שיחת תבנית:הליגה הרוסית השנייה

תבנית אדומה מדי. מקובל לפתוח תבנית כאשר בסביבות 50% מהערכים הכלולים בה קיימים. התבנית הנוכחית רחוקה מדי מ-50%. עמרי • שיחה 19:42, 5 בנובמבר 2011 (IST)

יש לך התנגדות לתבנית עצמה? לנחיצות הערכים שסומנו בה כאדומים? אם מקובל עליך שהתבנית (לכשייכתבו הערכים) נחוצה, אני לא רואה סיבה למחוק. לכל היותר יש להסיר אותה מהערכים. בברכה, --איש המרק - שיחה 20:47, 5 בנובמבר 2011 (IST)

מסכים עם עמרי. אין כל טעם בתבנית שהרוב המכריע של הערכים המופיעים בה אדומים. ניסיתי למצוא עכשיו ולא הצלחתי, אבל גם אני זוכר שמקובל למחוק תבניות שמעל 50% מהערכים בהן אדומים. במקרה של התבנית הספציפית הזו, קטנים גם הסיכויים שייכתבו עוד ערכים רבים בנושא, ויהיה גם קשה מאוד לשמור עליה מעודכנת, בשל אופיה האיזוטרי משהו. Lostam - שיחה 21:44, 5 בנובמבר 2011 (IST)

הבעיה בתבנית מלבד מיעוט הקישורים הכחולים בה, היא שבמצבה הנוכחי היא מעודדת יצירת ערכים כשחשיבות חלק גדול מהם מוטלת בספק. מדובר בתחום נישה, וכמו שלאסתם כתב, יהיה קשה לתחזק את התבנית, כמו גם את הערכים אליהם היא מקשרת. קשה לי לראות מי ידאג לעדכן את הערכים האלה מדי שנה. עמרי • שיחה 00:04, 6 בנובמבר 2011 (IST)

זאת בדיוק השאלה, האם קבוצות הליגה השנייה ברוסיה עומדות במבחן החשיבות שלנו. אם התשובה היא חיובית, הרי שצריך לעודד את כתיבת הערכים האלה. גם אם הם לא הערכים הכי חשובים שאין לנו, הם, בפשטות, ערכים חסרים שיש לכתוב. לעניין עדכונה של התבנית, כמו שמעדכנים את התבנית המקבילה בליגה האנגלית (תבנית:הפוטבול ליג הראשונה) הישראלית וכנראה גם אחרות, כך יעדכנו גם את התבנית הזאת. אם באמת לא מקובל להציב תבנית שרוב ערכיה אדומים (ונשגב מבינתי מדוע), אפשר לחכות עם הצבת התבנית למועד מאוחר יותר, אבל חבל למחוק את העבודה שהושקעה בבניית התבנית. בברכה, --איש המרק - שיחה 00:30, 6 בנובמבר 2011 (IST)

עד שיסתיים הדיון מקסים יכחיל את כל הערכים... אם אף אחד לא מוכן לקחת על עצמו את עניין התחזוקה אפשר להכניס לערך על הספורט בשנה זו (שנים אלו?) ברוסיה או/ו לשנות לתבנית לפי שנה. --Akkk - שיחה 12:38, 6 בנובמבר 2011 (IST)

אני מוכן לקחת על עצמי את עניין התחזוקה • מקסים 14:30, 6 בנובמבר 2011 (IST)

אף אחד מאיתנו לא יהיה פעיל בוויקי לנצח. מה נעשה ביום שכבר לא תהיה פעיל בוויקי? הרי העניין לקורא העברי הוא זניח למדי, והסיכוי שיבוא מישהו אחר ויעדכן את התבנית הזו ואת העכרים הכלולים בה הוא אפסי. לעתים גם הערכים אודות קבוצות הליגה השלישית בישראל נמצאים כלא עדכניים, כך שיש חשש כבד שגם הערכים הללו לא יעודכנו בעתיד. עמרי • שיחה 16:17, 6 בנובמבר 2011 (IST)

זו שאלה שקיימת לגבי הרבה מאוד ערכים - גם ליגות בכירות של מדינות זניחות שעד שלא קראתי אותן לא עודכנו - תמיד יהיה מישהו שיקרא ויוכל לעדכן במידת הצורך, אנחנו כמי שפעילים לעת עתה יכולים לעשות ככל הניתן כדי לעדכן ואם נתהה מה יהיה ביום שלא נוכל לעדכן ולא נהיה פעילים - אז עדיף להימנע מלכתוב בכלל ערכים על מיזמים עתידיים וכל ערך שדורש לעדכנו כל הזמן. לעת עתה עד להודעה חדשה אשמח לעדכן. גם ליגת העל הטורקמנית וליגת העל הטג'יקית לא היוו עניין לקורא העברי ואני שקראתי מתך סקרנות גיליתי שלא היו מעודכנים ועדכנתי - אני מניח שההנחה כי לעולם לא יקראו את הערכים היא שגויה, כי תמיד יהיה מישהו שיקרא ויעדכן כשיראה בכך צורך. חוץ מזה - אם זו הסיבה שהוצבה תבנית הבהרת חשיבות אז אני חושב שזה פשוט מייתר את התבנית ומבהיר את חשיבות הערך, אלא מטיל ספק ביכולת לעדכן, שלעניות דעתי היא הנחה קלושה מהטעמים דלעיל • מקסים 16:50, 6 בנובמבר 2011 (IDT)

מה שאתה אומר רק מחזק את טענתי שהתבנית מעודדת יצירה על ערכים אוזוטריים, דבר שגורם נזק בטווח הרחוק. התבנית הונחה לא רק בשל הקושי לעדכן אותה, אלא גם בשל העובדה שרוב הקישורים בתבנית אדומים, ועפ"י המקובל היה ניתן למחוק את התבנית גם ללא דיון מוקדם. עמרי • שיחה 17:48, 6 בנובמבר 2011 (IST)

מאז שהונחה תבנית החשיבות, מקסים מכחיל את הערכים בקצב מזורז מאוד, לפחות 8 ערכים נוצרו בימים האחרונים. הדיון מטעמי אדימות מתייתר והולך ובקצב הנוכחי סף החצי אותו אתה דורש, ייחצה תוך ימים ספורים. בברכה, --איש המרק - שיחה 19:48, 6 בנובמבר 2011 (IST)

אם הייתי יודע שזה מה שיקרה עם הנחנת תבנית החשיבות, לא הייתי מניח אותה מלכתחילה. נוצרים לנו כעת עשרות ערכים איזוטריים כשהנזק בטווח הרחוק כבר ידוע. עמרי • שיחה 22:03, 6 בנובמבר 2011 (IST)

כמניח התבנית - אתה רשאי להסיר אותה בכל עת--א 158 - שיחה 19:32, 7 בנובמבר 2011 (IST)

שום דבר רע לא יקרה אם התבנית תישאר. GuySh - שיחה 13:30, 9 בנובמבר 2011 (IST)

ובאותה הזדמנות למחוק גם את כל הערכים המיותרים המקושרים אליה.--כ.אלון - שיחה 21:16, 9 בנובמבר 2011 (IST)

בניגוד לטענתו האבסורדית של כ. אלון, הערכים הללו ראויים על פי המדיניות הנהוגה ביחס לערכי קבוצות. ‏YHYH ۩ שיחה 22:01, 09/11/2011

שום דבר רע לא יקרה אם התבנית תישאר ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:34, 11 בנובמבר 2011 (IST)

הדבר הרע כבר קרה כאשר הוכחלו עשרות קישורים לערכים איזוטריים שספק אם יעודכנו בעתיד. עמרי • שיחה 18:38, 11 בנובמבר 2011 (IST)

אז בשנת 2014 יהיו ערכים שמעודכנים ל-2011 ממש כמו באנציקלופדיה מנייר, לא נורא. בברכה, --איש המרק - שיחה 21:33, 11 בנובמבר 2011 (IST)

סיכום דיון החשיבות: ששה ויקיפדים בעלי זכות הצבעה הביעו תמיכה בהשארת התבנית. כמות הערכים האדומים בתבנית הולכת ופוחתת, הועלתה טענה שהערכים על הקבוצות המופיעות בה לגיטימיים ואינם מנוגדים למדיניות הקיימת לגבי קבוצות. לאור זאת, לא ניתן למחוק את התבנית במחיקה מהירה. עמרי, הדרך פתוחה בפנייך כמובן לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 21:17, 12 בנובמבר 2011 (IST)