוצנע - לא צריך להופיע בפתיח, והפרק על תנע זוויתי קוואנטי ותנע זוויתי ספיני צריך להופיע מאוחר יותר בתוך הפרק.
  • האנלוגיה בין ספין לפולריזציה הוא הרבה יותר מהותי והוא צריך להופיע מוקדם בערך.
  • חסר ההסבר שעבור חלקיקים יסודיים התנע הזויתי הוא 0.5 אם הם פרמיונים ושלם אם הם בוזונים. כמו כן צריך קישור והסבר לגבי משפט ספין-סטטיסטיקה.
  • צריך פרק על התכונות המגנטיות של הספינים.

בקיצור לדעתי יש מקום לשכתוב רציני. אני אשמח ליישם את ההצעות הללו, אלא אם כן אמירבר מעדיף לגמור את הערך בעצמו. טוקיוני 17:08, 11 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

התחלתי לעבוד בדף הטיוטא שלי. טוקיוני 15:05, 13 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
ההערות שלך בהחלט במקום, אני מעדיף עבודה משותפת (במיוחד בהתחשב בזה שאני שוב קצת מתנתק מויקי לטובת העולם האמיתי) ככה שאל תדיר את עצמך ממרחב הערכים בגללי. Amirber - שיחה 21:55, 13 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מה זה העולם האמיתי? בכל מקרה גם אני בקושי כאן, ומתקדם לאט לאט. אבל אתה מוזמן לעזור במשתמש:טוקיוני/טיוטה. טוקיוני 09:50, 14 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
נראה לי הוא מתכוון Real_space... המקרה המנוון של המרחב הממשי... Corvus,(שיחה) 13:23, 15 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

תכונות מגנטיות

עריכה

לדעתי חשוב להוסיף לערך את ההשפעה של הספין על תכונות מגנטיות של חומרים, כולל הסבר של מה זה חומר פרמגנטי. אשמח לעשות זאת אלא אם כן מישהו אחר רוצה. טוקיוני 00:15, 11 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בהחלט יש מקום לקשר לפאראמגנטיות, ואולי להרחיב מעט על פרומטניות ודיאמגנטיות, אולי גם על דומיינים? אגב, לא שמתי תבנית בעריכה כדי שלא לעצור אנשים מלתרום.Amirber - שיחה 15:08, 11 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
גם כדאי לדבר על NMR ו- MRI. טוקיוני 16:44, 11 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
יש ערך שלם על תהודה מגנטית גרעינית ודימות תהודה מגנטית. לדעתי עדיף להפנות אליו מאשר לכתוב פה. Corvus,(שיחה) 16:50, 11 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בקשר לתמונה של ה-MRI

עריכה

איך אני משנה מלל שמופיע מתחת לתמונה (מה שכתוב מתחת לתמונה לא מדוייק, המראה של תמונת MRI לא נוצר כתוצאה מחומרים שונים אלא כתוצאה מסחרור שונה של פרוטונים ברקמות שונות Magal101 - שיחה 19:24, 19 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

ספין ללא מטען

עריכה

איך ייתכן מדידת ספין בחלקיק חסר מטען? עד עכשיו חשבתי שהספין גורם למגנטיות וללא מטען אין מגנטיות. איך יש ספין לפוטון? איציק - שיחה 19:19, 2 ביולי 2017 (IDT)תגובה

הספין של חלקיק טעון מצומד לשדה המגנטי, אבל זה לא תמיד נכון. עד כמה שאני מבין, בפוטון הספין מתבטא בקיטוב. נדב ס.שיחה 20:30, 2 ביולי 2017 (IDT)תגובה

שינוי שם

עריכה

{{שינוי שם עם זמן|07.04.2023}} משתמש:Saroad מציע לשנות את שם הערך לספין (מכניקת הקוונטים), בשל הדימיון למושג ספין תקשורתי.
אני משער שכוונתו להפוך את ספין לפירושונים, ועל כן אני   בעד. איילשיחה 14:12, 7 באפריל 2023 (IDT)תגובה

אכו כוונתי הייתה לשנות את השם בשל הדמיון לספין תקשורתי. מעבר לספין הקוונטי והספין התקשורתי, לדעתי אפשר בדף הפירושונים לשים גם את הערך סיבוב למען דוברי האנגלית שהתבלבלו. כמובן שאני   בעד. Saroad - שיחה 16:24, 7 באפריל 2023 (IDT)תגובה
  בעד הוספת סוגריים, אבל חושב שעדיף ספין (פיזיקה). בברכה, מכונת הקפה - שיחה 19:40, 7 באפריל 2023 (IDT)תגובה
  בעד ההצעה של מכונת הקפה. דהן - שיחה 13:26, 10 באפריל 2023 (IDT)תגובה
@The coffee machine אפשר להעביר. איילשיחה 18:34, 16 באפריל 2023 (IDT)תגובה
תומך גם, אבצע כעת. – מקף ෴‏19:04, 16 באפריל 2023 (IDT)תגובה
מקף ההעברה יצרה מאות קישורים שגויים באחריותה המעביר לתקנם הנדב הנכון - שיחה 19:47, 20 באפריל 2023 (IDT)תגובה
ביקשתי החלפה ואעקוב. – מקף ෴‏19:58, 20 באפריל 2023 (IDT)תגובה
חזרה לדף "ספין (פיזיקה)".