שיחת משתמש:חגי אדלר/תבנית ישיבות הסדר

מישהו יכול

למיין את התבנית הזו? בלתי אפשרי למצוא פה משהו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ו בניסן ה'תשס"ח • 18:38, 30 באפריל 2008 (IDT)

למה אין תבנית לישיבות גבוהות/גדולות, או תבנית שתכלול את כל הישיבות יחד? צחי קנטור

כי היא תהיה גדולה מדי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ו בניסן ה'תשס"ח • 16:18, 1 במאי 2008 (IDT)

אולי לפחות תבנית של ישיבות גדולות לבד(בנפרד מהתבנית הזאת)? צחי קנטור

תבנית הייתה ממוינת לפי סדר השנים לפי הטבלה שבערך ישיבות הסדר מיון אלפא-בתי הוא הגיוני ואפשרי (אם כי חיבבתי את המיון הקודם).

לישיבות גבוהות רגילות אין כאן מקום, אם דיברת על ישיבות גבוהות ציוניות לדוג' היישבה בת"א אתה מוזמן ליצור תבנית חדשה- אם תתן לי את הנתונים אצור אותה בעצמי.

נראה לי אבל שאין לנו מספיק ערכי ישיבות גבוהות ציוניות עדיין על מנת להקים תבנית כזאת וכולה תשאר אדומה. קוני למל • כ"ז בניסן ה'תשס"ח • 06:42, 2 במאי 2008 (IDT)

שאלות אסתטיות

1. אולי נוריד את המלה ישיבה הרי כולם כאן ישיבות.
2. כרגע יש בלאגן חלק מהישיבות רשומות לפי איך שמכנים אותם וחלקם לפי מיקומם וחלקם גם וגם- צריך אחידות? מה נבחר?

אפשר ללכת לפי איך שנוהגים ברחוב שחלק זה ככה וחלק אחרת

האם ראוי גם לשנות את שמות הערכים?

בשמחה! קוני למל • כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 09:17, 4 במאי 2008 (IDT)

• שם הערך צריך להיות השם הרשמי, עם הפניה מהשם הנפוץ. למשל ישיבת איילת השחר ידועה כישיבת אילת
• בתבנית, אכן, ניתן להשמיט את המילה ישיבה כדי לחסוך מקום.
• אני חושב שבתבנית כדאי לתת את השם הנפוץ.
• ולמיין לפי השם. אי אפשר למצוא כלום כך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 09:32, 4 במאי 2008 (IDT)

קיבלתי את דבריך, למיין לפי הערים או לפי השמות שנתנו? קוני למל • א' באייר ה'תשס"ח • 01:17, 6 במאי 2008 (IDT)

נראה לי לפי הערים. מה דעתך? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' באייר ה'תשס"ח • 07:33, 6 במאי 2008 (IDT)

נראה לי גם אשנה בהקדם. קוני למל • א' באייר ה'תשס"ח • 12:01, 6 במאי 2008 (IDT)

ישיבות שהן רק חלק מערך

למשל ישיבת אש-התורה, אין עליה עדיין ערך אז הקישור הוא למוסדות אש התורה שם יש מיני פסקה שאולי תתרחה עם הזמן.

• ישיבת מודיעין הערך עדיין לא קיים במקומות אחרים קישורנו אל ישיבות הסדר#שסדר.
• ישיבת שעלבים היא רק חלק מן קריית חינוך שעלבים#ישיבת הסדר
• ישיבת אורות יעקב היא בעצם חלק מאורות יעקב (רחובות) (שלצערי גם-כן עדיין איננו רשום). קוני למל • י' באייר ה'תשס"ח • 22:50, 14 במאי 2008 (IDT)

זו שגיאה. אם אין ערך, אז יש קישור אדום. את ההפניה לאש התורה הסרתי משום עלבונה. היכן שיש בשר, כמו שעלבים, כדאי לפחות להוציא מתוך הערך הראשי וליצור משהו + תבנית על ישיבת ההסדר. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' באייר ה'תשס"ח • 23:57, 14 במאי 2008 (IDT)

שבירת השורות

דווקא אני אהבתי אותם, נראה לי יותר מסודר בעין, אבל שויין, לא נריב על זה. קוני למל • ט"ו בתמוז ה'תשס"ח • 13:46, 18 ביולי 2008 (IDT)

ערכים אדומים

שפ2000 עלה על בעיה בתבנית הזו. התבנית הזו מעודדת יצירת ערכים בתחום צר שעדיין לא נקבעו לו קריטריונים. עובדה זו גרמה לכך שבעבר כבר נוצרו ערכים בגלל התבנית הזו ונמחקו בסופו של דבר בהצבעת מחיקה דבר שהביא לעוגמת נפש לכותב הערך שחשב שהוא יוצר ערך מבוקש. לענ"ד, כל עוד לא הוחלט על עקרונות וקווים מנחים לערכיי ישיבות הסדר יש למחוק את כל הערכים האדומים בערך. בנימה אחרת, אני חושב שהתבנית בכלל מיותרת והקטגוריה הקיימת מספקת בהחלט. יורי - שיחה 13:22, 6 בפברואר 2009 (IST)

אני מסכים. הקטגוריה בהחלט מספיקה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:23, 6 בפברואר 2009 (IST)

נכון לעכשיו שני ערכים שחורים שנמחקו, עשרה אדומים שטרם נכתבו (וספק אם ישארו לאחר כתיבה) ושלושים כחולים שחלקם כנראה דינו לא איתנו (טרם בדקתי, מודה) - לטעמי אין צורך בתבנית ניווט זאת שמנווטת בין ערכים שחלקם אינם (וגם לא יהיו) קיימים • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 13:26, 6 בפברואר 2009 (IST)

מסכים עם הסרת התבנית. ‏DGtal‏ 13:55, 6 בפברואר 2009 (IST)

• נגד. תבניות מטרתן לניווט, וככזה תבנית זו ממלאת את מטרתה. מעבר לזה, היא נותנת מבט "במכה אחת" על כל הישיבות. אם יוחלט שחלק מהישיבות אינו זכאיות לערך, ניתן להסיר את הקישור. אבל בשל כך למחוק את כל התבנית? מדוע? חגי אדלר • שיחה • ל-106 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד בשבט ה'תשס"ט • 07:55, 8 בפברואר 2009 (IST)

העברה מבקשות מפעילים

לדעתי אין בתבנית צורך, אבל בינתיים פתרתי את בעיית הקישורים האדומים. מוטי - שיחה 00:26, 10 בפברואר 2009 (IST)

אני חוזר וטוען - זה שאנשי המגזר (תלמידי ישיבות הסדר ובני משפחותיהם) - רבים מהם פעילים בויקיפדיה, אינה עילה לתת ערך לעשרות ישיבות הסדר קטנות (ואני לא מדבר על הגדולות או על הוותיקות). אם נאפשר זאת - אנו חייבים לאפשר ערך לכל ישיבה חרדית או חסידית שיש בה מעל ל-50 תלמידים ויש מאות כאלה (ועוד כמה מאות מחוץ לישראל). זה פשוט מוגזם ומיותר. ומכאן שגם התבנית מיותרת. --שפ2000 - שיחה 14:41, 12 בפברואר 2009 (IST)

למה להחזיק את גלריית דגלי אוסטרליה? אם נאפשר זאת - אנו חייבים לאפשר גלריה לכל דגל של מדינה קטנה ויש יותר מ-200 כאלה. זה פשוט מוגזם ומיותר ומכאן שגם הגלריה מיותרת. אתה מבין את האבסורד בטיעון זה? חגי אדלר • שיחה • ל-103 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ח בשבט ה'תשס"ט • 15:46, 12 בפברואר 2009 (IST)

• תבנית:ישיבות הסדר - תבנית ותיקה עם תוכן רב שנמחקה לאחר התנגדות בדף השיחה. נא לשחזר, ומי שרוצה שיפתח הצבעת מחיקה. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 22:04, 1 במרץ 2009 (IST)

  היה קונצנזוס נדיר ורחב למחיקה. לא ברור לי כיצד אתה, שגורר את הקהילה להצבעות על כל שטות, מעיז אחר כך להתרעם על כמות ההצבעות שנפתחות. יורי - שיחה 07:57, 2 במרץ 2009 (IST)

  לא ברור לי למה אתה נדחף לכל פוסט שלי עלי אדמות. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 08:27, 2 במרץ 2009 (IST)

  כמי שהעלה את חשיבותה של התבנית בדף השיחה ואף הציע את מחיקת לא ברורה לי ההשתלחות הזו שלך. יורי - שיחה 08:31, 2 במרץ 2009 (IST)

  אמרתי שאין לך זכות למחוק? ישוחזר הערך ויעלה להצבעה. לא יתכן שאנמק חשיבות בפרוטרוט ויבוא מישהו וימחק באישון לילה תבנית ששוכנת פה דורות. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 08:39, 2 במרץ 2009 (IST)

  בדיון השתתפו אנשים רבים ומגוונים בדעותיהם. כולם תמכו במחיקת התבנית. אתה הייתה היחידי שהתנגד. אם היה מדובר רק במקרה אחד ויחיד לא הייתי מתנגד עכשיו לשחזור. הבעיה היא שהדבר נהפך להרגל מזיק שצריך להוקיעו, אחרת אבוי לנו ובאמת כל היום נתעסק בהצבעות במקום בכתיבת ערכים. יורי - שיחה 09:35, 2 במרץ 2009 (IST)

  לא רלבנטי. בערכים ותיקים, מרגע שניתן נימוק חשיבות מנומק יש להקשיב לדעת הקהילה ולא רק לדעת כמה מגיבים אקראיים בדף השיחה. מדבריך אני למד כי התנגדותך היא משום שאני המבקש, ולו משום טיעון מחוצף זה יש לשחזר את הערך. אם לא תפזר תבניות חשיבות כל היום, אכן נתעסק בכתיבת ערכים ולא בהבהרות חשיבות. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 09:47, 2 במרץ 2009 (IST)

  תפסיק כבר לנסות לסלף את דבריי ולחפש בהם דברים שלא נאמרו. לא אמרתי שההרגל הוא רק שלך אלא דיברתי באופן כללי. אם נוצר קונצנזוס יש לפעול על פיו ולא לגרור כל דיון ואת המדיינים בו דרך עשרת מדורי הגהנום. אולי אם לא הייתה עובר על קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים שיש להבהיר את מעמדם באופן יומיומי וקבוע וממציא נימוקיי חשיבות הזויים לא היינו מגיעים למצב הזה. יורי - שיחה 10:05, 2 במרץ 2009 (IST)

  מלכוד 22... אם לא היית מתדלק את הקטגוריה הזו על בסיס יום-יומי, איש לא היה נזקק לעבור עליה. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 10:07, 2 במרץ 2009 (IST)

  חגי היקר, עבור בבקשה על התרומות שלי מהחודש האחרון. אם תמצא שיש בסיס לדבריך כתוב זאת כאן. אם תמצא שאין בסיס לדבריך (כמו שאני משוכנע שיקרה) אני מבקש שתתנצל או שאל תפנה אליי יותר באופן אישי בדיונים שאני שותף בהם. יורי - שיחה 10:17, 2 במרץ 2009 (IST)

דיון נוסף מבקשות ממפעילים

• תבנית:ישיבות הסדר - תבנית ותיקה עם תוכן רב שנמחקה לאחר התנגדות בדף השיחה. נא לשחזר, ומי שרוצה שיפתח הצבעת מחיקה. ונא לא להסיר את הבקשה מכאן - אני חושב שאני ראוי להסבר אם אי מי לא מתכוון לבצע אותה. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ז' באדר ה'תשס"ט • 20:20, 2 במרץ 2009 (IST)

  אני לא חושב שיש צורך בתבנית ניווט כזו. יש קטגוריה של ישיבות הסדר, אפשר לשים בראש ההקטגוריה ערכים שטרם נכתבו או שלא ייכתבו, ולכן התבנית הזו מעט מיותרת. מי חוץ ממך התנגד למחיקה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:41, 2 במרץ 2009 (IST)

  אף אחד. אורי גם העביר את בקשתו של חגי לדף השיחה של הערך. יורי - שיחה 20:51, 2 במרץ 2009 (IST)

  חגי, עברתי על דף השיחה ומצאתי שם רק אי הבנה מדוע יש למחוק, לא הבהרה מדוע יש צורך בתבנית. ברצינות, זה ממש מה שכתבת. אתה צודק בטענתך כי התנגדות מנומקת דוחה מחיקה, אבל "תבניות מטרתן לניווט, וככזה תבנית זו ממלאת את מטרתה" - זה לא נימוק. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:18, 2 במרץ 2009 (IST)

  אני יכול להביא עוד מאות אם לא אלפי תבניות ניווט שגם קיימות בקטגוריות. קח אחת פופולרית תבנית:פרמייר ליג. למה היא נחוצה? יש קטגוריות, אז נמחק אותה? הוויכוח הזה כבר הוכרע מזמן והוחלט שתבניות נוחות יותר לניווט. וכך גם כאן. אני לא מבין על סמך מה אתה קובע ש"תבניות מטרתן לניווט, וככזה תבנית זו ממלאת את מטרתה" הוא לא טיעון. אתה שומט בזה את הקרקע על אלפי תבניות. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ז' באדר ה'תשס"ט • 00:08, 3 במרץ 2009 (IST)

  באמת? יש קטגוריה בשם "הפרמייר ליג, עונת "2008/09? אם אתה כבר מביא דוגמה לפחות תביא אחת טובה. יורי - שיחה 00:26, 3 במרץ 2009 (IST)

  אתה לא מבין דוגמה, רק אם נותנים לך בכפית? אז הנה: מה יש בתבנית:ליגות הכדורגל באירופה שאין בקטגוריה:ליגות כדורגל אירופיות? שנמחק אותה? חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ז' באדר ה'תשס"ט • 01:19, 3 במרץ 2009 (IST)

  כן. עושה רושם שמדובר בתבנית בעייתית. הצבתי תבנית חשיבות עם הסבר בדף השיחה. תודה שהסבת את תשומת ליבי. יורי - שיחה 01:40, 3 במרץ 2009 (IST)

  אז עכשיו צריך לשים פה 20 אחרות? אני חושב שהבנו את הרעיון. תבניות אלה מקובלות ונפוצות. חגי אדלר • שיחה • ל-90 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ז' באדר ה'תשס"ט • 08:08, 3 במרץ 2009 (IST)

  חגי, זה טוב ויפה, אבל היית צריך להסביר במהלך הדיון מדוע יש צורך ספציפי בתבנית הספציפית הזו. מן הסתם, אם יהיה איזשהו טיעון מרשים, הרי שאתמוך בשחזור, ואני מאמין שגם אחרים - אבל עצם העובדה שישנן תבניות ניווט אחרות בנושאים שונים לחלוטין, הממוקדים גם יותר טוב, שאין ספק לגבי נחיצות הערכים בהם ושהבעיות עימן הן שונות לחלוטין - זו לא הבהרת חשיבות לתבנית עליה אנו מדברים. אני מציע לחשוב על פורמט טוב יותר לתבנית (אם תרצה אשחזר לארגז חול את הקוד המקורי) ולבקש להעלותה מחדש בעזרת דיון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:18, 3 במרץ 2009 (IST)

  שחזר לי לארגז חול תחתי. נמשיך משם. העבר דיון זה לדף השיחה. אני באמת לא מבין איזו הבהרת חשיבות נחוצה לתבנית ניווט. חגי אדלר • שיחה • ל-86 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ח' באדר ה'תשס"ט • 16:55, 4 במרץ 2009 (IST)

  בוצע. סוף העברה זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:13, 4 במרץ 2009 (IST)