תוכן שנמחק תוכן שנוסף
←המשך דיון ממקום אחר: ברשותו של יורי ביצעתי הגהה, ותודה ליורי |
אין תקציר עריכה תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד |
||
שורה 146:
:::קודם כל, לעניין התבנית. אני מבין את הטיעון שלך, התבנית כפי שהיא הוצבה בעצם לא מסבירה מה חסר בערך ולכן לא ברור באילו מקרים ניתן להסירה. מכאן שמי שהניח אותה, לא עשה זאת לאחר מחשבה מעמיקה מספיק. עם זאת, אותו הדבר אפשר לומר על המשפט "יתכן שרשימת המחשבים בערך אינה שלמה..." ללא התבנית (וכן, הבנתי לאחר מעבר נוסף של הדיון והגרסאות הקודמות שההתעקשות שלך לא הייתה על המשפט הזה אלא על השני). איפה הייתה המחשבה המעמיקה שלך כשהוספת אותו לערך? מה אני כעורך, שמבקש להפוך את הערך לשלם, הייתי צריך לעשות כדי להסיר אותו?
:::לגבי המשפט השני, לי אישית אין בעיה איתו. למרות שכמו שאמרתי, תיאור הערך כרשימה שגוי לדעתי. אני רגיל שרשימות נראות [[רשימת מאחזים|ככה]] או [[רשימת הקיבוצים בישראל|ככה]]. הערך הזה כולל הרבה יותר מסתם רשימה. בכל מקרה, ייתכן בהחלט שדוריאן התנגד להכללת המשפט בערך. הוא גם נימק זאת בכך שלדעתו המשפט אינו אנציקלופדי. זכותו לחשוב שונה ממך. לא ראיתי שדוריאן המשיך להתעקש על מחיקת המשפט ברגע שהבין שהוא נמצא בדעת מיעוט ברורה. מה שכן, אני מסכים שהנימוק שהוא נתן בבקשות מפעילים ("לא די לציין כאילו "אין בעיה", אלא עורכים צריכים לציין תמיכה מפורשת בהכללת המשפט הזה בגוף הערך"), שגוי. עם זאת, אני לא חושב שזה מצדיק לכנות את דבריו "כלל שהוא משך מעכוזו" (אני חושב שפעם לא היית נוהג להתבטא בסגנון כזה, אבל אולי אני לא זוכר טוב...). [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 08:10, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
לגבי אופן ההתבטאות, אכן חרגתי מנוהגי, אבל זה כשלעצמו לא אומר כלום, ורק מעיד על קוצר רוחי בעת ההתרחשויות. קוצר רוח אינו הצדקה לשום דבר, אבל החיפושים שתקעתי בראש חטיבת הדיון הזו מראים שדוריאן אכן משך את ה"כלל" המומצא הזה מעכוזו (ביטוי ציורי שמהווה תרגום מילולי של ביטוי רווח באנגלית, למשהו שלא מצאתי לו ביטוי טוב בעברית באותו רגע), ושבהחלט נהוג ואנציקלופדי לכתוב לפני רשימה משפט קצר שמתאר את תוכנה. השאלה אם לראות את חצי תריסר המכונות בערך הזה כ"רשימה" היא שאלה לגיטימית, ואם מישהו היה מעלה את הנקודה הזו בשיחה, ומציע אלטרנטיבות, לא נראה לי שהייתי עושה מזה עניין. אנשים אחרים עשו ועושים שינויים בערכים שתרמתי להם, ומדי פעם מסירים משפטים פרי מקלדתי שלדעתי כדאי להשאיר, ולא זכור לי שנכנסתי למאבקים או מלחמות. מה שהקפיץ לי את הפיוזים היה הגישה הפורמליסטית שמתעלמת מהשכל הישר וההגיון לטובת כללים מומצאים חסרי פשר. מישהו אפילוו השתמש בביטוי "גרסה יציבה" בדיון (נכון שזה היה בהקשר של "אין גרסה יציבה", אבל עצם השימוש בביטוי נודף פורמליזם), ומישהו אחר התחיל לדבר על זה שמותר לבטל עריכה של מישהו אחר עם "ביטול" ואסור עם "שחזור" שזו מין אמונה טפלה וחסרת כל הגיון, גם אם לפני מאה שנה מישהו קבע את ההבלותה הזו כ"כלל", שאף אחד לא יכול לנמק או לתרץ. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:03, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
| |||