Thank you for being a medical contributors!
עריכהThe 2023 Cure Award | |
In 2023 you were one of the top medical editors in your language. Thank you from Wiki Project Med for helping bring free, complete, accurate, up-to-date health information to the public. We really appreciate you and the vital work you do!
Wiki Project Med Foundation is a thematic organization whose mission is to improve our health content. Consider joining for 2024, there are no associated costs. Additionally one of our primary efforts revolves around translation of health content. We invite you to try our new workflow if you have not already. Our dashboard automatically collects statistics of your efforts and we are working on tools to automatically improve formating. |
Thanks again :-) -- Doc James along with the rest of the team at Wiki Project Med Foundation 00:25, 4 בפברואר 2024 (IST)
עורכת השבוע של ויקיפדיה - תודה רבה על ההשקעה הרבה
עריכהעורכת השבוע של ויקיפדיה | ||
על השקעה יוצאת דופן בפיתוח תחום הפסיכולוגיה בוויקיפדיה, על חתירה לשיפור מתמיד של איכות הערכים שאת כותבת ושל אלו שכבר קיימים במיזם, ועל השריית אווירה חיובית, נעימה ומכבדת בדיונים. העיטור מוענק במסגרת מיזם "עורכת השבוע". העיטור מוענק בכל שבוע לוויקיפד או לוויקיפדית שבלטו לחיוב בצורה יוצאת דופן בתחום כלשהו, בתקופה שקדמה להענקת העיטור. למידע נוסף לחצו כאן |
Saifunny ♫𝄢 שיחה 17:25, 22 בפברואר 2024 (IST)
- @SigTif ברכותיי! וכל הכבוד @Saifunny שהחזרת את המיזם לחיים. ארז האורז • שיחה 17:37, 22 בפברואר 2024 (IST)
- תודה! SigTif ⁃ שיחה 22:05, 22 בפברואר 2024 (IST)
- תודה רבה, @Saifunny, ותודה לך ול@יודוקוליס על חידוש המיזם המפרגן. SigTif ⁃ שיחה 22:03, 22 בפברואר 2024 (IST)
- מצטרף להודאות ולברכות, לשני הצדדים . נריה - 💬 - 14:27, 23 בפברואר 2024 (IST)
מאמר באנגלית
עריכההיי, האם אני יכול לבקש את עזרתך עם מאמר וויקיפדיה באנגלית?1 2A00:A041:E180:D800:442B:AAB8:C834:3718 19:39, 7 במרץ 2024 (IST)
- איזו עזרה? SigTif ⁃ שיחה 21:24, 7 במרץ 2024 (IST)
- בדף עם האמהרה. יש שם פרופגנדה לא מבוססת היסטורית. האמהרה הפכו לנוצרים במאה ה 4 אבל יש שם משתמשים עם אג׳נדה מסויימת שהיא קצת איסלאמית שמנסים לשכתב את ההיסטוריה. אתה יכול לקרוא את דף השיחה. 2A00:A041:E180:D800:F0C0:FEBC:BF4:57D0 16:31, 8 במרץ 2024 (IST)
- אני לא מתמצאת בנושא. האם יש לך איזה שהוא מקור אקדמי שתומך בטענה שלך? SigTif ⁃ שיחה 18:07, 8 במרץ 2024 (IST)
- בדף עם האמהרה. יש שם פרופגנדה לא מבוססת היסטורית. האמהרה הפכו לנוצרים במאה ה 4 אבל יש שם משתמשים עם אג׳נדה מסויימת שהיא קצת איסלאמית שמנסים לשכתב את ההיסטוריה. אתה יכול לקרוא את דף השיחה. 2A00:A041:E180:D800:F0C0:FEBC:BF4:57D0 16:31, 8 במרץ 2024 (IST)
תודה רבה
עריכהלענין הערך "גלגל במעגל" , תודה רבה על הוספת הקטיגוריות.
קראתי את תחום מומחיותך. ישנן מספר להקות נכים / עומדים/ות שאולי שווה לחקור השפעת העיסוק בתחום זה לאיכות החיים של העוסקים בתחום ממספר היבטים נפשית , שיכלית (זכרון וכו') , גופנית. Amnonbe54 ⁃ שיחה 20:05, 5 באפריל 2024 (IDT)
- רעיון מעניין. הדוקטורט שלי הוא בפסיכולוגיה רפואית על התמודדות עם מחלה כרונית, כך שיש קשר. תודה. SigTif ⁃ שיחה 20:09, 5 באפריל 2024 (IDT)
העברת קטגוריה
עריכההי,
שימי לב שהעברת קטגוריה אינה מחליפה את הקטגוריה בדפים. תרצי שהבוט שלי יטפל בערכים? נריה - 💬 - 12:26, 10 במאי 2024 (IDT)
- עכשיו ראיתי שהעברת את הדפים דרך Cat-a-lot, אז טעות שלי . במקרים של קטגוריות גדולות בכ"מ עדיף לבקש בויקיפדיה:בוט/בוט קטגוריות/אולם דיונים, שלא להציף את דף השינויים אחרונים.
תודה וסליחה! נריה - 💬 - 12:34, 10 במאי 2024 (IDT)- תודה, @Neriah, טוב לדעת. בהזדמנות זאת אשאל אותך, האם יש סיבה לכך שה cat-a-lot לא העביר לי את הקטגוריות ורק את הדפים הבודדים? ארשום לי את המלצתך לפעם הבאה. תודה רבה, SigTif • שיחה 12:35, 10 במאי 2024 (IDT)
- בפעמים שאני הרצתי גם דפי הקטגוריה שונו. בדקת שדפי הקטגוריה היו מסומנים? נריה - 💬 - 12:38, 10 במאי 2024 (IDT)
- כן. קיבלתי הודעה שהקטגוריה לא קיימת, אז העברתי אותם ידנית. SigTif • שיחה 12:39, 10 במאי 2024 (IDT)
- מוזר.. לא מכיר את הבעיה. סליחה! נריה - 💬 - 12:39, 10 במאי 2024 (IDT)
- כן. קיבלתי הודעה שהקטגוריה לא קיימת, אז העברתי אותם ידנית. SigTif • שיחה 12:39, 10 במאי 2024 (IDT)
- בפעמים שאני הרצתי גם דפי הקטגוריה שונו. בדקת שדפי הקטגוריה היו מסומנים? נריה - 💬 - 12:38, 10 במאי 2024 (IDT)
- תודה, @Neriah, טוב לדעת. בהזדמנות זאת אשאל אותך, האם יש סיבה לכך שה cat-a-lot לא העביר לי את הקטגוריות ורק את הדפים הבודדים? ארשום לי את המלצתך לפעם הבאה. תודה רבה, SigTif • שיחה 12:35, 10 במאי 2024 (IDT)
היי סיגל,
עריכהלבקשתך, מחקתי את הערך "גירוי מיני", בצירוף הסיבה שנתת לכך בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. שימי לב שיש לערך (המחוק) קישורים רבים בלא מעט ערכים. היות שהוא נמחק, צריך לתקן את כל הקישורים האלה. אלדד • שיחה 11:41, 11 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה, @Eldad. מיד אעשה זאת. SigTif • שיחה 11:43, 11 במאי 2024 (IDT)
- תודה. אלדד • שיחה 11:46, 11 במאי 2024 (IDT)
יחס לעורכים אחרים
עריכהשלום סיגל, כיוון שיש בינינו אי הסכמות סביב ערך מסוים, וכיוון שאני מאמין ביכולת האדם לחקור את עצמו ולפעול בשיתוף פעולה עם אחרים, מבקש להעלות מספר שאלות: 1. מדוע את נמנעת משיח פורה עם עורכים אחרים, אשר מעלים דברי טעם בדף השיחה, ומעדיפה לפנות לצד שלישי או להרחקות? האם יש בני אדם אשר לטעמך דעתם כל כך נמוכה, שאינם ראוים למענה ממך או שיח איתך? 2. האם את בטוחה ב100% שאת צודקת, ורק את צודקת, וכל האמת נמצאת בידייך? (שאלה לחיים) 3. האם במפגש עם אנשים שונים בחיים, הנטייה הטבעית היא לפנות לשיתוף פעולה, הקשבה והרמוניה, או להשגת "הדרך שלי"?
אני כותב שאלות אלו בו בזמן שאני חוקר אותן בתוך עצמי. אני מוצא שההתנהלות שלך מפעילה אותי רגשית, אך לא הייתי רוצה שזה ישפיע על מי שאני ואיך שאני מתנהל בעולם. לכן חשבתי שאולי אם ניתן לשאלות הללו להדהד בשנינו יחד, גם אם לשניה אחת, אולי הנוירונים בהכרה שלנו ישתפו פעולה, לרגע קט. סוג של תיקון על מה שקורה באותו ערך. מבחינתי לפחות. באהבה
מחיקה פזיזה של קישור חיצוני תקול
עריכהשלום
נכנסתי היום לערך על חברת הכנסת אפרת רייטן, ואחרי שלא מצאתי שם את מה שחיפשתי, חיפשתי את הקישור לדף שלה באתר הכנסת (כפי שיש בכל הערכים על חברי הכנסת) ולא מצאתי אותו. חיפשתי בהיסטוריה מה קרה לו, והתברר שלפני יותר משנה הורדת אותו, וכתבת בתקציר העריכה "מחיקת הקישור לכנסת שלא הוביל לפרטיה של רייטן." [1]
אני מניח שבדיוק הייתה להם איזו תקלה שבגללה הקישור לא עבד. הקישור עכשיו עובד (והחזרתי אותו). ובכל מקרה, הדבר הנכון היה להעיר בדף השיחה, ולא להוריד את הקישור - תוצאה שהשפיעה הרבה אחרי שהתקלה הזמנית שם תוקנה.
תודה, eman • שיחה • ♥ 12:16, 2 ביוני 2024 (IDT)
מנטרת
עריכהשלום SigTif,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, הוגדרת בהרשאת מנטרת. אנא קראי על משמעותה בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". הרשאה זו מאפשרת:
|
בברכה, ♪ Funcs ⌘ שיחה ♪ 10:28, 15 ביוני 2024 (IDT)
- חדשות טובות לוויקיפדיה איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:51, 15 ביוני 2024 (IDT)
- מצטרף סעי בזהירות! נריה - 💬 - 01:27, 16 ביוני 2024 (IDT)
- תודה על הברכות. אני מנסה לנסוע בזהירות, כרגע לוקחת את הרכב לסיבוב קצר בשכונה ולומדת תיאוריה :). SigTif • שיחה 08:01, 16 ביוני 2024 (IDT)
- מצטרף סעי בזהירות! נריה - 💬 - 01:27, 16 ביוני 2024 (IDT)
דף הסקריפטים האישי
עריכהשלום. במקרה, בעקבות משהו ששאלת בדלפק הייעוץ, הצצתי בדף הסקריפטים האישי שלך. נראה שכאשר את רוצה לצרוך סקריפט כלשהו, את מעתיקה את תוכנו לדף שלך. אין בכך צורך, ובטווח הארוך זה מזיק. המקרה היחיד בו יש סיבה לעשות זאת בצורה זו היא אם אחרי העתקת הקוד את מוסיפה בו שינויים משלך, ונראה לי שלא זה המקרה כאן. הדרך ה"נכונה" לצרוך סקריפט קיים היא על ידי טעינתו. אם מדובר באחד הסקריפטים שמופיעים בוק:ס ומתאפיינים בכך שלכל אחד יש מספר, הדרך לצרוך אותם היא על ידי קריאה ל importUserScript. ניתן לקרוא לפונקציה מספר פעמים, פעם עבור כל סקריפט שרוצים לצרוך, או טעינת מספר סקריפטים בקריאה אחת. דוגמה לצריכת סקריפטים 78, 101 ו-114 אפשר טעון את שלושתם בקריאה יחידה, שלוש קריאות נפרדות, או קומבינציה כלשהי, למשל:
importUserScript(78, 114);
importUserScript(101);
כאשר רוצים לצרוך סקריפט שאינו בוק:ס (או מופיע שם אך אינו ממוספר) משתמשים ב importScript. את העתקת את משתמש:1Or/copy.js, אך דרך המלך היא לטעון את הסקריפט המקורי ולא להעתיקו:
importScript('משתמש:1Or/copy.js');
יש לדרך הנכונה מספר יתרונות: באופן זה דף הסקריפטים האישי קצר וברור יותר, ונוח יותר לשלוט בו ולעשות בו שינויים, עם הרבה פחות סיכוי לטעות. סיבה נוספת, חשובה לא פחות היא העובדה שסקריפטים אינם חקוקים בסלע: לעתים שינוי כלשהו בממשק ויקיפדיה שמגיע בגרסה חדשה "שובר" סקריפט קיים, ולעתים מתגלה בג ישן שבא לידי ביטוי לעתים נדירות. במקרים אלו הסקריפט ה"שבור" בדרך כלל מתוקן. מי שצורכים את הסקריפט בצורה קנונית (כמו בדוגמאות שלי) מקבלים את התיקון "בחינם". מי שמעתיק את תוכן הסקריפט בדרך כלל פשוט לא מקבל את התיקון, או שהוא נדרש להעתיק שוב את הסקריפט המתוקן לדף האישי, פעולה שקל לעשות בה טעויות ולגרום נזקים שקשה לטפל בהם. אם הבנתי נכון, כיום את צורכת את סקריפטים 29, 78 והסקריפט של אור, והדף האישי שלך צריך להראות כך:
importUserScript(29, 78);
importScript('משתמש:1Or/copy.js');
חוץ משתי שורות אלו כל מה שהדף צריך להכיל (אם משהו בכלל) אלו הערות שמסבירות אילו סקריפטים את טוענת ומה הם עושים. זה לא חיוני, אך יכול לסייע בעתיד למשל כדי להחליט אם את עדיין מעוניינת בסקריפט כלשהו, ומה צריך למחוק כדי להפסיק להשתמש בו. אם תרצי להוסיף סקריפטים נוספים, כל שתצטרכי לעשות זה להוסיף עוד מספרים לשורה הראשונה, מופרדים בפסיקים, או אם מדובר בסקריפטים פרטיים שאינם ממוספרים לטעון אותם במו הדוגמה בשורה השנייה. בברכה - קיפודנחש 09:53, 16 ביוני 2024 (IDT)
- המון תודה על ההסבר המפורט! אתקן בהקדם, SigTif • שיחה 17:59, 16 ביוני 2024 (IDT)
תעבירי את זה הלאה!
עריכהתעבירו את זה הלאה | |
סיבת העיטור: ניטור מעולה ומדוייק! המשיכי כך ... העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
נריה - 💬 - 12:58, 28 ביוני 2024 (IDT)
- תודה, הייתי זקוקה לזה :) SigTif • שיחה 13:16, 28 ביוני 2024 (IDT)
ערך חדש
עריכההיי, מנסה היום דברים חדשים - שולחת הודעה מדף המשתמש שלך. גם על זה אשמח לקבל משוב. העליתי היום את הערך הראשון שלי בויקיפדיה על פלובוקסמין. אשמח לביקורך בו. אוצול • שיחה 16:03, 16 ביולי 2024 (IDT)
תודה, אבל למה הצבת לי תבנית עבודה?
עריכהמבחינתי הערך קליסטניקס גמור, ודוקא אשמח שעוד אנשים יוסיפו לו משלהם... רכפתן • שיחה 20:50, 16 ביולי 2024 (IDT)
- סליחה, לא הבנתי נכון. ראיתי שהערת על אחת העריכות שהערך בעבודה וחשבתי שלא ידעת איך להוסיף את התבנית. מיד אמחק. SigTif • שיחה 20:53, 16 ביולי 2024 (IDT)
- הבנתי, תודה רבה! התכוונתי שהעריכה הספציפית היתה קצת מבולגנת לכמה דקות רכפתן • שיחה 21:29, 16 ביולי 2024 (IDT)
העברת ערכים לטיוטה בצורה לא תקינה
עריכהאין להעביר ערכים לטיוטה בשם היעדר מקורות כאשר קל למצוא מקורות לערכים ובפרט לערכים ותיקים - יש לפעול על פי נוהל ויקיפדיה:העברה לטיוטה#נוהל העברת ערכים ותיקים ערן • שיחה 10:20, 20 ביולי 2024 (IDT)
- התייחסתי לערך גיל פלוטקין, אבל זה נכון גם למניסה (כדורסל) - אומנם הערכים לא נוצרו לפני חודש, אבל נוצרו לפני מספר שבועות. רמת הקושי של מציאת מקורות במקרים כאלו כאשר עמוד החיפוש הראשון בגוגל מבסס את הפרטים העיקריים בערך בערך באותה רמת קושי כמו הוספה של תבנית מקורות, העברה שלהם לטיוטה, ומחיקה של ההפניות - מוטב שנשקיע את המאמץ בתיקון הערכים ולא בהעברתם לטיוטה מסיבות פרוצדורליות. אפשר כמובן להעלות שאלות של מקורות ולהעביר לטיוטה כאשר באמת המידע בערך לא ניתן לביסוס קל. ערן • שיחה 11:06, 20 ביולי 2024 (IDT)
- ערן שלום, אלה אינם ערכים ותיקים אלא ערכים חדשים. שבוע לפני ההעברה שלחתי הודעה לעורכים וביקשתי להוסיף מקורות. מכיוון שהבקשה לא נענתה ולא נוספו מקורות, הערך הועבר לטיוטה. אני עוברת על כל הערים החדשים בערך שבועיים לאחר שנכתבו. אם אני אבדוק אותם מוקדם מדי, יתכן שעדיין לא הספיקו להוסיף להם מקורות, אם אני בודקת מאוחר מדי הם נחשבים כבר לערכים ותיקים. ישנם מקרים בהם למרות שאין מקורות, אני לא מעבירה לטיוטה מכיוון שנראה שיש תועלת גם בטיוטה עצמה, אך כאשר זה לא המצב אני מעבירה אותם בדיוק לפי הנוהל המתאים בויקיפדיה:העברה לטיוטה: "אם עולה למרחב הערכים ערך חדש שרובו ככולו של המידע בו מגיע ממקור לא ידוע (כלומר, לא מתורגם מערך אחר בו יש הערות שוליים; לא מבוסס על מקורות; מבוסס על מקורות ברמה נמוכה במיוחד), הפעולה הרצויה היא להחזירו לטיוטה ולהנחות את הכותב/ת להמשך הטיפול בערך. לגבי ערכים אלו שמידת החשיבות בהם לא ברורה – מוטב להחזיר לטיוטה ולקיים את הדיון על הערך רק לאחר שיהיו בו מקורות שיוכלו לאמת את הטענות המרכזיות בו." SigTif • שיחה 17:13, 20 ביולי 2024 (IDT)
- האם חיפשת מקורות בעצמך לערכים הנ"ל? כמו שכתבתי לעיל, קל מאוד למצוא מקורות לגיל פלוטקין, ולהראות שלא מדובר בערך מומצא. כך גם במניסה (כדורסל). אנא בדקי לפני העברה של ערך למרחב טיוטה בטענה לחוסר מקורות שיש קושי למצוא מקורות כאלו. ערן • שיחה 17:48, 20 ביולי 2024 (IDT)
- ערן שלום, השאלה אינה אם הערך מומצא אלא האם ציינו מה המקורות על בסיסם נכתב הערך. כל עוד הנוהל לערכים חדשים הוא כפי שהוא, אני לא רואה סיבה לפעול אחרת. SigTif • שיחה 21:03, 20 ביולי 2024 (IDT)
- סיגל צודקת לגמרי. האחריות לציון המקורות מוטלת על מוסיף המידע לא רק כי מדובר בהיגיון בסיסי ופשוט, אלא גם כי הוא העורך שצריך לטרוח בכך הכי מעט (במקורות כבר לפניו, הוא לא צריך לחפש אותם אלא רק לציין אותם, ובכך לפנות לאחרים את הזמן לעריכות מועילות יותר), כי כך הוא מראה שלא מדובר במחקר מקורי, כי כך הערך מציין את המקורות שעל בסיסם נכתב ולא סתם מקורות שמבססים את הכתוב בו (ובכך מאפשר התעמקות למתעניינים), וכי כך עורכים וקוראים יוכלו להתרשם מאיכות המקורות שעל בסיסם נכתב הערך ולהעריכו בהתאם (איכות המקורות מבססת את אמינות המידע ומאפשרת להעריך עד כמה הערך באמת מציג את הנושא בפרופורציות נכונות ומידת היקף מספקת). אם הוספת המקורות כל כך קלה, למה כותב הערך לא עשה זאת? דרישה לחפש מקורות לפני העברת ערך חדש לטיוטה סותרת חזיתית מדיניות מפורשת של הקהילה (כפי שסיגל ציטטה) ומנוגדת גם לערכים של תנועת ויקימדיה. פעמי-עליון • שיחה 17:53, 26 ביולי 2024 (IDT)
- במובן מסוים, יש לדעתי דגש פרוצדורלי נכון בדבריו של ערן לגבי זה שיש הבדל בין ערך כמו מניסה (כדורסל) שמכיל, בגדול, מידע "יבש" שכנראה מתבסס על ויקיפדיה האנגלית או מקור מסודר אחד כלשהו, שיהיה קל יחסית לאמת את עיקרו בדקות אחדות, לבין ערכים אחרים שמכילים מידע "סנסציוני" יותר, שלדעתי הם אלו הבעייתיים יותר. אם "מניסה" אולי פחות שווה את האנרגיה, דווקא המקרה של גיל פלוטקין שונה – כולנו ראינו המוני ערכים שנכתבו על אישים בני זמננו עם מידע שהוא קצת יותר מדי מפרגן ולא מאוד מדויק, וכאשר עורך נרשם בשביל לכתוב ערך ספציפי על אישיות ספציפית (שבוודאי מוכרת לו אישית, או עסקית...), אני מניח שלהרבה מנטרים ותיקים זה ידליק נורת אזהרה, ולדעתי פה ההחלטה להחזיר לטיוטה לגיטימית לחלוטין (אני חושב שלא סתם הייתה הסכמה רחבה בזמנו לגבי העברת ערכים לטיוטה אם "לא ידוע על מה מבוסס התוכן שלהם"). לגיטימי להשקיע פי 3 זמן בכל ערך חדש כדי להוסיף אליו מקורות אם חסר, כמו שלגיטימי להחליט לכסות פי 3 ערכים חדשים ולנפות את הגרועים ביותר (וערך שלא ברור על מה מתבסס תוכנו הוא גרוע עד כדי כך שהייתה הסכמה רחבה שאין לו מקום במרחב הערכים) כדי שוויקיפדיה ב' תיראה טיפה פחות כמו מזבלה שמביכה אותי ורבים אחרים, ולי אישית לפעמים מוציאה את החשק להשקיע בערכים מפוארים אחרי שבשיחות סלון לועגים לי על דוגמאות קיקיוניות. מנטרים כמו סיגל הם אלו שנותנים לי תקווה להמשיך ולשפר את ויקיפדיה ו"לייבש" אותה לא היה המהלך הנכון פה לדעתי – מהלך שלדעתי יש לו יותר נזק מתועלת. המשפט "האם חיפשת מקורות בעצמך לערכים הנ"ל?" קומם אותי ממש, במיוחד כשהגיע מעורך ותיק מאוד ומוערך על ידי מאוד, ומבחינתי שקול להחזרת שאלה אליך, שהיא אפילו חשובה יותר, האם פנית אל כותב הערך בניסיון להבין על מה התבסס כשהחליט לכתוב דברים כמו זה שפלוטקין לקח חלק בשיקום חנתון, שימש כמזכיר קיבוץ המחנכים, היה רכז הכשרות מורים בבית ברל, וכן על מה התבסס בשביל התואר המפוצץ "פורצות דרך" לתוכניות שפלוטקין *הקים* (אם הייתי צריך לנחש, ולפי גיגול מהיר נראה שאני אכן צריך לנחש, אני מנחש שהתוכניות פורצות הדרך החלו עוד לפני השנה האחת שפלוטקין שם, אבל בכל מקרה אני צריך לנחש גם לאילו תוכניות בכלל מתכוונים פה, ובאופן אישי אם אני צריך לנחש במקום להתבסס על מקורות אני מתחיל לאבד סבלנות). אין לזה סוף, ערן, ובמקרים בערכים אחרים בהם ירדתי באופן אישי לעובי הקורה, בדרך כלל אכן חלק מהמידע נכון, אבל נניח 50-20% מהפרטים ה"סנסציונים" לא לגמרי מדויקים (ולפעמים זו לשון עדינה). אני, ואני מניח שגם סיגל, לא מרגיש בנוח עם תכנים לא מבוססים שיש סיכוי מסוים שהם מכילים מידה כלשהי של פייק ניוז. אם זה ערך בתשלום, הרי שלא מעבירים לנו אחוזים על חלקנו, ולפיכך שיתכבדו ויעשו את עבודת הנמלים הזאת מראש. אני יכול להבין חלק מהשיקולים של ערן נגד העברה לטיוטה ואיבוד מידע שאולי חלקו נכון (אם כי זה נכון יותר לגבי ערכים שמעמד החשיבות האנצילופדית שלהם גבולי פחות), ואני שמח שהקהילה בזמנו הביעה הסכמה רחבה גם להסרה נקודתית של פריטי מידע "משמעותיים" ללא מקור בערכים חדשים, כך שלא אתווכח על האם הערך צריך להיות בטיוטה או לא, אבל אסיר את כל המידע ה"חשוד" כל זמן שאין לו מקור, כי כל המסיר פייק ניוז אחד מוויקיפדיה, כאילו הסיר פייק ניוז מעולם ומלואו. או משהו. ייעצתי בזמנו לסיגל לנקוט בשיטה דומה – להסיר את פריטי המידע המשמעותיים ביותר ולא את הערך כולו, וייתכן שזה לקח אפשרי מהדיון הזה. לקח נוסף, לדעתי, זה שתמשיכי ואל תפסיקי. את זאת שצודקת – אפשר לדייק את ה"איך" על הדרך וללמוד עם הזמן לבחור בחכמה את הקרבות. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:57, 27 ביולי 2024 (IDT)
- סיגל צודקת לגמרי. האחריות לציון המקורות מוטלת על מוסיף המידע לא רק כי מדובר בהיגיון בסיסי ופשוט, אלא גם כי הוא העורך שצריך לטרוח בכך הכי מעט (במקורות כבר לפניו, הוא לא צריך לחפש אותם אלא רק לציין אותם, ובכך לפנות לאחרים את הזמן לעריכות מועילות יותר), כי כך הוא מראה שלא מדובר במחקר מקורי, כי כך הערך מציין את המקורות שעל בסיסם נכתב ולא סתם מקורות שמבססים את הכתוב בו (ובכך מאפשר התעמקות למתעניינים), וכי כך עורכים וקוראים יוכלו להתרשם מאיכות המקורות שעל בסיסם נכתב הערך ולהעריכו בהתאם (איכות המקורות מבססת את אמינות המידע ומאפשרת להעריך עד כמה הערך באמת מציג את הנושא בפרופורציות נכונות ומידת היקף מספקת). אם הוספת המקורות כל כך קלה, למה כותב הערך לא עשה זאת? דרישה לחפש מקורות לפני העברת ערך חדש לטיוטה סותרת חזיתית מדיניות מפורשת של הקהילה (כפי שסיגל ציטטה) ומנוגדת גם לערכים של תנועת ויקימדיה. פעמי-עליון • שיחה 17:53, 26 ביולי 2024 (IDT)
- ערן שלום, השאלה אינה אם הערך מומצא אלא האם ציינו מה המקורות על בסיסם נכתב הערך. כל עוד הנוהל לערכים חדשים הוא כפי שהוא, אני לא רואה סיבה לפעול אחרת. SigTif • שיחה 21:03, 20 ביולי 2024 (IDT)
- האם חיפשת מקורות בעצמך לערכים הנ"ל? כמו שכתבתי לעיל, קל מאוד למצוא מקורות לגיל פלוטקין, ולהראות שלא מדובר בערך מומצא. כך גם במניסה (כדורסל). אנא בדקי לפני העברה של ערך למרחב טיוטה בטענה לחוסר מקורות שיש קושי למצוא מקורות כאלו. ערן • שיחה 17:48, 20 ביולי 2024 (IDT)
- ערן שלום, אלה אינם ערכים ותיקים אלא ערכים חדשים. שבוע לפני ההעברה שלחתי הודעה לעורכים וביקשתי להוסיף מקורות. מכיוון שהבקשה לא נענתה ולא נוספו מקורות, הערך הועבר לטיוטה. אני עוברת על כל הערים החדשים בערך שבועיים לאחר שנכתבו. אם אני אבדוק אותם מוקדם מדי, יתכן שעדיין לא הספיקו להוסיף להם מקורות, אם אני בודקת מאוחר מדי הם נחשבים כבר לערכים ותיקים. ישנם מקרים בהם למרות שאין מקורות, אני לא מעבירה לטיוטה מכיוון שנראה שיש תועלת גם בטיוטה עצמה, אך כאשר זה לא המצב אני מעבירה אותם בדיוק לפי הנוהל המתאים בויקיפדיה:העברה לטיוטה: "אם עולה למרחב הערכים ערך חדש שרובו ככולו של המידע בו מגיע ממקור לא ידוע (כלומר, לא מתורגם מערך אחר בו יש הערות שוליים; לא מבוסס על מקורות; מבוסס על מקורות ברמה נמוכה במיוחד), הפעולה הרצויה היא להחזירו לטיוטה ולהנחות את הכותב/ת להמשך הטיפול בערך. לגבי ערכים אלו שמידת החשיבות בהם לא ברורה – מוטב להחזיר לטיוטה ולקיים את הדיון על הערך רק לאחר שיהיו בו מקורות שיוכלו לאמת את הטענות המרכזיות בו." SigTif • שיחה 17:13, 20 ביולי 2024 (IDT)
P-HACKING
עריכהלא שמתי לב שעניתי לשאלה שכוונה אליך. את צודקת שהנושא חשוב, אבל הערך כתוב ברמת מובנות נמוכה, אם אני מדד אני לא מבינה משפטים שלמים. La Nave 🎗 21:21, 23 ביולי 2024 (IDT)
- תודה על ההשתתפות בדיון. זה כנראה נכון. לא התעמקתי בכתיבה אלא רק בכך שהשם אינו מייצג את משמעות המושג. אני לא יודעת אם אני מתמצאת בו מספיק כדי לערוך אותו. SigTif • שיחה 06:18, 24 ביולי 2024 (IDT)
הערך איזבלה ד'אסטה
עריכהאני מעונינת לכתוב את הערך איזבלה ד'אסטה שמומלץ במיזם נשים באדום. ראיתי שהוא מופיע כטיוטה ושיש עליו תבנית בעבודה שנדמה לי שאת שמת אך יש גם הצעה לא להתחשב בה. אני תוהה מה לעשות. אשמח אם תאירי את עיני. אני כותבת לא כל כך מיומנת בויקיפדיה אך אוהבת לכתוב ובעיקר על היסטוריה וחיפשתי נושא חדש. תודה מראש Ruchka43 • שיחה 11:43, 26 ביולי 2024 (IDT)
- ברוכה הבאה ותודה שפנית אלי. ראיתי שיצרת את הערך הזה אבל כתבת בו רק משפט אחד, הוא נותר ככה כמה שבועות אז העברתי אותו למרחב הטיוטה. מרחב הטיוטה הוא המרחב בו עובדים על ערך עד שהוא יחסית מוכן, ואז אפשר להעבירו למרחב הערכים הכללי. אבל עכשיו, בגלל שכתכת - אני רואה שקיים כבר ערך על איזבלה ד'אסטה. לפעמים רשימות כמו זאת שנמצאת במיזם נשים באדום אינן עדכניות. לכן, אם את רוצה לכתוב ערך חדש, כדאי קודם לוודא שהוא עדיין לא נכתב . אני רואה שהערך קצר, ובהחלט יש עוד מה לתרום לו - אם תרצי. בהזדמנות זאת, אני ממליצה לך להצטרף למועדון 51%, שם תוכלי להעלות שאלות והתלבטויות ולקבל עזרה מעורכים ועורכות תומכים שרוצים לחזק ולסייע לעורכות חדשות. את כמובן יכולה גם לשאות אותי שאלות, אם תרצי. בהצלחה, SigTif • שיחה 12:23, 26 ביולי 2024 (IDT)
- @Ruchka43, סליחה על הבלבול. אני רואה לפי התאריכים שמדובר באיזבלה ד'אסטה שונה. זה נכון? אם כן, את יכולה להמשיך ולעבוד על הטיוטה, וכשאת מרגישה שהערך מספיק מבוסס לבקש להחזירה למרחב הערכים. SigTif • שיחה 12:25, 26 ביולי 2024 (IDT)
שלום, שימי לב שהערת שוליים מס' 22 עם השם ":39" מופיעה פעמיים, עם תוכן שונה, ויוצרת "שגיאת ציטוט".
חזרתי • ∞ • שיחה 17:39, 30 ביולי 2024 (IDT)
- תודה על תשומת הלב. ניסיתי לתקן, אודה לך אם תוכל לבדוק אותי. תודה, SigTif • שיחה 17:52, 30 ביולי 2024 (IDT)
- טכנית נראה תקין (אין "שגיאת ציטוט"). תודה. חזרתי • ∞ • שיחה 18:01, 30 ביולי 2024 (IDT)
הסרת מקור
עריכהבוקר טוב סיגל, אני מקווה ששלומך טוב
לפי מה שראיתי יש לך ניסיון ואת מתעסקת בנושא מקורות, אז אשמח להתייעץ בנוגע להסרת מקור בערך לאון טרוצקי.
בערך יש שגיאה פרמטרית, במקור מספר 4, המופיע בפרק לאון טרוצקי#רצח טרוצקי,
השתמשו בתבנית צ-מאמר (ציטוט מאמר) מבלי להוסיף את הפרמטר "מחבר" שהוא פרמטר חובה.
תחילה, רציתי לנסות לגשת למקור כדי לבדוק מי מחבר הציטוט, אך המקור שצורף (על ידי משתמש שעריכותיו היחידות היו בערך זה) מפנה לוויקיפדיה הרוסית.
להבנתי, אין להשתמש בוויקיפדיות השונות כמקורות, לכן חשבתי להסיר את המקור.
אשמח לשמוע את דעתך על המקרה והאם הסרת המקור היא דרך הפעולה הנכונה? תודה רבה! Idoiz • שיחה 09:41, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
- שלום @Idoiz, נעים להכיר . אני באמת עוסקת במקורות, אבל פחות טובה בנהלים ובצד הטכני. נכנסתי לערך ולקישור. ראשית, אתה צודק - אסור להשתמש בוויקיפדיה עברית או שפות אחרות כמקור מידע. שנית, הקישור מפנה לגרסא ישנה של הערך 2022. תרגמתי לאנגלית וניסיתי לחפש את המילים הורים, שם, בלגיה כדי לראות מה המקור בו השתמשו, אבל לא מצאתי. לדעתי הדבר הנכון יהיה למחוק את המקור ולהוסיף שם תבנית מקור, שתסמן שדרוש מקור לטענה. אם אתה מכיר את הנושא ואתה חושב שהמידע כלל אינו אמין, אתה יכול גם למחוק אותו. SigTif • שיחה 10:19, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
- חיפשתי קצת באינטרנט ומצאתי את הכתבה הבאה, באתר Old Magazine Articles.
- אם יהיה לך זמן, תוכלי להסתכל בפסקה השנייה בעמוד 3?
- האם האתר והכתבה נחשבים כמקור אמין ואני יכול לצרף אותו? תודה. Idoiz • שיחה 10:54, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
- ביצעתי את ההחלפה, אשמח לשמוע אם עשיתי זאת בצורה נכונה, זו פעם ראשונה שאני מוסיף מקור לערך.
- תודה רבה בכל מקרה ושבת שלום Idoiz • שיחה 10:42, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
- נראה לי מצוין! זו מלאכה חשובה ביותר. בתור ניסיון ראשון, בחרת מקור לא פשוט, בין השאר כי הכתבה המקורית פורסמה במקום אחר (לפי ויקיפדיה אנגלית מגזין coronet), אבל הם גם רשמו את המקור כפי שאתה רשמת אותו. ישר כח! SigTif • שיחה 07:18, 3 באוגוסט 2024 (IDT)
- חיפשתי קצת באינטרנט ומצאתי את הכתבה הבאה, באתר Old Magazine Articles.
"מכלה את זמנך..."
עריכההי, ראיתי עכשיו את השיחה בדף "הגבעות השחורות של דקוטה" והרגשתי צורך עז לכתוב לך ולחזק את ידיך מול ההתנהלות המאוד לא נעימה של אותו ויקיפד. ההערות האישיות הפטרוניות והפועניות שלו לא ראויות ולא במקום. כמו כל אחד ואחת בוויקיפדיה, זכותך המלאה לתרום כפי שאת מוצאת לנכון ואין חוק שמחייב אותך לתרום רק עריכות "כבדות" בתחום התמחותך. חזקי ואמצי והמשיכי בפעילותך המבורכת במיזם! סיון ל - שיחה 08:57, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
- תודה רבה, ריגשת אותי , הרגשתי תחושה דומה כלפייך כשקראתי את השאלה הזהירה שלך במזנון, וראיתי את התגובות הנחרצות ואולי אף מסגבירות שקיבלת. התלבטתי אם להגיב, אבל מכיוון שאני לא מתמצאת בנושא בכלל, בחרתי שלא. SigTif • שיחה 09:03, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
הצגת מקורות בערכים מתורגמים
עריכהבוקר טוב, ראיתי שתייגת אותי בנושא הנ"ל בדף שיחה של משתמש ספציפי, אבל מכיוון שאני חושב שמדובר בנושא בעל השלכות רוחב עמוקות יותר, מעדיף לכתוב לך כאן (דברים ברוח דומה כתבתי בעבר גם בדף שיחתו של פעמי עליון). להלן:
ראשית ועל מנת להסיר ספק, אציין כי דברי נוגעים אך ורק לערכים שתורגמו מויקיפדיות בשפות זרות ולא לגבי ערכים מקוריים.
אני סבור שהלחץ שאתם מפעילים בנושא שבכותרת גורם בפועל לזילות הרעיון שאותו אתם רוצים, ובצדק, לקדם. פניות לעורכים בניסוח פאסיבי- אגרסיבי ישיגו בסופו של דבר בדיוק את התוצאה ההפוכה לזו שהתכוונתם ודוגמאות לכך ניתן למצוא בקלות ולמכביר. כלומר, עורכים מעלים ויעלו ערכים מתורגמים הכוללים הערות שוליים רבות, שאותם כמובן לא קראו. לכאורה, מבחינה רעיונית המטרה הושגה, הוקם ערך אנציקלופדי ממוסמך ומוער, אך בפועל מדובר בסוג של אחיזת עיניים שאינה מקדמת את מטרת העל של תוכן ממוסמך, אלא לועגת ומבזה את אכיפתה במקרה הטוב (מכיוון שויקיפדיה כן תתעשר בעוד ערכים מתורגמים וממוסמכים בשפת המקור), ולחילופין, במקרה הרע, תשקע בבינוניות או קיפאון בהיבטי המידע האוניברסלי (מכיוון שעורכים הגונים וישרי דרך ימנעו מלתרגם ערכים שבהם הערות שוליים שלא נבדקו על ידם ונמצאו מדוייקות).
לכן, דעתי היא חד משמעית וברורה: בערכים מתורגמים מויקיפדיות זרות, כאשר אין באפשרותו של המתרגם לפעול מכל סיבה שהיא, בהתאם להחלטת הפרלמנט בעניין אימות הערות השוליים, יש לציין בבירור, למשל בדף השיחה, כי מדובר בתרגום מויקיפדיה ב-X, ולהוסיף פרקי רשימת קריאה ו/או קישורים חיצוניים מתוך הערך בשפה הזרה. בערכים שאינם עומדים בתנאים הנ"ל יש כמובן לטפל בכלים המקובלים.
תודה על תשומת ליבך--כ.אלון • שיחה 11:08, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
- אני לא בטוחה שירדתי לסוף דעתך. מה צריך לכתוב לעורך המתרגם ערכים רבים מבלי להביא בהם אף מקור? SigTif • שיחה 13:40, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
- משפט כגון: "תודה על כתיבת הערך. אם תרגמת אותו מויקיפדיה בשפה אחרת נא לציין זאת בדף השיחה שלו, ולהוסיף פרקי רשימת קריאה ו/או קישורים חיצוניים מתוך הערך בשפה הזרה. תודה". בנוסף ניתן להוסיף תבנית מקורות בראש הערך האמור.--כ.אלון • שיחה 16:09, 2 באוגוסט 2024 (IDT)
עבודה על ערך עם תבנית בעבודה
עריכהשלום סיגל, אני רוצה להתנצל, בטעות ביצעתי עריכה בערך הפרעת דחק פוסט-טראומטית שאת עובדת עליו, לא שמתי לב שיש שם את התבנית. ביצעתי שינוי של מחלת הפרקינסון=>מחלת פרקינסון, את מוזמנת לשחזר אותי אם גרמתי לבעיה כלשהי, אני מצטער! שבת שלום. Idoiz • שיחה 14:56, 23 באוגוסט 2024 (IDT)
- אין בעיה, תמשיך כך! תודה רבה, SigTif • שיחה 15:38, 23 באוגוסט 2024 (IDT)
- בוקר טוב סיגל, רציתי להגיד לך כל הכבוד על העריכה והתוספות המרשימות לערך!
- בנוסף, אני לא מרבה לערוך תבניות, לכן אשמח אם תוכלי להעיף מבט ולוודא שלא גרמתי נזק בתבנית:טראומה נפשית, הכחלתי שני קישורים והסרתי את הקישורים לערכים המתאימים בוויקי אנגלית.
- תודה רבה וסופ"ש נעים Idoiz • שיחה 10:06, 30 באוגוסט 2024 (IDT)
- מצוין, תודה! SigTif • שיחה 10:12, 30 באוגוסט 2024 (IDT)
ניסוח בעברית
עריכההיי ברשותך אשמח לעזרה,
ראיתי מונח מעניין שהייתי מעוניין לתרגם Associationism(אנ') מה המינוח בעברית?
Shahf14 • שיחה 22:56, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
- שלום @Shahf14, שמחה לעזור. אני לא מכירה את המושג. כשאני מחפשת תרגום אני בד"כ עושה חיפוש מתקדם בגוגל ובודקת באילו אתרים בעברית הופיעה המילה באנגלית, ואז לפעמים אני מוצאת ככה את התרגומים המקצועיים המקובלים. נסה ללחוץ על הקישור הזה ואז להחליף את המילה word במילה שאתה רוצה לחפש. כשחיפשתי Associationism מצאתי בדוח של משרד החינוך את התרגום "אסוציאציוניזם". הייתי הולכת עם זה. SigTif • שיחה 16:07, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
עריכה בהיסטוריה של העמים דוברי האנגלית
עריכהשלום סיגל, מקווה ששלומך טוב.
אשמח לדעת מדוע ביטלת את העריכה שלי, שלדעתי הוסיפה.
תמיד שמח ללמוד אם ביצעתי אותה בצורה לא נכונה:)
תודה! BlackDragon • שיחה 09:22, 10 בספטמבר 2024 (IDT)
- שלום @BlackDragon ותודה על הגישה החיובית. ביטלתי את העריכה מכיוון שראיתי שנוסף מידע רב ללא מקור תומך. דקה לאחר מכן ראיתי שמדובר בתיאור של ספר, ולכן פחות חשוב להביא מקור. לכן ביטלתי את הביטול :) סליחה על הטעות. SigTif • שיחה 12:40, 10 בספטמבר 2024 (IDT)
- תודה רבה על ההסבר!
- לטובת הלימוד שלי, מכיוון שהמידע שהבאתי מופיע בהקדמה לספר, האם יש צורך או מקובל לציין הפניה למספר עמוד בסגנון אקדמי במקרה כזה?
- תודה!
- BlackDragon • שיחה 16:00, 10 בספטמבר 2024 (IDT)
- @BlackDragon, עדיף להפנות להקדמה ולהוסיף את מספר העמוד. זו הדרך המדוייקת יותר. אפשר לראות את הפרטים המלאים ביחס לשימוש במקורות בעמוד ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. בהצלחה, SigTif • שיחה 17:12, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
שחזור ההוספה בערך ישראל דורון
עריכההיי המקור הוא כמובן באתר האינטרנט של העמותה https://www.graypanthers.org.il/אודות-העמותה/ נא לשחזר את ההוספה שלי. תודה רבה Teyakov • שיחה 11:09, 16 בספטמבר 2024 (IDT)
- אתה יכול לשחזר ולהוסיף את המקור SigTif • שיחה 12:59, 16 בספטמבר 2024 (IDT)
@
עריכהשלחתי לך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 15:58, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
הסתרת גרסאות
עריכהשלום סיגל, נהדר שאת מנטרת ומוצאת גרסאות שצריך להסתיר .
לגבי העתקת קישור להבדל בין גרסאות - מה שעשית מעולה, אבל מקשר לגרסה עצמה ולא להבדל. מדף ההבדל אפשר להעתיק באותו האופן קישור להבדל.
מלבד אלו, אני חושבת שהכי נוח ליצור בצורה אוטומטית את המבנה הקבוע עם הכפתורים שמאפשרים לבדוק את הגרסה. בהעדפות אפשר להפעיל את האפשרות ״הוספת "מחיקה", "הגנה", "חסימה" ו"הסתרת גרסה" לתפריט הכלים כדי לבקש בדף בקשות ממפעילים״. זה יוסיף לך בצד הערך את הכלים לבקשות, ואם את צופה בדף ההבדלים בין גרסאות, יהיה שם גם כפתור ״הסתרת גרסה״ שמאפשר להוסיף בקשה להסתרה במבנה הקבוע הנוח, עם מעט עבודה בשבילך וגם זה יהיה הכי נוח למפעילים. ♪ Funcs ⌘ שיחה ♪ 13:56, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
- תודה רבה, @Funcs, וחג שמח! . SigTif • שיחה 15:53, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
הוספת מקורות
עריכהתודה לך על הניטור המהיר. לגבי הערכים - המל"מ , אפרים הלוי - למרות שהמידע שהוספתי ברור ועובדתי, אך על מנת למנוע ספק או לפגוע בכללי הויקיפדיה הוספו הערות שולים במקומות המתאימים. שנה טובה יותר ופוריה לא פחות. ~~~ Noamshapira • שיחה 22:32, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
חופשת ויקי
עריכהאני בחופשת ויקי |
אני נמצאת בחופשת ויקי עד אחרי החגים. שנה טובה. SigTif • שיחה 11:41, 6 באוקטובר 2024 (IDT)