שיחה:2030
הערכות כלליות - אינני מתלהב מההערכות הכלליות שהוספו לערך על בסיס ויקי אנגלית. אם יש לדברים כאלה מקום אז זה לא בערך על שנה ספציפית אלא בערך על העשור. מדובר בהערכות עתידניות שקשה לדעת אם הם יקרו או לא באמת, כך למשל הטענה שב-2030 "כלי רכב אוטונומיים יהוו חלק דומיננטי ממספר הרכבים על הכביש" או "מדענים צרפתים משערים שאחוז יודעי קרוא וכתוב העולמי יעמוד על כמעט 100%, כלומר כמעט ולא ישארו אנאלפביתים בעולם." אולי כן ואולי לא, אנחנו לא צריכים לעסוק בספקולציות, במיוחד לא בערך על שנה ספציפית. אליסף · שיחה 16:15, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- וזה עוד בלי הבעיה של היעדר מוחלט במקורות. אליסף · שיחה 16:37, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מסכים שלגבי רוב ההערכות כדאי להעביר לערך שנות ה-30 של המאה ה-21. אבל הערכות אוכלוסייה כן נקבעות לפי שנה מסויימת ויש להשאירן כאן. אני נגד הסרה של הערכות אלה. אין כאן משום עתידנות אלא הערכות הנסמכות על בסיס מחקר שנעשה ויש להן מקום. זה כמו שתמחק הערכות דמוגרפיות ל-2030 כי זו "עתידנות". בורה בורה - שיחה 17:36, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- למחוק. לא רציני Tomtom • שיחה 17:38, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- בורה, הערכות אוכלוסייה אני לא בטוח שצריך להסיר, כל עוד הן מדברות על השנה הספציפית הזו - ואני לא בטוח שזה המצב. למשל, בערך מצוין שב-2030 אוכלוסיית הודו תעבור את זו של סין. המקור בויקי אנגלית לכך הוא כתבה מהטלגרף פה שמסתמכת על דוח של ארגון שלא הצלחתי לאתר אותו. בכל אופן בדוח הזה של האו"ם (עמוד 10 בפי.די.אף פסקה אחת לפני אחרונה), מצוין דווקא שזה יקרה כנראה בשנת 2022 ולא ב-2030. לכן הערכה כזו לא מדברת על שנה ספציפית והיא יכולה להשתנות, ולדעתי מקומה בערך על העשור של 2020 - 2030. אליסף · שיחה 18:27, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- לכתוב משפט כזה על טווח של 10 שנים זה לא רציני. אולי אפשר בערך על 2022 לכתוב "על פי הערכת האו"ם בשנה זו תהיה הודו המדינה המאוכלסת בעולם" ולהביא את המקור. וכך גם בשנת 2030 עם המקור שלו. בורה בורה - שיחה 18:40, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערך נראה בדיחה. למחוק את כל הפסקה. או למחוק את הערך בנימוק "קצרמר לשכתוב". פשוט מגוחך. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 19:17, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- ההערה שלך בדיחה. הנתונים נלקחו מהערך האנגלי. בורה בורה - שיחה 19:38, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערך באנגלית לא טוב. הדוגמה שנתתי מקודם ממחישה זאת. עוד שתי דוגמאות שכבר הסרתי מהערך - באנגלית הם מציינים את ההערכה של אילון מאסק שעד 2030 (ואגב - אם זה "עד" זה כבר לא מכוון לשנה ספציפית זו) מכוניות רגילות יהיו מחוץ לחוק, כאילו הוא איזה נביא. כמו כן מצוין שם שנאס"א מתכננת להנחית ב-2030 אדם על מאדים, דבר שאינו נכון לחלוטין. אליסף · שיחה 20:18, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אליסף, מה שצריך להסיר מסירים ומה שצריך לתקן מתקנים. אבל "משפטים מחוזיים" מסוג "הערך נראה בדיחה. למחוק את כל הפסקה. או למחוק את הערך בנימוק "קצרמר לשכתוב". פשוט מגוחך." אין מקומם כאן. לא התייחסת להצעה שלי על האוכלוסייה לעיל. אגב, אילון מאסק הוא בר סמכא בעניין. אם פרופסור לעתידנות היה כותב את זה גם היית מוחק? מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 20:24, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה מדבר ספציפית לגבי ההערכה של הודו וסין? אני לא רואה סיבה להכניס בשני ערכים שונים טענות סותרות. בכל מקרה ההערכה של 2030 לא מעודכנת והמקור לא איכותי, המקור של האום מעודכן יותר ואין לי התנגדות שיופיע בערך 2022. אליסף · שיחה 02:34, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
- משתמש:איתי1000, אני מסכים עם אליסף. אנא בצע את ההעברה על הודו ל-2022 בלווית הסימוכין המתאימים כפי שצויין לעיל. בורה בורה - שיחה 06:31, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
- אתה מדבר ספציפית לגבי ההערכה של הודו וסין? אני לא רואה סיבה להכניס בשני ערכים שונים טענות סותרות. בכל מקרה ההערכה של 2030 לא מעודכנת והמקור לא איכותי, המקור של האום מעודכן יותר ואין לי התנגדות שיופיע בערך 2022. אליסף · שיחה 02:34, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
- אליסף, מה שצריך להסיר מסירים ומה שצריך לתקן מתקנים. אבל "משפטים מחוזיים" מסוג "הערך נראה בדיחה. למחוק את כל הפסקה. או למחוק את הערך בנימוק "קצרמר לשכתוב". פשוט מגוחך." אין מקומם כאן. לא התייחסת להצעה שלי על האוכלוסייה לעיל. אגב, אילון מאסק הוא בר סמכא בעניין. אם פרופסור לעתידנות היה כותב את זה גם היית מוחק? מה ההבדל? בורה בורה - שיחה 20:24, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערך באנגלית לא טוב. הדוגמה שנתתי מקודם ממחישה זאת. עוד שתי דוגמאות שכבר הסרתי מהערך - באנגלית הם מציינים את ההערכה של אילון מאסק שעד 2030 (ואגב - אם זה "עד" זה כבר לא מכוון לשנה ספציפית זו) מכוניות רגילות יהיו מחוץ לחוק, כאילו הוא איזה נביא. כמו כן מצוין שם שנאס"א מתכננת להנחית ב-2030 אדם על מאדים, דבר שאינו נכון לחלוטין. אליסף · שיחה 20:18, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- ההערה שלך בדיחה. הנתונים נלקחו מהערך האנגלי. בורה בורה - שיחה 19:38, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- הערך נראה בדיחה. למחוק את כל הפסקה. או למחוק את הערך בנימוק "קצרמר לשכתוב". פשוט מגוחך. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 19:17, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- לכתוב משפט כזה על טווח של 10 שנים זה לא רציני. אולי אפשר בערך על 2022 לכתוב "על פי הערכת האו"ם בשנה זו תהיה הודו המדינה המאוכלסת בעולם" ולהביא את המקור. וכך גם בשנת 2030 עם המקור שלו. בורה בורה - שיחה 18:40, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- בורה, הערכות אוכלוסייה אני לא בטוח שצריך להסיר, כל עוד הן מדברות על השנה הספציפית הזו - ואני לא בטוח שזה המצב. למשל, בערך מצוין שב-2030 אוכלוסיית הודו תעבור את זו של סין. המקור בויקי אנגלית לכך הוא כתבה מהטלגרף פה שמסתמכת על דוח של ארגון שלא הצלחתי לאתר אותו. בכל אופן בדוח הזה של האו"ם (עמוד 10 בפי.די.אף פסקה אחת לפני אחרונה), מצוין דווקא שזה יקרה כנראה בשנת 2022 ולא ב-2030. לכן הערכה כזו לא מדברת על שנה ספציפית והיא יכולה להשתנות, ולדעתי מקומה בערך על העשור של 2020 - 2030. אליסף · שיחה 18:27, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- למחוק. לא רציני Tomtom • שיחה 17:38, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מסכים שלגבי רוב ההערכות כדאי להעביר לערך שנות ה-30 של המאה ה-21. אבל הערכות אוכלוסייה כן נקבעות לפי שנה מסויימת ויש להשאירן כאן. אני נגד הסרה של הערכות אלה. אין כאן משום עתידנות אלא הערכות הנסמכות על בסיס מחקר שנעשה ויש להן מקום. זה כמו שתמחק הערכות דמוגרפיות ל-2030 כי זו "עתידנות". בורה בורה - שיחה 17:36, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
לעניין ערך ללא מקורות: לדעתי האישית ערכי השנים צריכים להישאר ללא מקורות ולהישען רק על מקורות שבערכים שמקושרים מהם. כלומר, לדוגמה, אם בערך על הודו או בערך על סין (או בערך על אוכלוסיה) יש טענה (מבוססת) שבשנת 2030 תעבור אוכלוסיית הודו את זו של סין, אפשר לכתוב את זה בערך הנוכחי. האם יש טענה כזו בערך כלשהו? Tzafrir - שיחה 10:28, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
- צפריר, אני מסכים עם העמדה העקרונית שלך. בורה בורה - שיחה 10:33, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
לענ"ד הערכות שאינן תחזיות מדעיות מוחלטות אין לציין בצורה רגילה כאירועים צפויים אלא יש לייחד לכך פרק משני. כמו כן הטענה שמוטב להציג דברים כאלה בדף על עשור היא טענה טובה ויעילה. רק לא לשכוח לציין הפנייה כגון בראו גם אלי דף כזה. מי-נהר - שיחה 00:30, 12 בדצמבר 2016 (IST) בנוגע להערות שוליים. לא תמיד ניתן להרחיב בערכים המקוריים על מידע שמופיע בהערות שוליים ולכן ייתכן ונצטרך לקבל לעיתים גם הערות שוליים שכמובן אינן רק סימוכין. מי-נהר - שיחה 00:33, 12 בדצמבר 2016 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־2030 שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.kayamut2030.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160923180925/http://www.kayamut2030.org/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:50, 30 בדצמבר 2022 (IST)