שיחה:צופיתיים

מדוע מסופר לנו על השם בערבית? Pixie 23:03, 12 אפריל 2006 (UTC)

שאלה בקשר לעריכה

הייתי מעוניין לשאול איך וכיצד עשית בצד שמאל את המסגרת עם התמונה, והמיון של הצופית?

בעיה

שלום, יש בעיה בערך צופית; אין סוג מוגדר של ציפור שנקראת צופית, אלא יש משפחה, צופיות, שבה סוגים רבים. לכן תוכן הערך צופית צריך לעבור לערך צופיות וצופית צריכ להפוך להפניה לערך זה. ניתן להעביר את התוכן מבלי לפגוע בזכויות היוצרים? Pacman 22:18, 20 מאי 2006 (IDT)

כן. לחץ על "העבר". גילגמש • שיחה 22:20, 20 מאי 2006 (IDT)

אפשר להעביר ולדרוס את המידע שמופיע בערך צופיות? Pacman 22:21, 20 מאי 2006 (IDT)

בוצע. גילגמש • שיחה 22:24, 20 מאי 2006 (IDT)

תודה. Pacman 22:31, 20 מאי 2006 (IDT)

אבל הערך צופית לא מתאר מין ממשפחת הצופיות? כמו שהערך כלב מתאר מין משפחת ה[כלב (סוג)|כלביים]] או מה שזה לא יהיה...?D_N_A 22:25, 20 מאי 2006 (IDT)

זה נכון שהערך כלב מתאר מין בסוג כלב, אבל העניין הוא שאין סוג מסוים של ציפור שנקראת 'צופית' והיא סוג במשפחת הצופיות; על פי המיון המדעי יש את משפחת הצופיות (שאליהן הכוונה כשאומרים כך סתם 'צופית', ולכן ההפניה) בה סוגים שאף אחד מהם לא נקרא 'צופית'. Pacman 22:31, 20 מאי 2006 (IDT)

אם כך, אנו מתארים משפחה שלמה בערך שכתוב כמתאר ציפור בודדה.. אין איזו ציפור שנקראת צופית מצוייה, או צופית גדולת חזה, או אדומת זנב, או כל צופית אחרת....D_N_A 22:38, 20 מאי 2006 (IDT)

מי אמר שאין? Pacman 22:40, 20 מאי 2006 (IDT)

אפרופו, ראיתי שיש מיזם תקוע בשם ויקימינים. לא כדאי לשים איזה בוט שיעביר את כל ערכי החיות והצמחים (והפטריות והחידקים) לשם?D_N_A 22:42, 20 מאי 2006 (IDT)

חס וחלילה! ולהתיר ויקיפדיה ללא ערכי בעלי חיים?! Pacman 22:43, 20 מאי 2006 (IDT)

מה פתאום! אנחנו בעידן הטכנולוגי, לא בעולם החומרי! כאן אפשר לשכפל וכשמעבירים זה בעצם שכפול+מחיקה. זכור זאת! אני התכוונתי שנעתיק אותם... שזה גם מה שהייתי מצפה אחרי קביעה שערך צריך לעבור לוויקימילון. לדעתי גם ערך שצריך לעבור לוויקימילון צריך להישאר בוויקיפדיה כדי להיות בסיס לאחרים להמשיךD_N_A 07:34, 21 מאי 2006 (IDT)

צופית

אני מציע לעיין באנציקלופדיה החי והצומח של ארץ ישראל, כרך 6 עופות, בערך משפחת הצופיתיים ובערך צופית בעמודים 408 409. במשפחת הצופיות 5 סוגים ןכ-117 מינים. בישראל מין אחד: צופית. השם המדעי הוא Nectarinia Osea. בסוג Nectarinia 75 מינים. אז יש בישראל ציפור בשם צופית. ראו גם את מגדיר הציפורים המופיע ברשימת הספרים לעיון נוסף. י.ש. 23:36, 20 מאי 2006 (IDT)

כפי שכתוב בערך, המין שנפוץ בארץ נקרא צופית בוהקת ושמו המדעי אכןNectarinia Osea. מדריכים כגון אלה נוהגים לטעות במיון. Pacman 23:42, 20 מאי 2006 (IDT)

החי והצומח של ארץ ישראל הוא ספר רציני ואני מסופק אם יש שם טעות. מגדיר הציפורים של הנצ'ל הוא מדריך מתורגם שהיה שנים רבות הספר של הצפרים בארץ. אי אפשר להסתפק באמיר שמדריכים כאלה נוהגים לטעות. היכן מוזכרת הצופית הבוהקת? על מה אתה מסתמך? י.ש. 23:56, 20 מאי 2006 (IDT)

בריטניקה לנוער מגדירה את הצופית כ"ציפור ממשפחת הצופיות"; כלומר שזו למעשה משפחה ולא סוג. בערכי בעלי חיים העוסקים בסוג נכתב בבריטניקה "ציפור מהסוג ___". Pacman 00:02, 21 מאי 2006 (IDT)

נכון, ישנה משפחה (5 סוגים וכ-117 מינים) אבל גם ציפור אחת ויחידה והיא גרה בישראל. י.ש. 00:09, 21 מאי 2006 (IDT)

יש הרבה יותר מחמישה סוגים, והציפור שבישראל לא נקראת 'צופית' אלא 'צופית בוהקת'. Pacman 18:47, 21 מאי 2006 (IDT)

על סמך מה אתה כותב שיש יותר מ-5 סוגים? אני מצטט את החי והצומח של ארץ ישראל. מה המקור שלך לשם צופית בוהקת? בשלושת המקורות הכתובים המצוינים בערך תחת הכותרת לקריאה נוספת, הציפור בישראל נקראת צופית. כך גם בקישורים החיצוניים. י.ש. 20:29, 21 מאי 2006 (IDT)

שאל את דליק כלכלב, הוא מבין בזה. דבר אחד אני יכול להגיד לך; במקורות לא מדעיים רבים, כולל אנציקלופדיות, יש נטיה לבלבל במיון; לדוגמא, באנציקלופדיה רבות גם אם (סתם המצאה) אין סוג שנקרא בארלת, אלא משפחה שנקרא תבארלתיים, הערך יקרא בארלת ולא בארלתיים. Pacman 20:33, 21 מאי 2006 (IDT)

===טקסונומיה===

תת משפחת Promeropinae
סוג Promerops
תת משפחת Nectariniinae
סוג Aethopyga
סוג Anthreptes בו המין שנפוץ באירופה צופית היאור (Anthreptes metallicus)
סוג Arachnothera
סוג Dicaeum
סוג Hypogramma
סוג Nectarinia בו המין הנפוץ בארץ ישראל צופית בוהקת (Nectarinia osea)
סוג Prionochilus
יש עוד שאלה בנושא?

כמו כן יש לי בעיה עם הפסקה: תפוצה, מראה וממדים. לא ברור עם מדברים על המשפחה- על הסוג- או על המין!!! הערך לא אחיד בכלל, ואשמח לדעת מה היה רצונו הראשוני של מחבר המאמר. למשל הוא מתייחס לתפוצה בישראל, ויש רק מין אחד מתוך 150 בערך שנמצא בישראל. דליק כלבלב 08:16, 22 מאי 2006 (IDT)

מסכים בהחלט. תיקנתי את הפסקאות הראשונות, במקומות בהם היה ברור שמדובר על המין, בעוד שהערך מתייחס למשפחה. אבל יש פסקאות שבהן אי אפשר לדעת. אני מציע לתייג את הערך כ"זקוק לעריכה". ג פ 09:04, 3 בספטמבר 2006 (IDT)

חיה?

לא היה נכון יותר לקרוא לערך צופיות (ציפור), כמו דרור (ציפור)? שנילי • שיחה 00:28, 21 מאי 2006 (IDT)

אכן. גילגמש • שיחה 00:30, 21 מאי 2006 (IDT)

אני מציע שאם עד מחר לא יהיה טיעון משכנע בעד השם הנוכחי נעביר לשם צופיות (ציפור). שנילי • שיחה 00:39, 21 מאי 2006 (IDT)

מה המדיניות בעניין הזה?D_N_A 07:30, 21 מאי 2006 (IDT)

לדעתי אין מדיניות אלא פרקטיקה. ז"א: אם יש חשש לבלבול עם ערך אחר (לדוגמא: צופית (ציפור) עם צופית (מושב)) יש צורך להוסיף את הסוגרים לאבחנה. לגבי מה המונח בסוגרים, הכלל צריך להיות לפי המקובל. לא זכור לי שניתקלתי אי פעם שהמושג "חיה" משמש ביומיום או בספרות בהתיחס לעופות, דגים, זוחלים או חרקים. לכל היותר "בעל חיים". ולכן "ציפור" נראה לי מתאים. שנילי • שיחה 08:44, 21 מאי 2006 (IDT)

הערך זקוק לעריכה מחדש

הערך מבלבל באופן שיטתי בין משפחת ה"צופיות" לבין המין "צופית". ג פ 08:50, 3 בספטמבר 2006 (IDT)

לגבי שמו העברי של המין החי בישראל

המין כונה במשך שנים רבות "צופית". המעבר לשם "צופית בוהקת" הוא מוצדק, והוא נובע מהנטייה לתת שם עברי ספציפי לכל מין ומין. בצמחים זה כבר נעשה מזמן, אבל בבעלי-חיים יש עדיין הרבה דוגמאות של מינים עם שם בן מילה אחת, כאשר הסוג מיוצג בארץ על-ידי מין יחיד. דוגמאות נוספות: "בולבול", "עורבני", "קאק" - כולם מתייחסים למינים ספציפיים, אך הם שמות בני מילה אחת, ולכן יכולים להתפרש כשמות הסוגים ולא המינים. ג פ 11:38, 3 בספטמבר 2006 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.tzafonet.org.il/kehil/reshet/magar-zufit.htm
  • In צופית בוהקת on 2011-11-23 03:25:26, 404 Not Found
  • In צופית בוהקת on 2011-11-28 01:14:33, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-05 09:42:23, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-16 02:14:52, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 05:15, 16 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.yardbirds.org.il/daf/nectarinia_osea.htm
  • In צופית בוהקת on 2011-11-23 03:25:25, 404 Not Found
  • In צופית בוהקת on 2011-11-28 01:14:31, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-05 09:42:20, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-16 02:15:01, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 05:15, 16 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.birds.org.il/show_item.asp?levelId=388&itemId=1635&birdId=29
  • In צופית בוהקת on 2011-11-23 03:25:25, 404 Not Found
  • In צופית בוהקת on 2011-11-28 01:14:31, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-05 09:42:48, 404 Not Found
  • In צופיתיים on 2013-05-16 02:15:12, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 05:15, 16 במאי 2013 (IDT)

סיווג טקסנומי

מחלקה - "בעלי סנפיר בשרניים"? למה לא עופות?