שיחה:שמואל פרנקל

דיון חשיבות

מדובר על רב קהילת חסידים בעיירה שכל יהודיה (חסידים ולא חסידים) מנו בשנת 1940 כ-300 נפש. כמעט כל המידע שכתוב כאן (חוץ מפירוט ניואיו) כתוב כבר בערך חסידות דאראג. לטעמי אין בכך חשיבות אנציקלופדית מספקת --• איקס איקס - שיחה 01:56, 31 בדצמבר 2017 (IST)

מדובר על רב קהילה בשנים 1873-1881 שעל פי הידוע חיו במקום הרבה יותר תושבים יהודיים מאשר בשנות הארבעים של המאה הקודמת כמו כן מלבד היותו רב הקהילה בעירו היה דמות פעילה מאוד בקהילה האורתודוקסית בהונגריה ממש אפשר לכנות אותו גדול הדור זאת מלבד אשר עד השואה כמעט ולא היה יהודי אורתודוקסי בכל הונגריה שלא נשא את שמו בהערצה מה גם שהניאולוגים ידעו לומר את שמו עקב מלחמתו בהם. בערך חסידות דאראג כלל לא מופיעים פרטים אודותיו מלבד לידתו פטירתו ומקום מגוריו וגם זה באופן מאוד מצומצם ולא מפורט. ―עיר האבות (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)עיר האבות - שיחה 02:19, 1 בינואר 2018 (IST)

אם רוצים ממש אפשר לכנות "גדול הדור" את מי שאתה רוצה, אבל אני מסופק כמה אנשים יעשו זאת מלבדך. נראה שנסחפת לגמרי, ולא זו הדרך לשכנע. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ח • 00:59, 2 בינואר 2018 (IST)

אני מסתייג מהכינוי "גדול הדור" אם כי לא לגמרי כי הרי הוא התקבל כמכריע אחרון בדיונים, בדיון אחד וודאי, שבו השתתפו גדולי רבני הונגריה שבדורו, גם השתתף במשלחות פעילות למען היהדות בהונגריה אם אני משווה את זה להיום הוא כמו אדמו"ר במועצת גדולי התורה.עיר האבות - שיחה 01:20, 3 בינואר 2018 (IST)

זה שפעם החליטו שהוא יכריע משהו עוד לא הופך אותו לשום דבר שקרוב לגדול הדור. גם אם השתתף פעם במשלחת. זו הגזמה פראית, ובדיוני חשיבות לא כדאי להגזים, כי זה מוביל לתוצאה ההפוכה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ח • 12:01, 3 בינואר 2018 (IST)

יש צדק מסויים בדבריך כי אתה אדם זר שלא חקר אף פעם את הביוגרפיה של אדם זה, אני לאחר קריאה בערכו אצל יצחק אלפסי וכן בספר רבינו הקדוש מדאראג שהודפס בבני ברק בתחילת המאה הנוכחית כבר הכל ברור אצלי ומוצק אז יתכן שנסחפתי, כי להוכיח למישהו על משהו שהוא לא שמע אף פעם שבעבר היו הרבה כאלה ששמעו וידעו זה יותר מורכב, אגב גם היום יש חסידים ויוצאי הונגריה בעיקר צאצאיו אך לא רק שכן מזדהים עם דברי, זה באמת נתון לשיקול דעת, אך לא מוריד מחשיבות הערך גם אם הוא לא היה גדול הדור אלא רב ואדמו"ר בדורו.עיר האבות - שיחה 19:19, 3 בינואר 2018 (IST)

אגב, את הביטוי "גדול הדור" שאבתי מדברי רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים מסיגעט כפי שמופיע בדף, אם כי יהיה מי שיאמר שגדול הדור קובעים בני דורו (שלא חיים כהיום..)ובכלל מה הם הפרמטרים שמודדים מי גדול הדור?עיר האבות - שיחה 19:13, 3 בינואר 2018 (IST)

לפי פנקס הקהילות, הונגריה, עמ' 266 - בשנת 1892 שיא מספר היהודים - 732. עדיין מספר קטן מאוד בשביל להצדיק רב קהילה. על ההשפעה הגדולה שהיתה לו על כל הרבנים האחרים צריך מקור, ולא סיפורים סתם. --ריהטא - שיחה 10:38, 31 בדצמבר 2017 (IST)

לא רואה חשיבות. אם ממש אפשר לכנות אותו "גדול הדור" - כדאי לספק לכך מקורות רחבים יותר מאשר סתם אזכור אקראי. כך גם "שמו נישא בהערצה", "גדולי הדור קיבלו את דבריו כמכריע אחרון בדיונים" וכו', כל זה דורש מקורות זמינים. מלבד זאת הערך כעת בסגנון הגיוגרפי ומנופח. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 10:53, 31 בדצמבר 2017 (IST)

מקווה להגיע כמה שיותר מהר למקורות זמינים לגבי "שמו נישא בהערצה", אם כי זה דבר שיותר שייך לשיח היהודי-הונגרי בדור הקודם, אז לא בטוח שאני יצליח להגיע להוכחה מספקת לזה.עיר האבות - שיחה 01:20, 3 בינואר 2018 (IST)

לאחר עיון ב'אנציקלופדיה לחסידות' בערכו, אני רואה שיצחק אלפסי הקדיש לו כ-4 טורים שלמים. רק אציין שאדמורי"ם רבים שקיבלו חצי טור באנצ' - יש לנו עליהם ערך. כמו כן לאחר עיון באוצר החכמה ראיתי שהוא מוזכר (אם כי לא הרבה) בספרות הזמן יחד עם גדולי הונגריה האחרים. רבנות הקהילה הקטנה לא משנה בעניין, כי רבים מ"צדיקי" הונגריה שימשו "על הדרך" גם כרבני קהילות. לכן נראה לי לתמוך בערך. הוא כמובן צריך שיפור. --ריהטא - שיחה 11:59, 31 בדצמבר 2017 (IST)

הערך זקוק לעריכה רבה, אך החשיבות לדעתי ברורה. גם הרבנות בעיירה מצדיקה לדעתי, ויותר מכך השפעתו ומעמדו. גם העובדה שחסידותו קמה מחדש בארץ מעניקה חשיבות. בברכה אגלי טל - שיחה 12:50, 31 בדצמבר 2017 (IST)

אם אלפסי כתב עליו כל כך הרבה, יש לספק מקורות וסימוכין לערך. מלבד זאת, כאמור, הוא יצטרך שכתוב. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 13:42, 31 בדצמבר 2017 (IST)

הערה: -הוא לא היה אדמו"ר חסידי, אלא רב ופוסק הונגרי! אם כבר דיון אז על הערך חסידות דארג שכן החסידות נוצרה כיום כשאחד הנכדים שלו החליט לפתוח לעצמו חסידות על שמו.אייל תערוג - שיחה 18:54, 31 בדצמבר 2017 (IST)

על עצם היותו אדמו"ר חסידי הרי מופיע בדף עצמו שהוא היה תלמיד מובהק של רבי חיים מצאנז שהכתירו לאדמו"ר, וכן הוא מופיע שם (בדף של רבי חיים מצאנז) כאחד מתלמידיו הבולטים, אני כרגע לא מצליח לשתף את דברי יצחק אלפסי לגביו ומי שיעשה זאת יתרום לעניין,גם היה עורך טיש חסידי בכל ליל שבת, כמו כן הוא באמת גם לצד היותו אדמו"ר כיהן ברבנות עיר באמת עם מספר קטן יחסית של תושבים כפי שצויין אך בכל זאת השפעתו הייתה הרבה יותר רחבה ותרומתו הייתה לכלל היהדות האורתודוכסית בהונגריה (גם שם) אפשר סימוכין לחלק מדברי בבלוג של עץ משפחתי שכתבו צאצאיו עיר האבות - שיחה 02:19, 1 בינואר 2018 (IST)

עוד סיפור מעניין המשקף את מעמדו המשפיע של רבי שמואל זצ"ל עיר האבות - שיחה 02:34, 1 בינואר 2018 (IST)

אגב, אני עורך די צעיר בויקיפדיה אשמח מאוד אם מישהו ישפר את הדףעיר האבות - שיחה 03:07, 1 בינואר 2018 (IST)

תודהעיר האבות - שיחה 20:59, 8 בפברואר 2018 (IST)