שיחת תבנית:Iw
תגובה אחרונה: לפני 16 שנים מאת Eranb בנושא חשדות סבירות
ציינתי כבר בעבר: האתר הזה לא נראה לי אמין בכך שהוא מחזיק בזכויות היוצרים על התמונות המופיעות בו. אני קורא לשקול למחוק את כל התמונות שמקורן באתר זה. ערןב 19:28, 4 פברואר 2006 (UTC)
- כדאי להביא את הנושא למזנון כי מדובר בקשת רחבה של ערכים וכדאי לשתף ויקיפדים נוספים בדיון. גילגמש • שיחה 19:31, 4 פברואר 2006 (UTC)
- גם אני חשדתי בו כיוון שהתמונות מופיעות גם במקומות אחרים, אבל התמונות שם הם ברזולוציה גבוהה, לכן לא נראה שהם פשוט העתיקו אותו מאתרים אחרים. השקמיסט 19:32, 4 פברואר 2006 (UTC)
- ראו למשל את התמונות הגדולות של ההארפי ואת התמונות באתר התע"א[1] השקמיסט 19:34, 4 פברואר 2006 (UTC)
- זה לא בהכרח המקור. בכל מקרה, התחושה היא יותר בגלל מבנה האתר: הוא נראה כמו אתר חובבני, בעמוד ה"אודות" שלו יש כתובת ICQ. לא נראה לי סביר שבעל אתר שכזה יהיה בעל הזכיויות על תמונות ברזולוציה גבוהה, כמו למשל תמונת ה-F-15I. ערןב 19:37, 4 פברואר 2006 (UTC)
- מן הסתם הוא לא צילם את מרבית התמונות, אבל יכול להיות שקיבל אישור לכך. השקמיסט 19:40, 4 פברואר 2006 (UTC)
- גם אם קיבל אישור, זה לא מקנה לו את הרשות לתת לנו את הזכות להציג את התמונות בוויקיפדיה (אלא אם כן כקיבל גם אישור כזה. הניחוש שלי: לא ולא). ערןב 19:42, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אני נוטה להסכים עם ערן ב. גילגמש • שיחה 19:46, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אפשר לפנות לדובר צה"ל ולשאול האם הם נתנו לו אישור לעשות בתמונות כרצונו. את התשובה שתקבלו לא קשה לנחש. אוהד ל 19:48, 4 פברואר 2006 (UTC)
- זה לא דובר צה"ל. לדעתי בעיקר מדובר בתמונות שצולמו על ידי חברות ישראליות ואמריקאיות. ערןב 19:49, 4 פברואר 2006 (UTC)
- פעל לפי הבנתך, אם אתה סבור שיש למחוק את התמונות עשה זאת. לילה טוב. השקמיסט 20:16, 4 פברואר 2006 (UTC)
- האם לא ניתן לטעון לתום לב? בעל האתר טוען שהוא בעל הזכויות והוא תורם לנו את התמונות, הטענה כאילו אין להאמין לאתר, מעוררת שאלה למה על כל אתר אחר שעשוי לתרום לנו תמונות עלינו לסמוך ולא לבדוק איתו תמונה אחר תמונה, הנזק האפשרי פה גדול.--איש המרק 22:03, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אפשר היה אולי לטעון לתום לב, אבל לאחר הדיון כאן, אי אפשר. בכל מקרה, תום לב כאן הוא עצימת עיניים מכוונת. ערןב 23:00, 4 פברואר 2006 (UTC)
- חלק מהתמונות כנראה כן צולמו על ידו. בכל מקרה, אני לא צופה שיהיו תביעות בגלל האתר הזה, כי רבות מהתמונות האלה רצות בכל רחבי הרשת ואף גוף עדיין לא נתבע בגינן (מה עוד שלחברות שמוצריהן מצולמים בתמונות יש אינטרס שהתמונות ירוצו חופשי). לדעתי לא כל כך צריך לחשוש. אם איזה חברה תתלונן (מהלך שלא יהיה חכם עסקית מבחינתה), נסיר אותן. סה"כ, הרכוש האמיתי של החברות שמפיצות תמונות כאלה הוא לא התמונות עצמן אלא מה שמצולם בהן. בברכה,
_MathKnight_
(שיחה) 23:26, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אין קשר לצפי. יש כאן כנראה עבירה על החוק. אנחנו לא צריכים להיות עבריינים, ולא להעלים עין. ערןב 23:39, 4 פברואר 2006 (UTC)
- האם אפשר לפתור את הבעייה על-ידי שימוש הוגן בתמונות, כפי שעשיתי בתמונות של ההארפי למשל? השקמיסט (זמני) 17:48, 29 יולי 2006 (IDT)
- באופן חלקי בלבד, רק עבור תמונות שידוע לנו מקורן האמיתי. במקרה זה, יש ככל הנראה להסיר מהן את התבנית Iw. ערןב 00:25, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- הקובץ עצמו עדיין נתרם על-ידם. אולי כדאי לשנות את הניסוח של התבנית מ"תמונה זו נתרמה לוויקיפדיה באדיבות אתר Israeli Weapons" ל"קובץ זה...". ועליו להוסיף את המידע על מחזיק זכויות היוצרים של התמונה. השקמיסט (זמני) 00:36, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- האם היתה להם רשות לתרום אותו? האם היתה להם רשות להפיץ אותו בכלל? ערןב 01:05, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- לא ברור. אבל בכל אופן הם היו מקור הקובץ אז נראה לי שהפיתרון הטוב ביותר הוא להשאיר את התבנית הזו בתמונות, ובנוסף לה להוסיף את תבנית שימוש הוגן עם ציון בעל זכויות היוצרים של התמונה, אם זה ידוע. במידה והדבר לא ידוע יש למחוק את התמונה. השקמיסט (זמני) 01:19, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- אם מקור התמונה ידוע לנו, אז השימוש הוא הוגן כלפיו, ואני לא רואה צורך לציין את Iw כמקור התמונה. Iw הוא לא יותר ממתווך, וגם זה ככל הנראה בעבירה. ערןב 01:42, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- לא ברור. אבל בכל אופן הם היו מקור הקובץ אז נראה לי שהפיתרון הטוב ביותר הוא להשאיר את התבנית הזו בתמונות, ובנוסף לה להוסיף את תבנית שימוש הוגן עם ציון בעל זכויות היוצרים של התמונה, אם זה ידוע. במידה והדבר לא ידוע יש למחוק את התמונה. השקמיסט (זמני) 01:19, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- האם היתה להם רשות לתרום אותו? האם היתה להם רשות להפיץ אותו בכלל? ערןב 01:05, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- הקובץ עצמו עדיין נתרם על-ידם. אולי כדאי לשנות את הניסוח של התבנית מ"תמונה זו נתרמה לוויקיפדיה באדיבות אתר Israeli Weapons" ל"קובץ זה...". ועליו להוסיף את המידע על מחזיק זכויות היוצרים של התמונה. השקמיסט (זמני) 00:36, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- באופן חלקי בלבד, רק עבור תמונות שידוע לנו מקורן האמיתי. במקרה זה, יש ככל הנראה להסיר מהן את התבנית Iw. ערןב 00:25, 5 אוגוסט 2006 (IDT)
- האם אפשר לפתור את הבעייה על-ידי שימוש הוגן בתמונות, כפי שעשיתי בתמונות של ההארפי למשל? השקמיסט (זמני) 17:48, 29 יולי 2006 (IDT)
- אין קשר לצפי. יש כאן כנראה עבירה על החוק. אנחנו לא צריכים להיות עבריינים, ולא להעלים עין. ערןב 23:39, 4 פברואר 2006 (UTC)
- חלק מהתמונות כנראה כן צולמו על ידו. בכל מקרה, אני לא צופה שיהיו תביעות בגלל האתר הזה, כי רבות מהתמונות האלה רצות בכל רחבי הרשת ואף גוף עדיין לא נתבע בגינן (מה עוד שלחברות שמוצריהן מצולמים בתמונות יש אינטרס שהתמונות ירוצו חופשי). לדעתי לא כל כך צריך לחשוש. אם איזה חברה תתלונן (מהלך שלא יהיה חכם עסקית מבחינתה), נסיר אותן. סה"כ, הרכוש האמיתי של החברות שמפיצות תמונות כאלה הוא לא התמונות עצמן אלא מה שמצולם בהן. בברכה,
- אפשר היה אולי לטעון לתום לב, אבל לאחר הדיון כאן, אי אפשר. בכל מקרה, תום לב כאן הוא עצימת עיניים מכוונת. ערןב 23:00, 4 פברואר 2006 (UTC)
- האם לא ניתן לטעון לתום לב? בעל האתר טוען שהוא בעל הזכויות והוא תורם לנו את התמונות, הטענה כאילו אין להאמין לאתר, מעוררת שאלה למה על כל אתר אחר שעשוי לתרום לנו תמונות עלינו לסמוך ולא לבדוק איתו תמונה אחר תמונה, הנזק האפשרי פה גדול.--איש המרק 22:03, 4 פברואר 2006 (UTC)
- פעל לפי הבנתך, אם אתה סבור שיש למחוק את התמונות עשה זאת. לילה טוב. השקמיסט 20:16, 4 פברואר 2006 (UTC)
- זה לא דובר צה"ל. לדעתי בעיקר מדובר בתמונות שצולמו על ידי חברות ישראליות ואמריקאיות. ערןב 19:49, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אפשר לפנות לדובר צה"ל ולשאול האם הם נתנו לו אישור לעשות בתמונות כרצונו. את התשובה שתקבלו לא קשה לנחש. אוהד ל 19:48, 4 פברואר 2006 (UTC)
- אני נוטה להסכים עם ערן ב. גילגמש • שיחה 19:46, 4 פברואר 2006 (UTC)
- גם אם קיבל אישור, זה לא מקנה לו את הרשות לתת לנו את הזכות להציג את התמונות בוויקיפדיה (אלא אם כן כקיבל גם אישור כזה. הניחוש שלי: לא ולא). ערןב 19:42, 4 פברואר 2006 (UTC)
- מן הסתם הוא לא צילם את מרבית התמונות, אבל יכול להיות שקיבל אישור לכך. השקמיסט 19:40, 4 פברואר 2006 (UTC)
- זה לא בהכרח המקור. בכל מקרה, התחושה היא יותר בגלל מבנה האתר: הוא נראה כמו אתר חובבני, בעמוד ה"אודות" שלו יש כתובת ICQ. לא נראה לי סביר שבעל אתר שכזה יהיה בעל הזכיויות על תמונות ברזולוציה גבוהה, כמו למשל תמונת ה-F-15I. ערןב 19:37, 4 פברואר 2006 (UTC)
- ראו למשל את התמונות הגדולות של ההארפי ואת התמונות באתר התע"א[1] השקמיסט 19:34, 4 פברואר 2006 (UTC)
- גם אני חשדתי בו כיוון שהתמונות מופיעות גם במקומות אחרים, אבל התמונות שם הם ברזולוציה גבוהה, לכן לא נראה שהם פשוט העתיקו אותו מאתרים אחרים. השקמיסט 19:32, 4 פברואר 2006 (UTC)
שוב עריכה
אנא ראו שיחת תמונה:Derby.jpg צהוב עולה 00:51, 17 באוגוסט 2006 (IDT)
חשדות סבירות עריכה
מכיוון שקיים חשד סביר שהאתר אינו בעל זכויות היוצרים של התמונות שבאתרו וייתכן שאין לו רשות "לתרום" תמונות אלו לוויקיפדיה, התבנית תבוטל. Yonidebest Ω Talk 22:58, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- אפשר פשוט לשאול אותם. צהוב עולה 23:01, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- טוב, מכיוון שהתכתובת האחרונה איתם היית מזמן, אשאל. Yonidebest Ω Talk 23:05, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- האם יש סיבה טובה מדוע לא להוסיף לתבנית {{ס:תמונה חשודה}} כך שכל התמונות תסומנה? איתמר ק. 10:14, 5 במאי 2007 (IDT)
- צריך לשאול האם הם בעלי הזכויות. אם התשובה היא "כן" ואם יש לנו כתובת מסודרת ממנה התקבלה התשובה, הרי הם נושאים באחריות לכל הטעייה בעניין זה. יצויין כי אם אנו רואים תמונה מסויימת באתר רשמי, אפשר וכדאי לשאול אותם שאלה בסגנון "תשומת לבכם שאתר iw אמר לנו שהוא בעל הזכויות ואנו אכן רשאים להשתמש בתמונות,האם הוא באמת בעל הזכויות?". דרור 19:38, 5 במאי 2007 (IDT)
- כמו שכבר כתבתי לעיל, חלק ניכר מהתמונות שמופיעות עם תבנית זו הן בבירור תמונות שנלקחו מאתרים של חברות מסחריות (רפא"ל, התעשייה האווירית וכו'). בינתיים לא נעשה דבר כדי לברר האם יש ביניהן תמונות שזכויות היוצרים עליהן באמת שייכות לאתר, והפרת זכויות היוצרים נמשכת. אני שב ומציע למחוק את כל התמונות עם תבנית זו. ערןב 13:45, 18 במאי 2007 (IDT)