זהר, אני שמח על תרומתך ליצירות מופת בספרות העולמית אך ישנו שם נוהל (נסיוני כרגע) לסידור דרך נורמלית להעלאת שמות לשם אני מעביר את כול ההוספות שלך לשיחה לדיון על אם הן צריכות להיות שם ואז יוחלט אם הם יועלו אתה מוזמן להצטרף לשם(לקרוא קודם) ולהשפיע לטובתן YMIBleeding 00:25, 24 דצמ' 2003 (UTC)
- הבנתי, אין בעיה :)
שמח להיות (שוב) שותף שלך לפרויקט אינטרנטי :)Felagund 14:38, 9 אוג' 2004 (UTC)
יצירות מופת ויצירות אהובות עריכה
אם יותר לי, הרשה לי למחות על השינויים שביצעת בערכים. המבנה הנוכחי נוצר בעקבות בעיות שהיו במבנה הקודם (בין השאר, בגלל שהוא מויין לפי קטגוריות) ומתוך כוונה מפורשת להבחין בין שני סוגים: יצירות מופת ויצירות אהובות -- ולעורר דיון בשני המקרים. השינוי בוצע אז על ידי בעקבות בקשה, ואחרי שהצגתי את רעיונותי בנושא כבסיס לדיון.
עתה אתה בא ופשוט דורס את כל השינויים שבוצעו כאילו לא היו מעולם, לא טורח להודיע מראש על כוונתך לעשות זאת, ומחזיר את כל הדברים שמהם ביקשנו להמנע: חלוקות מכאן ועד להודעה חדשה, שילוב בין שתי רשימות שלא צריכות להיות משולבות והסרת הטיעונים שהם חלק מהותי מהדיון ובאופן כללי.
בעיני, זו התנהגות שיש בה חוסר כבוד כלפי כותב אחר וכלפי התורמים לויקיפדיה בכלל. אורי 10:56, 2 אפר' 2005 (UTC)
- כפי שכתבתי בשיחה, אני לא פעיל פה באופן קבוע. ערכתי את הערך הזה בעבר, אני רואה שהוא עבר שינויים מסיבות שאתה בקיא בהן ואני לא. פשוט ראיתי שהפעם האחרונה שנגעת בערך הזה היתה בינואר (לפני 3 חודשים) כששום התקדמות לא נראה באופק הערך נראה תקוע.
- הרגש חופשי לבטל את שינויי כליל, ואני מציע לא לקחת את זה קשה או באופן אישי, אני לא נמצא פה קבוע ולא עוקב אחרי נוהלי משחקי הכבוד שנראה שקיימים פה. פשוט צרם לי שיש שתי רשימות מקבילות לא מסונכרנות ולא מטופלות. הייתי שמח גם אם הייתם מסתכלים על המקבילה האמריקאית http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_books ומעצבים את השינויים בהתאם קרי חלוקה רב ממדית, בכל אופן המצב הקיים לא נראה טוב לטעמי. בהצלחה זהר 11:05, 2 אפר' 2005 (UTC)
- לומר שכל העניין הוא "משחקי כבוד" הוא פתרון קל ולא ענייני. הבעייה אינה הכבוד שלי או שלך אלא קיום תהליך מסויים שמטרתו לבצע שינויים בצורה שקולה ונבונה, תוך התייחסות לשינויים בעבר ולסיבות להם. מעבר לכך, בשני הערכים טיפלתי במרץ, כשבאחד מהם ישנם גם תורמים ומשנים אחרים. עוד בנוסף, הייתה גם עבודת רקע (כמו יצירת ערכים שמקשרים אליהם מהרשימה). אורי 11:57, 2 אפר' 2005 (UTC)
- אתה צודק, צריכה להיות בירוקרטיה וסדר ואי אפשר שכל אחד יבוא ויעשה כרצונו כפי שעשיתי. מצד שני אני צודק במובן שבאתי וראיתי שני ערכים שלא נראים נורמלית, אלא כמו טיוטות שהושארו במצב של ערך, מה שלא מקובל. בנוסף, יש המון קונבנציות מתנגשות, ובשורה התחתונה זה נראה רע מאד. לכן החלטתי לעשות את השינוי שלי, בידיעה שלבטל אותו לוקח 15 שניות. עיין בו, לא מוצא חן בעינייך בטל, אני לא אכנס למלחמה, אבל זכור שהבירוקרטיה הזו מרחיקה מפה אנשים, זה לא יתכן שהערך נראה כפי שהוא נראה לפני שנגעתי בו ואם אתה עסוק ביצירת ערכים מעניינים וחשובים בתחום לוגיקה אז כדאי שמישהו כמוני שיש לו זמן פנוי לעשות קצת סדר והגיון יעשה זאת בלי להכנס לויכוחים מתישים. זהר 12:18, 2 אפר' 2005 (UTC)
- הרשו לי להתערב. זהו ערך יחיד פרט לערך על ספרי מופת בוויקיפדיה שיש לו עורך אחראי. כל שינוי בערך זה דורש את הסכמתו המפורשת של העורך האחראי. פשרה זו התקבלה אחרי דיונים ארוכים בגלל הקושי לקבוע מהו "ספר מופת" ומתוך הכרה בעובדה שרק ספרים מעטים יחססית (לכל היותר כמה מאות) יכולים להכנס לרשימה זו. גם רשימת הספרים האהובים סובלת מבעיה דומה לכן הוחלט שיהיה עורך אחראי שרק הוא מורשה להכניס ספרים לרשימה זו. אתה יותר מממוזמן לעלות את נימוקיך לספרים שאתה רוצה להוסיף בדף שיחת הערך. השינוי שביצעת מזמין מלחמות עריכה. אני מבקש ממך לבטל את שינוייך. בברכה, גילגמש • שיחה 13:52, 2 אפר' 2005 (UTC)
- כאמור, אני לא נמצא פה באופן קבוע ולא הייתי מודע לקיומו של 'עורך אחראי'. אני מכבד את חוקי המקום ומבטיח לא לשמור טינה בליבי לעורך אם הוא יבטל את שינויי. בצעתי שינויי עריכה על פי הגיון שנראה לי, לא מחקתי אף ספר אלא הזזתי ומיינתי אותם על פי ההגיון שלי. אני מזמין את העורך האחראי לבחון את השינויים שלי, להשקיע מחשבה, ואם לא ימצא חן בעיניו להחזיר את המצב. אם תרצו קיימו ביניכם הצבעה. מלחמה לא תהיה, לא מצידי. זהר 14:04, 2 אפר' 2005 (UTC)
- זאת כל הבעיה בעריכתך - עשית אותה על פי טעמך האישי בספרות. היות ולכל אחד יש טעם שונה אין מנוס ממלחמת עריכה. אתה בחור חביב, אשר מודיע מראש על הוויתור מלחמת העריכה, אך היו פה כבר מלחמות עקובות מדיו וירטואלי. בדיוק בגלל זה נקבע עורך ראשי, הלא הוא אורי, שפנה אליך בדף שיחתך. אני מציע שתציין בפניו את השינויים שלך ותדונו בינכם איזה ספרים יכנסו ולא יכנסו לרשימה. אורי הוא אחד הוויקיפדים הבקיאים ביותר בספרות ואני בטוח שתמצא אצלו אוזן קשבת. כל הענין יקח לך פחות מיום. כל הדפים האחרים הם חופשים לעריכה לפי ראות עיניך, כולל ערכים בספרות. בברכה, גילגמש • שיחה 14:08, 2 אפר' 2005 (UTC)
- כאמור, אני לא נמצא פה באופן קבוע ולא הייתי מודע לקיומו של 'עורך אחראי'. אני מכבד את חוקי המקום ומבטיח לא לשמור טינה בליבי לעורך אם הוא יבטל את שינויי. בצעתי שינויי עריכה על פי הגיון שנראה לי, לא מחקתי אף ספר אלא הזזתי ומיינתי אותם על פי ההגיון שלי. אני מזמין את העורך האחראי לבחון את השינויים שלי, להשקיע מחשבה, ואם לא ימצא חן בעיניו להחזיר את המצב. אם תרצו קיימו ביניכם הצבעה. מלחמה לא תהיה, לא מצידי. זהר 14:04, 2 אפר' 2005 (UTC)
- הרשו לי להתערב. זהו ערך יחיד פרט לערך על ספרי מופת בוויקיפדיה שיש לו עורך אחראי. כל שינוי בערך זה דורש את הסכמתו המפורשת של העורך האחראי. פשרה זו התקבלה אחרי דיונים ארוכים בגלל הקושי לקבוע מהו "ספר מופת" ומתוך הכרה בעובדה שרק ספרים מעטים יחססית (לכל היותר כמה מאות) יכולים להכנס לרשימה זו. גם רשימת הספרים האהובים סובלת מבעיה דומה לכן הוחלט שיהיה עורך אחראי שרק הוא מורשה להכניס ספרים לרשימה זו. אתה יותר מממוזמן לעלות את נימוקיך לספרים שאתה רוצה להוסיף בדף שיחת הערך. השינוי שביצעת מזמין מלחמות עריכה. אני מבקש ממך לבטל את שינוייך. בברכה, גילגמש • שיחה 13:52, 2 אפר' 2005 (UTC)
- אתה צודק, צריכה להיות בירוקרטיה וסדר ואי אפשר שכל אחד יבוא ויעשה כרצונו כפי שעשיתי. מצד שני אני צודק במובן שבאתי וראיתי שני ערכים שלא נראים נורמלית, אלא כמו טיוטות שהושארו במצב של ערך, מה שלא מקובל. בנוסף, יש המון קונבנציות מתנגשות, ובשורה התחתונה זה נראה רע מאד. לכן החלטתי לעשות את השינוי שלי, בידיעה שלבטל אותו לוקח 15 שניות. עיין בו, לא מוצא חן בעינייך בטל, אני לא אכנס למלחמה, אבל זכור שהבירוקרטיה הזו מרחיקה מפה אנשים, זה לא יתכן שהערך נראה כפי שהוא נראה לפני שנגעתי בו ואם אתה עסוק ביצירת ערכים מעניינים וחשובים בתחום לוגיקה אז כדאי שמישהו כמוני שיש לו זמן פנוי לעשות קצת סדר והגיון יעשה זאת בלי להכנס לויכוחים מתישים. זהר 12:18, 2 אפר' 2005 (UTC)
- לומר שכל העניין הוא "משחקי כבוד" הוא פתרון קל ולא ענייני. הבעייה אינה הכבוד שלי או שלך אלא קיום תהליך מסויים שמטרתו לבצע שינויים בצורה שקולה ונבונה, תוך התייחסות לשינויים בעבר ולסיבות להם. מעבר לכך, בשני הערכים טיפלתי במרץ, כשבאחד מהם ישנם גם תורמים ומשנים אחרים. עוד בנוסף, הייתה גם עבודת רקע (כמו יצירת ערכים שמקשרים אליהם מהרשימה). אורי 11:57, 2 אפר' 2005 (UTC)
שדות הקטל (סרט) עריכה
האם שינוי זה נכון? אני זוכר דווקא את השם הקודם. חגי אדלר 16:09, 16 בינואר 2007 (IST)
- הבאתי שני מקורות בדף השיחה של הערך שמעידים כי זה נכון. אתה מוזמן להביא מקורות שמוכיחים ההפך. מור שמש 17:32, 16 בינואר 2007 (IST)
- אין לי מקורות (מלבד זכרוני) לכן לא שיחזרתי. ואולם פניתי למומחה שיוודא. מי המתרגם שבחר שם קלוקל שכזה? חגי אדלר 17:38, 16 בינואר 2007 (IST)