ויקיפדיה:בירורים – הבדלי גרסאות

:::::*האם לטענתך ביקורת הוא "טרול מרושע" ופעולה של דוריאן נגדו היא "חשיפת שחיתויות"?

:::::אנחנו, להבדיל מדוריאן, לא מבקשים את חסימתו גלובלית, אז הוא יוכל להמשיך וללפנות למטא. אבל כיוון שהוא מנצל את הבמה שם כדי לפעול נגד הקהילה ומאחורי גבה, אז הוא מוציא עצמו מהקהילה. לא סביר שחבר בקהילה תוקף ופועל '''נגד''' חברים אחרים בקהילה בפורומים חיצוניים ומאחורי גבם. גם אם הוא היה עושה את זה בדף הפייסבוק בפרטי שלו זו עילה להרחקה מהקהילה. ההטרדה הזו של משתמשי הקהילה (וזו לחלוטין הטרדה) לא יכולה להימשך. והנזק שהוא גרם (בין אם בהרחקת משתמשים חדשים ותורמים, בין אם בהטרדה ובאימוים, ובין אם בבזבוז זמנה של הקהילה) עולה בסדרי גודל על התועלת. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 13:24, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

:{{א|ניב|א}}. אני לא מנוע בגלל ניגוד עניינים (אין תלונה פתוחה נגדי, ולא סביר שדבר כזה ינטרל ביורוקרט ממה שהוא אמור לעשות). ב. הביורוקרטים האחרים אף הם אינם מהססים, אנחנו עוקבים אחרי הדיון בקשב רב, הוא לא נמרח אלא מתנהל בקושי ארבעה ימים. אנחנו פשוט רוצים לשמוע את הקהילה לפני שנקבל החלטה. [[משתמש:ביקורת|ביקורת]] - [[שיחת משתמש:ביקורת|שיחה]] 12:17, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

:::::מה הקשר בין "לא תמים" לבין זיהוי כטרול? מותר למישהו לערוך מחשבון אחר ו/או לפתוח חשבון חדש (כל עוד לא מדובר במשתמש שכבר נחסם). ומה הקשר בין עריכות בערך "שירלי פינטו" של חשבון חדש (או ישן) לבין פעולות של דוריאן מאחורי גבה של הקהילה נגד חברי הקהילה? [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 13:20, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

:::::::#החסימה ע"י היוריקס היתה שגויה ונגד הכללים (כפי שהיו כמה חסימות של כמה משתמשים/כתובות ע"י דיילים לאחר בקשות של דוריאן במטא שם הטעה אותם). לאחר בדיקה עם היוריקס הטעות התבררה ושחררתי את המשתמש שנחסם בשגגה (הכל מתועד בדף שיחת המשתמש). '''אין לכנותו טרול''' אלא אם הבירוקרטים יסכימו לכך. ולהבהרה: כל עוד לא הוכרז כטרול, כינויו "טרול" זו עבירה על כללי ההתנהגות. מי שחושד בו מוזמן לפתוח בירור '''לגביו'''. הדיון הנוכחי הוא אחר.

:::::::ולהבהרה: אני חושב שאכן '''יש טרול''' שמתנכל לדוריאן (היו מספיק השחתות ממוקדות נגד דוריאן שיתמכו בכך). ישנו אדם כזה, ונראה שלו ולדוריאן יש סכסוכים והתנגחויות בפורומים שונים ובעולם האמיתי כבר שנים רבות. אבל אני מסרב מלקפוץ מזה למסקנה שכל עורך שנוגע בערך שמעניין את דוריאן הוא אוטומטית אותו האדם, וודאי שעריכות מנומקות ואנציקלופדיות '''אינן''' התנהגות טרולית גם אם מתנגדים להם משיקולי תוכן. ועל אחת כמה וכמה זה לא מצדיק לתקוף חברי קהילה מאחורי גבם. עדיין לא שמעתי מדוע חושבים שבקשות שהובעו במטא נגד חיים, נגד חנה או נגד ביקורת הן חלק מ"מלחמתו של דוריאן בטרול". כפי שכתבתי, הדפים שהוא פתח במטא אינם נגד שום "טרול" אלא במפורש נגד חברי הקהילה, ולדעתי הם מצדיקים הרחקה מהקהילה גם אם היו נכתבים שלא במטא אלא בבלוג פרטי שלו. [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 15:49, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

:אצלנו בטירונות קראו לזה עקיפת סמכות, וטירונים קיבלו על כך שבת. מציע לפעול בהתאם. [[משתמש:Nirvadel|Nirvadel]] - [[שיחת משתמש:Nirvadel|שיחה]] 14:39, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

::רק הערה - המשפט "בובת קש לא מוצהרת היא טרול" הוא לא נכון ועלול להוות תקדים מסוכן. [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|הבה נשוחח]] ♫ [[משתמש:התו השמיני/דיווח על טעויות|דיווח על טעויות]] 15:00, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

:* [[ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 26#ניתוח פעולות של משתמשים מוויקיפדיה העברית ובקשת חסימתם בצינורות עקיפים|2021]] - תלונה ראשונה על הבקשות של דוריאן מדיילים לחסימת משתמשים. ערן הגיב שלדעתו זו יותר בעיה בצד של מטא וביקש שם את חסימתו של דוריאן (שנדחתה).

:הסיכום של הבירור מסוף 2020 (מאת ערן) רלוונטי במיוחד: {{ציטוטון|בהסתכלות לעתיד, הטרדה או מה שיראה בעיני מפעילים כהטרדה מצד Dorian Gray Wild כלפי עורכים אחרים, יביא לחסימתו ללא אזהרות נוספות.}} מה שדוריאן עושה כיום במטא זו הרחבה, לא צמצום, של מה שהבירוקרטים כבר קבעו במספר בירורים שהוא הטרדה. זה שלאורך השנים הוא העביר את זירת ההתפלמסויות שלו מוק:במ לתקצירי עריכה, ומשם לדפי שיחה, ומשם לדף השיחה שלו, ומשם למטא לא משנה את מהות הבעיה. זה שעכשיו נוסף לזה נדבך נוסף של [[:m:Special:Contributions/Dorian_Gray_Wild|בקשות רבות]] מדיילים לחסימה ו/או הסרת הרשאות של משתמשים בוויקיפדיה בעברית זו '''החרפה''' של ההתנהגות הבעייתית (יש דיילים שדוחים את הבקשות שלו בנימוק "זה עניין לוויקיפדיה המקומית ולא לדיילים", אולם למרבה הצער יש גם דיילים שנענים לבקשות שלו בלי שיכולים לקרוא את הדיונים אליהם מפנה דוריאן בתור אסמכתא (כביכול) לבקשות שלו, כפי שהסביר ערן בראש בירור זה). [[משתמש:Dovno|Dovno]] - [[שיחת משתמש:Dovno|שיחה]] 22:39, 4 באוקטובר 2021 (IDT)