שיחה:שימוש הוגן
הסבר בעברית לשימוש הוגן עריכה
נראה שיש אי הבנה בנוגע לשימוש הוגן, כמו בתמונה:163336-5-1-.jpg. האם זו אי-הבנה שלי (שחושב שלקחת תמונה מוואלה ולשים על ערך של אדם היא לא בגדר שימוש הוגן) או של מעלה התמונה?
אני חושב שדרוש לפשט את הערך שימוש הוגן, כך שאם ארצה לבחון את החוקים במבט חטוף אוכל להבין. ⌠צהוב עולה⌡ 18:30, 28 ינואר 2006 (UTC)
- החוק לא פשוט ומדובר בפרשנויות של פסיקה זרה המתבססת על חוקים זרים.
- אכן אתה צודק - אמנם מותר לקחת תמונה מוואלה במסגרת שימוש הוגן - אבל מותר לקחת שתי תמונות לכל היותר מוואלה לכל אתרי ויקיפדיה. לא עדיף לקחת את סמל "וואלה" ולשים בערך "וואלה"? דרור 18:42, 28 ינואר 2006 (UTC)
שימוש הוגן נראה לי שהטיפול הנדרש בשיחת משתמש:Yossit#תמונה, טרם הושלם. תודה! מלח השמים 12:50, 31 ינואר 2006 (UTC)
הבהרה: כיוון שיש זכויות יוצרים על סריקה של תמונה, ייתכן שצריך לבדוק את הסטטוס של תמונות נוספות שהעלה המשתמש - אולי בחוסר ידיעה - עד לתאריך השיחה הנ"ל. מלח השמים 12:59, 31 ינואר 2006 (UTC)
- למה טרם הסתיים? יש לינק לאתר. מה רע? גילגמש • שיחה 19:59, 31 ינואר 2006 (UTC)
- לדעתי אין די בלינק לאתר. האם לדעתך אפשר במסגרת שימוש הוגן להעלות לוויקיפדיה כל תמונה מכל אתר כאשר שמים לינק לאתר? מלח השמים 22:07, 31 ינואר 2006 (UTC)
- ברור שלא, אבל על פניו נראה שהאתר הזה מוקדש לנושא. אתה חושב שאין לאתר זכויות יוצרים על התמונה? גילגמש • שיחה 04:55, 1 פברואר 2006 (UTC)
- אני מניח שיש לאתר זכויות יוצרים על התמונה.
- מתגובותיך בשיחה זו התחלתי לחשוב שאתה יודע בנוגע לשימוש הוגן, משהו שלא ידוע לי. לכן קראתי שוב את המאמרים הרלוונטיים בוויקיפדיה ובשיחה:שימוש הוגן ראיתי שדרור מציין שמותר לקחת שתי תמונות מכל אתר בתנאי ששמים לינק לאתר. האם לשימוש הוגן זה אתה מתכוון? אם כן אנחנו צריכים באיזשהו דף לנהל רשימה של כל אתר שלוקחים ממנו תמונות, כדי לוודא שלא לוקחים יותר משתי תמונות. האם זה נראה לך נכון? מלח השמים 17:28, 1 פברואר 2006 (UTC)
- אני לא באמת מכיר את כללי השימוש ההוגן, אך עד כמה שאני מבין, על מנת שהשימוש יהיה הוגן באמת, הקישור צריך להיות לאתר של בעל זכויות היוצרים ולא לאתר שגנב ממנו בלי ידיעתו, לכן אי אפשר לקשר לכל אתר ואתר. זה יהיה דומה לכך שתכתוב יצירה, מישהו יעתיק אותה ויפרסם תחת שמו ומישהו חדש יצטט חלק ממנה ויתיחס לגנב כאל הכותב המקורי. גילגמש • שיחה 17:36, 1 פברואר 2006 (UTC)
- ברור.
- אבקש את חוות דעתו של דרור. מלח השמים 18:00, 1 פברואר 2006 (UTC)
- שניכם צודקים. ברור שלא ניתן לקחת שתי תמונות שימוש הוגן מאתר אחד (בעל הזכויות) ואז לעקוף את ההגבלה ולקחת שתי נוספות מאתר אחר שהעתיק מבלי רשות, ושתים נוספות מאתר שלישי שהעתיק מבלי רשות. מצד שני - גם במסגרת "שימוש הוגן" אנחנו לא מצופים להשקיע זמן רב וממון לבדוק זכויות כל אתר ואתר. המטרה של "שימוש הוגן" היא אפשרות לעשות שימוש מסויים בדבר מוגן לצרכים לימודיים. אני מציע שנצא מנקודת ההנחה שהאתר ממנו נלקח התמונה הוא בעל זכויות היוצרים (אלא אם על פניו ניתן לראות שאין זה המצב - לדוגמא - אני הייתי אוסר על לקיחת תמונות מבלוגים או מאתר hydepark מאחר ואין כל רבותא מהיכן הם לקוחות), וברגע שנגלה אתר אחר שבו מצוייה אותה תמונה לא ניקח ממנו אף תמונה אחרת. דרור 18:11, 1 פברואר 2006 (UTC)
- זה בעייתי. כיצד תדע אם כבר לקחו תמונה מאתר הזה או לא? הרי יש לנו עשרות אלפי ערכים. אף אחד לא בדק את כל התמונות ואם כולן לקוחות מאתרים שונים. לדעתי, צריך להגביל את זה בצורה כלשהי. גילגמש • שיחה 18:13, 1 פברואר 2006 (UTC)
- אילו רק חלק מהסיבות לכך שלפני איזה שנתיים התנגדתי להעלאת תמונות תחת שימוש הוגן. אגב, אם מקפידים על דרישות בסיסיות יותר, אז לא צריכה להיות כל בעיה - והן הורדת איכות התמונה המועלית לשרת, או שימוש בתמונות שהן עטיפה של המוצר ולא המוצר עצמו (עטיפת תקליט/ספר וכד'), יחד עם איכות נמוכה של התמונה - שזו דרישה מהותית לא צריכה להיות בעיה מהיכן בכלל נלקחה התמונה/סריקה. מראש אתה לא מתיימר להביא תמונה שהיא באיכות גבוהה לצורך רפרודוקציה או תחרות עם המוצר/אתר המקורי, אלא להוסיף איור ממחיש לערך. F16
- דרישת האיכות הנמוכה אינה קיימת במשפט הישראלי. דרור 13:41, 2 יוני 2006 (IDT)
- אילו רק חלק מהסיבות לכך שלפני איזה שנתיים התנגדתי להעלאת תמונות תחת שימוש הוגן. אגב, אם מקפידים על דרישות בסיסיות יותר, אז לא צריכה להיות כל בעיה - והן הורדת איכות התמונה המועלית לשרת, או שימוש בתמונות שהן עטיפה של המוצר ולא המוצר עצמו (עטיפת תקליט/ספר וכד'), יחד עם איכות נמוכה של התמונה - שזו דרישה מהותית לא צריכה להיות בעיה מהיכן בכלל נלקחה התמונה/סריקה. מראש אתה לא מתיימר להביא תמונה שהיא באיכות גבוהה לצורך רפרודוקציה או תחרות עם המוצר/אתר המקורי, אלא להוסיף איור ממחיש לערך. F16
- זה בעייתי. כיצד תדע אם כבר לקחו תמונה מאתר הזה או לא? הרי יש לנו עשרות אלפי ערכים. אף אחד לא בדק את כל התמונות ואם כולן לקוחות מאתרים שונים. לדעתי, צריך להגביל את זה בצורה כלשהי. גילגמש • שיחה 18:13, 1 פברואר 2006 (UTC)
- שניכם צודקים. ברור שלא ניתן לקחת שתי תמונות שימוש הוגן מאתר אחד (בעל הזכויות) ואז לעקוף את ההגבלה ולקחת שתי נוספות מאתר אחר שהעתיק מבלי רשות, ושתים נוספות מאתר שלישי שהעתיק מבלי רשות. מצד שני - גם במסגרת "שימוש הוגן" אנחנו לא מצופים להשקיע זמן רב וממון לבדוק זכויות כל אתר ואתר. המטרה של "שימוש הוגן" היא אפשרות לעשות שימוש מסויים בדבר מוגן לצרכים לימודיים. אני מציע שנצא מנקודת ההנחה שהאתר ממנו נלקח התמונה הוא בעל זכויות היוצרים (אלא אם על פניו ניתן לראות שאין זה המצב - לדוגמא - אני הייתי אוסר על לקיחת תמונות מבלוגים או מאתר hydepark מאחר ואין כל רבותא מהיכן הם לקוחות), וברגע שנגלה אתר אחר שבו מצוייה אותה תמונה לא ניקח ממנו אף תמונה אחרת. דרור 18:11, 1 פברואר 2006 (UTC)
- אני לא באמת מכיר את כללי השימוש ההוגן, אך עד כמה שאני מבין, על מנת שהשימוש יהיה הוגן באמת, הקישור צריך להיות לאתר של בעל זכויות היוצרים ולא לאתר שגנב ממנו בלי ידיעתו, לכן אי אפשר לקשר לכל אתר ואתר. זה יהיה דומה לכך שתכתוב יצירה, מישהו יעתיק אותה ויפרסם תחת שמו ומישהו חדש יצטט חלק ממנה ויתיחס לגנב כאל הכותב המקורי. גילגמש • שיחה 17:36, 1 פברואר 2006 (UTC)
- ברור שלא, אבל על פניו נראה שהאתר הזה מוקדש לנושא. אתה חושב שאין לאתר זכויות יוצרים על התמונה? גילגמש • שיחה 04:55, 1 פברואר 2006 (UTC)
- לדעתי אין די בלינק לאתר. האם לדעתך אפשר במסגרת שימוש הוגן להעלות לוויקיפדיה כל תמונה מכל אתר כאשר שמים לינק לאתר? מלח השמים 22:07, 31 ינואר 2006 (UTC)
ואיפה שאר העולם? עריכה
רפרפתי על הערך ונראה כי שימוש הוגן קיים רק בישראל. האמנם? Yonidebest Ω Talk 13:25, 2 יוני 2006 (IDT)
כלל אצבע... עריכה
איזה מין כלל אצבע זה, שמצוטט מפי עו"ד בר שדה? מה שכתוב שם זה שע"מ לצטט יצירה אתה צריך להיות הבעלים החוקיים שלה, עם תעודות שיוכיחו זאת, או שהיצירה צריכה להיות נחלת הכלל. זה מובן מאליו; לא צריך לצטט עו"ד בשביל התובנה העמוקה הזאת.
כללי אצבע שצריך זה הכללים הבאים: מתי יצירה נחשבת לנחלת הכלל? והאם ערך בוויקיפדיה נחשב בגדר "מחקר" (כך שציטוט מכתבה שמספר מילותיה אינו עולה על 400 ייחשב לשימוש הוגן).
איתי ב 12:24, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- גם בעיני הדברים תמוהים. נראה לי שכדאי למחוק את זה. השקמיסט - שיחה 15:58, 10 במאי 2008 (IDT)
חסרות דוגמאות עריכה
עד עכשיו לא ברור לי לחלוטין מהו שימוש הוגן. הערך כתוב בשפה משפטית מדי, וזהו מונח נפוץ מספיק על-מנת להפשיט אותו קצת.
שימוש הוגן בתמונות מאתר הכנסת עריכה
האם הפיסקה הבאה שמופיעה באתר הכנסת תחת הכותרת "זכויות יוצרים" אמורה להפריע?(לעמוד באתר הכנסת)
זכויות יוצרים לגבי תמונות של חברי כנסת אין להעתיק או להפיץ תמונה, תמונות או קטעים מתמונה מהתמונות המוצגות באתר זה בשום צורה ובשום אמצעי, לרבות אמצעי אלקטרוני או טכני ללא אישור בכתב מהכנסת. התמונות של ח"כ אהוד אולמרט וח"כ אריאל שרון צולמו על ידי הצלם דן פורגס. לגביהן יש לבקש אישור גם ממנו.
מגבלות מקובלות לציטוט ספרותי עריכה
אפשר להפנות לפסיקה שבה נקבעו המגבלות האלו ("קטע יחיד בן 400 מילים" וגו'). השקמיסט - שיחה 19:54, 10 במאי 2008 (IDT)
בלבול בין "טיפול הוגן" ו"שימוש הוגן" עריכה
המאמר מערב את הגנת הטיפול ההוגן (Fair Dealing), שנתנה בנוסח הקודם של החוק, עם הגנת השימוש ההוגן (Fair Use), הניתנת בנוסח הנוכחי של החוק. הפסקה על "שימושים הוגנים" מתייחסת לנוסח הקודם של החוק, ויש לתקנה או להסירה. – Fuzzy – 18:58, 31 במרץ 2009 (IDT)
- שים לב שהחוק החדש משתמש באותם ביטויים. המשמעות זהה. דרור - שיחה 11:11, 7 ביוני 2009 (IDT)
- המשמעות אינה זהה, והחוקים משתמשים בביטויים שונים – החוק החדש משתמש (רק) בביטוי "שימוש הוגן", בעוד החוק הקודם השתמש בביטוי "טיפול הוגן". ההבחנה הבסיסית בין שני המושגים היא שטיפול הוגן מהווה רשימה סגורה של פעולות מותרות, בעוד שימוש הוגן כולל רשימה פתוחה של פעולות שהן וכמותן מותרות. אני אנסה למצוא זמן לתיקון הערך. – Fuzzy – 19:27, 8 ביוני 2009 (IDT)
- טוב, כתבתי מחדש את הערך. אתה מוזמן להעיר ולהאיר. – Fuzzy – 00:48, 11 ביוני 2009 (IDT)
- המשמעות אינה זהה, והחוקים משתמשים בביטויים שונים – החוק החדש משתמש (רק) בביטוי "שימוש הוגן", בעוד החוק הקודם השתמש בביטוי "טיפול הוגן". ההבחנה הבסיסית בין שני המושגים היא שטיפול הוגן מהווה רשימה סגורה של פעולות מותרות, בעוד שימוש הוגן כולל רשימה פתוחה של פעולות שהן וכמותן מותרות. אני אנסה למצוא זמן לתיקון הערך. – Fuzzy – 19:27, 8 ביוני 2009 (IDT)
שלום אנשים! עריכה
שמי פאי ואני מפעיל מערכת באתר עליו אתם פארודיה "איןציקלופדיה"! (מצטער שלא הצלחתי להתחבר) בכל מקרה, בגלל שה"ערך" הזה מבולגן קצת לא הצלחתי להבין משהו שאני מקווה שתעזרו לי בו - האם אנחנו, בתור אתר פארודי, יכולים להשתמש בתמונות ולוגויים של תוכניות/חברות/מוצרים וכד' באתר שלנו (רק בערכים ספציפיים עליהם כמובן)? אשמח אם מישהו יענה לי. אחזור בהקדם בשביל לבדוק. צ'או! 84.109.3.105 23:48, 9 באפריל 2009 (IDT)
- כן, זה נחשב שימוש הוגן כל עוד אין חשד להטעיה. דיסקליימר: אלע"ד. – Fuzzy – 22:32, 18 באפריל 2009 (IDT)
אפשר לקחת חומר מהאתר עריכה
http://www.clb.ac.il/law/communication/298765
קישור שבור עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://elyon1.court.gov.il/heb/dover/5305741.doc
- In שימוש הוגן on 2013-06-21 10:42:05, 404 Not Found
- In שימוש הוגן on 2013-06-24 01:07:37, 404 Not Found
- In שימוש הוגן on 2013-07-09 01:00:57, 404 Not Found