ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:קת'לין בוהל
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
- תאריך תחילת ההצבעה:
- תאריך סיום ההצבעה:
מהות המחלוקת עריכה
- לאחד או להשאיר כערך עצמאי. האם יש לתמצת את הערך קת'לין בוהל ולשלב את תוכנו בערך האנטר ביידן, בפסקה שכרגע כותרתה "חיים אישיים", ולאחר מכן קת'לין בוהל יהיה הפנייה לפסקה זו, או שלא?
דיונים קודמים עריכה
המשך הדיון עריכה
עמדת צד א' - לאחד עריכה
אין לקת'לין בוהל חשיבות אנציקלופדית. מדובר בדמות שהייתה נשואה בעבר להאנטר ביידן שגם לו עצמו אין חשיבות אנצקלופדית כשלעצמו. הזוג נפרד בשנת 2015 והשלים את הגירושין בשנת 2017, לזוג 3 ילדים. בזמן הנישואין, אביו של האנטר היה סגן נשיא ארצות הברית ולהאנטר עצמו לא הייתה חשיבות אנציקלופדית.
חלפו השנים האנטר לקח כאשה את מליסה כהן היהודיה (2019) והוליד ממנה בן. בשנת 2021 אביו של האנטר, ג'ו ביידן נבחר כנשיא ארצות הברית. בשלב זה הפך האנטר כבנו של הנשיא לדמות שמקובל לכתוב עליה ערך באנציקלופדיה זו (בעקבות החשיבות של בני משפחה מקרבה ראשונה של מנהיגים בולטים).
אין כל הצדקה לערך על רמת הקרבה הבאה, לא על הבנים של האנטר ולא על אשתו לשעבר. לכן הערך צריך להימחק. אבל כדי להשאיר ממנו מעט עובדות נחוצות בערך על האנטר יש לאחד אותו ולא חייבים למחוק לחלוטין. Yyy774 - שיחה 21:38, 15 בדצמבר 2022 (IST)
עמדת צד ב' - לא לאחד עריכה
יש לי התנגדות עקרונית להפוך אדם אחד לפסקה בערך של אדם אחר. האם יש לכך תקדימים? אם הדמות חשובה מספיק, אז ראוי שיהיה לה ערך. אם היא לא חשובה דיה, אז לא צריך להתייחס אליה. נראה לי לא נכון לצמצם אדם לפסקה בערך של אדם אחר. במובן הזה אין להתייחס לאדם כפי שמתייחסים למושג או לחפץ. ―SigTif (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה
- אני גם נגד איחוד, מדובר באישה חשובה בהיסטוריה של שושלת ביידן, הייתה מוכרת לזמן מה ומוכרת גם כיום. אקסינו - שיחה 21:12, 15 בדצמבר 2022 (IST)
- @אקסינו, אין שושלת ביידן, מדובר בשלטון שאינו מלוכני. גם אין שושלת לפני שיש לפחות שני דורות חשובים. נא נמק חשיבות כערך עצמאי. Yyy774 - שיחה 21:43, 15 בדצמבר 2022 (IST)
- Yyy774, נא נמק חשיבות לתזכורת שלך לעיל על היותה של אשת ביידן השנייה יהודייה בדיון על אשתו הראשונה. מסתבר, שיש דברים שמעניינים את הציבור מבלי שיש להם "חשיבות אנציקלופדית". ויש לנו הרבה דוגמאות כאלו בין הערכים שלנו. קתלין ביידן הייתה אשתו של בן הנשיא הפוחז של ארה"ב, לא היססה מלתבוע אותו ולפרסם את מעלליו, כתבה על כך ספר, התחברה עם מישל אובמה, עוסקת בפעולות חברתיות, מופיעה בעשרות כתבות בארה"ב (תגגלו) וזכאית לערך משלה אפילו יותר מבעלה. אני הייתי מציעה לכתוב ערך עליה ולהזכיר בו את בעלה... Tmima5 - שיחה 07:53, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- @Tmima5, אני מעדיף להשאיר את זה בדיוק כמו שזה בלי ביאור נוסף. אין בזה הצדקה לערך אודות יהדותה של מליסה כהן.
- הנקודה היא שהיא לא הייתה אשתו של הבן בזמן הכהונה של אביו כנשיא. גם על מליסה יש לתהות, אבל ודאי שהיא יותר ממשפחת הנשיא מגרושתו של הבן. כל פרטי המידע על החברות עם מישל, נסיון להוצאת כספים במשפט (לא טרחתי לגבש דעה מי צודק) וכתיבת הספר לא מספקים לה חשיבות.
- סוף דבריך מוזר מאוד. הן הקרבה לנשיא (שזו הסיבה היחידה) והן החשיבות המוחלטת (בנוגע לטראמפ)
- האנטר גבוהים יותר משל קת'לין. Yyy774 - שיחה 08:44, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- עכשיו אני תוהה האם עניתי ברצינות להודעה היתולית. Yyy774 - שיחה 08:45, 16 בדצמבר 2022 (IST)
זו שאלה שתמיד מומלץ לשאול טרם עונים. ברור, שהסייפא הייתה היתולית. הריישא הייתה רצינית לחלוטין; קת'לין בוהל זכאית לערך בזכות עצמה כפי שג'וזפין דה בוארנה ומישל אובמה זכאיות לערך בזכות עצמן על אף שלא פיצחו את האטום. Tmima5 - שיחה 11:01, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- עכשיו אני תוהה האם עניתי ברצינות להודעה היתולית. Yyy774 - שיחה 08:45, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- @Yyy774, המשמעות של שושלת היא "סדר ההשתייכות המשפחתית לאורך הדורות", לא חייב להיות מלוכני. אקסינו - שיחה 11:42, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- Yyy774, נא נמק חשיבות לתזכורת שלך לעיל על היותה של אשת ביידן השנייה יהודייה בדיון על אשתו הראשונה. מסתבר, שיש דברים שמעניינים את הציבור מבלי שיש להם "חשיבות אנציקלופדית". ויש לנו הרבה דוגמאות כאלו בין הערכים שלנו. קתלין ביידן הייתה אשתו של בן הנשיא הפוחז של ארה"ב, לא היססה מלתבוע אותו ולפרסם את מעלליו, כתבה על כך ספר, התחברה עם מישל אובמה, עוסקת בפעולות חברתיות, מופיעה בעשרות כתבות בארה"ב (תגגלו) וזכאית לערך משלה אפילו יותר מבעלה. אני הייתי מציעה לכתוב ערך עליה ולהזכיר בו את בעלה... Tmima5 - שיחה 07:53, 16 בדצמבר 2022 (IST)
- @אקסינו, אין שושלת ביידן, מדובר בשלטון שאינו מלוכני. גם אין שושלת לפני שיש לפחות שני דורות חשובים. נא נמק חשיבות כערך עצמאי. Yyy774 - שיחה 21:43, 15 בדצמבר 2022 (IST)
- מה הקשר איחוד? זאת אישיות – ערך עצמאי או לא כלום. Tal Too - שיחה 13:40, 16 בדצמבר 2022 (IST)
הצבעה עריכה
זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.
אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.
אפשרות א' – לאחד עריכה
נא לא להצביע.
אפשרות ב' – לא לאחד עריכה
נא לא להצביע.
תוצאות ההצבעה עריכה
יפורסמו בהמשך.