שיחה:קולנוע אורות (קריית מוצקין)
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת CalcifyWeaver בנושא חשיבות
חשיבות
עריכהאני תומך בחשיבות של בית קולנוע שהוקם סמוך לפני קום המדינה (או אולי מעט לאחר מכן) ופעל כ-40 שנה, עד שנות השמונים. ראוי להיות בקטגוריה:היישוב: בתי קולנוע (קטגוריה:ישראל: בתי קולנוע. בית הקולנוע היה בבעלות אביו של יורם גלובוס, ויורם עצמו עבד שם בצעירותו כמקרין סרטים. עשיתי מבדיקה שטחית למצוא תקדימים, ולא מצאתי דיון חשיבות על בית קולנוע בישראל, אם כי יתכן שהיה כזה. אגסי - שיחה 01:39, 12 בינואר 2019 (IST)
- יש חשיבות למקום בהיסטוריה של העיר ובזו של גלובוס, אולם מדובר ערך קצר מאוד. את ארבעת המשפטים בערך זה יש להעביר לערך אודות קריית מוצקין. המבנה נהרס לפני מספר שנים ובמקום נבנה בניין למגורים, ומכאן שלא ניתן יהיה להוסיף מידע רב בערך. כל שנותר לעשות הוא פשוט לאחד. Ldorfman • שיחה 04:07, 12 בינואר 2019 (IST)
- תומך בחשיבות כערך עצמאי. יש חשיבות לכל בית קולנוע שפעל בישראל, בוודאי לבית הקולנוע המרכזי שפעל בעיר במשך עשרות שנים. Lostam - שיחה 07:23, 12 בינואר 2019 (IST)
- גם אני תומך בחשיבות הערך, כבית קולנוע שפעל שנים רבות והיה למוסד תרבותי מוביל Nirvadel - שיחה 21:07, 12 בינואר 2019 (IST)
- הצבת תבנית החשיבות אינה במקומה. מי-נהר - שיחה 22:08, 12 בינואר 2019 (IST)
- יוניון ג'ק, ככל שתבחר לא לנמק את עמדתך ולהתייחס לדברים שנאמרו בדיון עד כה, אסיר את תבנית החשיבות לפני שיחלוף שבוע. Lostam - שיחה 10:27, 13 בינואר 2019 (IST)
- Lostam, הטענה שלך ש"יש חשיבות לכל בית קולנוע שפעל בישראל" היא טענה שאיננה מקובלת עליי. בסופו של דבר, בית קולנוע הוא בית עסק. ולא לכל בית עסק יש חשיבות אנציקלופדית. על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית - יש להמציא מקורות המעידים על חשיבות. בעסקים, בדרך כלל, החשיבות היא מסחרית - למשל, עסק עם מחזור עסקי גבוה מאוד. אך ייתכן ויש חשיבות אחרת, כגון היסטורית, תרבותית, חברתית וכיוצ"ב. וכאמור, אין כרגע אף מקור שמעיד על חשיבות שכזו. הדבר היחיד שיש בערך הזה כרגע הוא Name-dropping. יוניון ג'ק - שיחה 10:59, 13 בינואר 2019 (IST)
- לפחות זכינו לשמוע אותך. הערך לא יימחק לא בדיון חשיבות ולא בהצבעת מחיקה, אבל כרצונך, נמתין שבוע עד להסרת התבנית. Lostam - שיחה 11:27, 13 בינואר 2019 (IST)
- יוניון ג'ק נכתב בערך זה, שהיה המרכזי בעיר ושפעל מראשית קום המדינה במשך כ-4 עשורים. לכן טענתך שהתייחסנו כאן לכל עסק רשום בקט' של בית קולנוע איננה נכונה. ואיננה עניינית. כאשר אתה פוגש מידע שאינו מגובה במקור ושהנך סבור שיש מקום להטיל ספק באמינותו עומדת לך הזכות להציב תבנית בקשת מקור וכן לשאול ולבקש התייחסות בדפי השיחה. אי הבאת מקור אינה תנאי לכתיבת מידע אמיתי ואינה עילה בהכרח להטלת ספק. זכותך וחובתך לבדוק מידע בדיוק כמו לכל העורכים התורמים האחרים וכשם שאתה לא עושה זאת כעת כשאתה שואל כך גם הם הכותבים לא חייבים אלא לפי בחירתם ויכולתם. העובדה היא שמה שהם עשו תרם. יתר על כן מצופה שלא להסיר מידע או לבקש מקור ללא עילה לכך כגון שיש לך מקורות או ידע שמלמדים אחרת. וכל שכן שלא להציב סתם תבניות חשיבות היכן שלא האכילו בכפית את הקורא ובכלל זה את העורכים במידע מושלם. מי-נהר - שיחה 20:12, 13 בינואר 2019 (IST)
- חמור מכך בשעה שהצבת את התבנית היו 3 מקורות טובים כסימוכין בהם כתבה זו אשר מלמדת בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים כיצד בית קולנוע זה משמש כבית ועד מרכזי לענייניים פומביים לכן התכנסו בו בנוכחות ראש ממשלת ישראל לציון 100 שנים להולדת מוצקין על שמו היישוב ובנוכחות נכבדי היישוב ואין מדובר בכפר במקום נידח אלא מקום אורבני מורחב. ולזה אתה קורא ניימדרופינג ? זה בדיוק תוכן שמבטא את הנושא עליו הערך. כך גם ההתיחסות למר גלובוס שהוא מהאושיות הבולטות של התפתחות בתי הקולנוע והתרבות והתעשייה הזו בישראל. הווי אומר שהאזכורים הללו היו מהותיים במיוחד. האם בכלל קראת את הכתבה לפני שהצבת את התבנית ? מי-נהר - שיחה 20:21, 13 בינואר 2019 (IST)
- ג'ק פעמים רבות לא מתעמק בערך לפני הנחת תבניות, אבל חמור מכך, הוא לעולם לא מודה בטעויות שלו, לעולם לא מסיר תבניות חשיבות, בניגוד למקובל, גם כאשר נוסף לערך מידע שמוכיח את חשיבות הערך, וגם כאשר מתגלה שהיה תקדים שתומך בחשיבת הערך (כאן כתבתי שכנראה מעולם לא נפתח דיון חשיבות על בית קולנוע), ואפילו כאשר כל המשתתפים בדיון מתנגדים נמרצות לתבנית שלו. אני מעריך את תרומתו למיזם, אך בנקודה זו עליו להתגמש, כמקובל.אגסי - שיחה 20:30, 13 בינואר 2019 (IST)
- תבנית אבסורדית. בורה בורה - שיחה 08:23, 14 בינואר 2019 (IST)
- אין סיבה למחוק את הערך, ערך בעל משמעות היסטורית חזקה ויציבה. CalcifyWeaver - שיחה 11:05, 16 בינואר 2019 (IST)
- תבנית אבסורדית. בורה בורה - שיחה 08:23, 14 בינואר 2019 (IST)
- ג'ק פעמים רבות לא מתעמק בערך לפני הנחת תבניות, אבל חמור מכך, הוא לעולם לא מודה בטעויות שלו, לעולם לא מסיר תבניות חשיבות, בניגוד למקובל, גם כאשר נוסף לערך מידע שמוכיח את חשיבות הערך, וגם כאשר מתגלה שהיה תקדים שתומך בחשיבת הערך (כאן כתבתי שכנראה מעולם לא נפתח דיון חשיבות על בית קולנוע), ואפילו כאשר כל המשתתפים בדיון מתנגדים נמרצות לתבנית שלו. אני מעריך את תרומתו למיזם, אך בנקודה זו עליו להתגמש, כמקובל.אגסי - שיחה 20:30, 13 בינואר 2019 (IST)
- חמור מכך בשעה שהצבת את התבנית היו 3 מקורות טובים כסימוכין בהם כתבה זו אשר מלמדת בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים כיצד בית קולנוע זה משמש כבית ועד מרכזי לענייניים פומביים לכן התכנסו בו בנוכחות ראש ממשלת ישראל לציון 100 שנים להולדת מוצקין על שמו היישוב ובנוכחות נכבדי היישוב ואין מדובר בכפר במקום נידח אלא מקום אורבני מורחב. ולזה אתה קורא ניימדרופינג ? זה בדיוק תוכן שמבטא את הנושא עליו הערך. כך גם ההתיחסות למר גלובוס שהוא מהאושיות הבולטות של התפתחות בתי הקולנוע והתרבות והתעשייה הזו בישראל. הווי אומר שהאזכורים הללו היו מהותיים במיוחד. האם בכלל קראת את הכתבה לפני שהצבת את התבנית ? מי-נהר - שיחה 20:21, 13 בינואר 2019 (IST)
- יוניון ג'ק נכתב בערך זה, שהיה המרכזי בעיר ושפעל מראשית קום המדינה במשך כ-4 עשורים. לכן טענתך שהתייחסנו כאן לכל עסק רשום בקט' של בית קולנוע איננה נכונה. ואיננה עניינית. כאשר אתה פוגש מידע שאינו מגובה במקור ושהנך סבור שיש מקום להטיל ספק באמינותו עומדת לך הזכות להציב תבנית בקשת מקור וכן לשאול ולבקש התייחסות בדפי השיחה. אי הבאת מקור אינה תנאי לכתיבת מידע אמיתי ואינה עילה בהכרח להטלת ספק. זכותך וחובתך לבדוק מידע בדיוק כמו לכל העורכים התורמים האחרים וכשם שאתה לא עושה זאת כעת כשאתה שואל כך גם הם הכותבים לא חייבים אלא לפי בחירתם ויכולתם. העובדה היא שמה שהם עשו תרם. יתר על כן מצופה שלא להסיר מידע או לבקש מקור ללא עילה לכך כגון שיש לך מקורות או ידע שמלמדים אחרת. וכל שכן שלא להציב סתם תבניות חשיבות היכן שלא האכילו בכפית את הקורא ובכלל זה את העורכים במידע מושלם. מי-נהר - שיחה 20:12, 13 בינואר 2019 (IST)
- לפחות זכינו לשמוע אותך. הערך לא יימחק לא בדיון חשיבות ולא בהצבעת מחיקה, אבל כרצונך, נמתין שבוע עד להסרת התבנית. Lostam - שיחה 11:27, 13 בינואר 2019 (IST)
- Lostam, הטענה שלך ש"יש חשיבות לכל בית קולנוע שפעל בישראל" היא טענה שאיננה מקובלת עליי. בסופו של דבר, בית קולנוע הוא בית עסק. ולא לכל בית עסק יש חשיבות אנציקלופדית. על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית - יש להמציא מקורות המעידים על חשיבות. בעסקים, בדרך כלל, החשיבות היא מסחרית - למשל, עסק עם מחזור עסקי גבוה מאוד. אך ייתכן ויש חשיבות אחרת, כגון היסטורית, תרבותית, חברתית וכיוצ"ב. וכאמור, אין כרגע אף מקור שמעיד על חשיבות שכזו. הדבר היחיד שיש בערך הזה כרגע הוא Name-dropping. יוניון ג'ק - שיחה 10:59, 13 בינואר 2019 (IST)
- יוניון ג'ק, ככל שתבחר לא לנמק את עמדתך ולהתייחס לדברים שנאמרו בדיון עד כה, אסיר את תבנית החשיבות לפני שיחלוף שבוע. Lostam - שיחה 10:27, 13 בינואר 2019 (IST)
- הצבת תבנית החשיבות אינה במקומה. מי-נהר - שיחה 22:08, 12 בינואר 2019 (IST)
- גם אני תומך בחשיבות הערך, כבית קולנוע שפעל שנים רבות והיה למוסד תרבותי מוביל Nirvadel - שיחה 21:07, 12 בינואר 2019 (IST)
- תומך בחשיבות כערך עצמאי. יש חשיבות לכל בית קולנוע שפעל בישראל, בוודאי לבית הקולנוע המרכזי שפעל בעיר במשך עשרות שנים. Lostam - שיחה 07:23, 12 בינואר 2019 (IST)