Dovfuchs

שולח תרגול בקורס

שלום דב

שולח לך ערך מסויים על צילום אוויר אולי יעניין אותך

שנה טובה אזרחית

יורם בר גל - שיחה 13:06, 24 בדצמבר 2018 (IST)

שלום יורם,

המון תודות על הדף המעניין ששלחת לי.

תודה רבה,

Dovfuchs - שיחה 13:25, 24 בדצמבר 2018 (IST)

כתיבה בוויקיפדיה

שלום,

שמתי לב שאתה כותב ערך על קרב וסלוי. שים בבקשה לב לדף המדיניות שלנו שעוסק בערכים אודות קרבות ומלחמות: ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים (קרבות). כמו כן, שים בבקשה לב שפרק הרקע גדול באופן חריג אפילו לקרב גדול. כתוצאה מכך יתקבל ערך לא מאוזן. הפתרון לכך הוא העברת חלק ניכר מהטקסט שמופיע כרגע בפרק הרקע לערך אודות המלחמה הרלוונטית. גילגמש • שיחה 17:30, 1 בינואר 2019 (IST)

שלום [משתמש:Gilgamesh|גילגמש],

ראשית, המון תודות על התייחסותך לערך שכתבתי. זהו הערך השני שאני עורך בויקיפדיה, לאחר שערכתי ערך קודם על "שטפאן הגדול", וקרב זה הינו אחד מקרבותיו החשובים ביותר. סיימתי לפני מספר ימים קורס כתיבת ערכים בויקיפדיה, אני עושה כאן את צעדיי הראשונים, וכל הערה מתקבלת בברכה.

לגופו של עניין, הערך שאני מקים מתבסס על עיבוד של הערך המקביל באנגלית (עם תוספות מרומנית, בה אני שולט בצורה טובה). גם בערך האנגלי זו בקירוב הפרופורציה בין הרקע לתיאור הקרב.

תודה על ההפניה לתבנית של תיאור הקרב. חפשתי את התבנית הזאת, ללא הצלחה, והנה היא הגיעה אליי, תודות לפנייתך. בקשתי עזרה ממדריכי הקורס באיתור התבנית, אך היא טרם הגיעה אליי. אגב, הערך "קרב ירמוך", שכתוב, לעניות דעתי, בצורה מעניינת מאד, עצמו כולל גם הוא רקע נרחב מאד.

נדמה לי שאי אפשר להעביר חלקים מהרקע לתוך תיאור השתלשלות הקרב. השאלה היא רק איפה "חותכים" (כלומר מתי, באיזה תאריך, מתחילים לספר את הרקע).

Dovfuchs - שיחה 18:14, 1 בינואר 2019 (IST)

ההערה על הרקע הייתה כמובן קריאת ביניים. יתכן שבסך הכל הרקע לא יהיה חריג לגודלו של הערך. יתכן שכדאי לחלק את הרקע למספר פרקים - פעולה שיש לעשות אם הערך גדול מאוד. אני ממליץ לשמור על גודל סביר של פרקים - 3 עד 4 פסקאות לפרק (זה בערך חצי עמוד עד עמוד פוליו מודפס, רק לשם הפרופורציה). אם אתה רואה שאתה חורג, מציע לך לחלק את המידע למספר פרקים. כמו כן, כשאתה כותב על אירוע שהוא חלק מאירוע גדול יותר (כאן קרב שהוא חלק ממלחמה) עליך לשים לב מה מופיע היכן. דברים כלליים שנכונים לאירוע הגדול או לאירוע קטן ולאירועים נוספים כדאי לכלול בערך הגדול.

לגבי תרגום - מותר לתרגם תוכן. אסור להעביר הערות שוליים בלי שעיינת במקורות באופן אישי. אפשר לפנות אלי כדי לקבל סיוע באיתור מקורות. אני מתמצא בהיסטוריה כללית ובהיסטוריה צבאית. אני לא כל כך בקיא בתקופה שבה עוסק הערך, אבל בדרך כלל יכול לאתר מקורות. אפשר לבקש מקורות באנגלית בלבד.

לגבי תבניות וכתיבה כללית בהיסטוריה צבאית - אני אחד הכותבים העיקריים בתחום ההיסטוריה הצבאית בוויקיפדיה. על כן אפשר לפנות אלי עם שאלות הקשורות לתחום זה. גילגמש • שיחה 18:24, 1 בינואר 2019 (IST)

שלום [משתמש:Gilgamesh|גילגמש],

תודה על המענה המהיר.

כאמור, הערך הזה, וכנראה עוד לא מעטים אחריו, יהיו בגדר תהליך הלימוד שלי. אני משער שאקדיש עוד מאמץ לא קטן עד שהערך הזה "יעמוד על הרגליים" בצורה טובה. בכל מקרה, אבדוק את שיפור הרקע.

הקרב האמור נערך לפני 544 שנים (בשנת 1475) בטריטוריה דוברת רומנית, ומטבע הדברים קשה, אם לא בלתי אפשרי, להגיע למקורות הראשוניים. הייתה לי ברירה: לא לציין מקורות, ואז הייתי, כנראה, מקבל הערה בנוסח "אין מקורות", או להתייחס למקורות שצויינו בערך האנגלי, כאשר בדקתי את קיומם של כל אחד מהמקורות שצוטטו, אך לא ראיתי אותם בעיניי. לחילופין, אם אתחיל עכשיו לחפש מקורות אנגליים נגישים, יתכן שלא אצליח לתקף את הקביעות של כותב הערך באנגלית. מה אתה ממליץ לעשות?

לגבי התבניות, ראיתי בערך באנגלית תבנית מעניינת מאד של "קרב". אני אאמץ, בשלב ראשון, את התבנית הקיימת בעברית, אבל אולי כדאי לחשוב על האספקטים הגרפיים.

ושוב תודה, Dovfuchs - שיחה 19:35, 1 בינואר 2019 (IST)

אם ברצונך לתייג משתמש מסוים, עליך להוסיף קישור מלא לכינוי שלו. אם כי חשוב להזכיר שלא צריך לתייג בכל תגובה. לגבי מקורות - העתקת הערות שוליים אסורה. עליך להסיר הערות שוליים שלא בדקת. זאת החלטה שעברה כבר לפני שרבות בוויקיפדיה העברית. עליך לבדוק בעצמך את המקורות, אחד אחד בעמוד הרלוונטי ורק אחרי שעשית זאת אתה יכול להוסיפם. במקרה הספציפי הזה, היות שמדובר בערך אודות אירוע שקרה ברומניה, אני מציע לפנות למשתמש אריה ענבר. הוא בקיא בהיסטוריה של רומניה ויתכן שיכול להפנות אותך למקורות ברומנית. היות שמדובר בקרב חשוב, סביר שיש גם מקורות באנגלית. אם אתה רוצה אפשר לעשות חיפוש. גילגמש • שיחה 19:43, 1 בינואר 2019 (IST)

שלום גילגמש,

לא זכרתי מה עושים כדי שהשיחה תופנה אלייך. חשבתי שאני עושה קישור מלא לשם שלך, ועשיתי זאת לא נכון. עכשיו הצלחתי לתקן את הבעיה.

מכיוון שאני סטודנט באוניברסיטת חיפה (למרות גילי המופלג) אנסה לחפש במאגרים הממוחשבים של הספריה שלנו, וגם אבקש מבני, שהוא מרצה בכיר להיסטוריה של ימי הביניים, שיעזור לי בכך. נראה מה יקרה. במקרה הכי גרוע הערך יוסר.

ערב טוב,

Dovfuchs - שיחה 20:32, 1 בינואר 2019 (IST)

שלום גילגמש,

בדקתי בספריית אוניברסיטת חיפה את עניין המקורות האקדמיים הנוגעים לקרב וסלוי. להפתעתי הסתבר לי שאין שום ספר הנוגע בנושא זה, גם לא לגבי שטפן הגדול. בחיפוש נוסף מצאתי מקורות בספריה הלאומית הישראלית. אנסה לקבל בקרוב את החומרים המתאימים מהם.

בינתיים שילבתי תבנית נתונים חלקית, עקב קשיים שהתעוררו בתהליך הבנייה. לא הצלחתי לשלב שם, בהסתמך על נתוני קווי אורך ורוחב, את מפת המקום. ניסיתי גם להכניס מפה של המקום מויקיפדיה האנגלית (תמונה בפורמט jpg), אך ללא הצלחה. אשמח לעזרתך.

יום נעים. Dovfuchs - שיחה 11:13, 2 בינואר 2019 (IST)

בוקר טוב,

ראשית, אין ללחוץ אנטר לפני החתימה - זה שובר את רצף ההזחה. לגבי הוספת קואורדינטות אין לי מושג איך עושים את זה. משתמש בורה בורה מומחה בזה, תבקש ממנו. זה מה שאני עושה בכל אופן גילגמש • שיחה 11:23, 2 בינואר 2019 (IST)

שלום גילגמש,

תודה רבה.

יום נעים. Dovfuchs - שיחה 11:44, 2 בינואר 2019 (IST)