שיחה:אליהו עובדיה

חשיבות

חשוב שידעו שלעובדיה יוסף היה אח לוחם האצ"ל. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:02, 18 בדצמבר 2016 (IST)

למי זה חשוב? אנקדוטות הן לא הצדקה לערך אנציקלופדי. --ריהטא - שיחה 09:15, 18 בדצמבר 2016 (IST)

עובדה זו מצויינת בערך על הרב עובדיה ודי בכך. --Motyshif - שיחה 10:02, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אני מסופק כמה הערך הזה יגרום לכך שמישהו ידע שהוא היה לוחם האצ"ל. יש אצלנו 200 אלף ערכים, אף אחד לא משתלט על זה או קורא את כל זה. הרבה יותר משמעותי האזכור בערך אצל האח, שאותו כן קוראים, באופן טבעי. נרו יאיר • שיחה • י"ח בכסלו ה'תשע"ז • 10:24, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אפילו בגישה מכלילנית אין חשיבות לערך. רק בלח"י היו 800 לוחמים - ברור שלא נכתוב על כולם ערך. Shannen - שיחה 10:56, 18 בדצמבר 2016 (IST)

‏Ovedc, האם לולא אליהו עובדיה היה אחיו של הרב עובדיה, האם גם אז היית טוען שיש חשיבות אנציקלופדית לערך זה? יוניון ג'ק - שיחה 11:17, 18 בדצמבר 2016 (IST)

חבל שהורדת מהערך את כל התיאור של פעילותו באצ"ל. כתבתי לעיל שעיקר החשיבות נובע מייחוס אחיו. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:22, 18 בדצמבר 2016 (IST)

הורדתי את כל האנקדוטות. השארתי את הסקירה אודות פעילותו באצ"ל. ואם החשיבות נובעת מייחוס אחיו - הרי שאין לו חשיבות לכשעצמו, ויש למחוק את הערך הזה. בשביל ייחוסים משפחתיים יש את בית התפוצות ואת MyHeritage. לא בשביל זה קיימת ויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 11:51, 18 בדצמבר 2016 (IST)

Ovedc נו באמת,כולם מודעים לכך שקשה לך מאד עם מחיקת ערכים, אבל אפשר פשוט לא להשתתף בדיון. הקהילה קבעה קריטריונים כדי להקל על הדיונים האלה ולא להגיע להצבעות מחיקה.. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:58, 18 בדצמבר 2016 (IST)

חנה, תודה רבה על הפניה האישית. מתוך כמה עשרות דיוני חשיבות שנפתחו החודש, אני השתתפתי רק בדיונים בודדים. האם את היית רוצה שלא אשתתף באף אחד? זה באמת היה מקל על כולם... ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:12, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אין לי כמובן בעיה שתשתתף, וזאת לא הייתה כוונתי, אבל חשוב גם שנתייחס ברצינות לקריטריונים שנקבעו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:20, 18 בדצמבר 2016 (IST)

רואה בערך חשיבות. גם בגלל שכל לוחם אצ"ל מגיע לו ערך (לא יודעת מה הקריטריונים שנקבעו שדובר למעלה), וכן בגלל שחלקם של עדות המזרח בתרומה ללחימה להקמת המדינה חסר וחסר ערכים כאלה עליהם. --Midrashah - שיחה 17:11, 18 בדצמבר 2016 (IST)

את באמת סבורה שלכל לוחם אצ"ל מגיע ערך? למה לאצ"ל כן ולהגנה לא? יש רבבות של חברי הגנה (ואלפי אנשי אצ"ל ומאות אנשי לחי) חלק גדול מהגברים בני היישוב היהודי הציוני בתקופת המנדט הצטרף להגנה, ולו בתפקידי משמר. האם יש באמת חשיבות למי ששימש שומר או קשר (ואפילו מ"מ) בארגונים אלה? והשווי לגבי חיילי צה"ל (כולל במלחמת העצמאות) את העקרונות המנחים בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/צה"ל. אמיר מלכי-אור - שיחה 17:36, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לפחות ללוחמי המחתרת, אם לא גם לג'ובניקים שלה. הקריטריונים שהבאת אגב מתאימים למי ששירת רק צה"ל, לא נותן הנחיות לגבי מי שהיה כלוחם במחתרת לפני 48. מה גם, כפי שכבר ציינתי חסר ערכים על חלקם של עדות המזרח בליחמה על הקמת המדינה והנה מגיע ערך שמנסה לתקן מעט בנושא. --Midrashah - שיחה 18:00, 18 בדצמבר 2016 (IST)

מובן מאליו שלא כל לוחם אצ"ל צריך לקבל ערך. אין מקום לאפליה מתקנת, לא לנשים, לא לעדות המזרח ולא לאחרים. זה לא נימוק חשיבות. עם זאת, אני מסכים שכל עוד יש ערך - אי אפשר למחוק את תיאור פעילותו הקרבית, אלה לא פרטים טפלים. נרו יאיר • שיחה • י"ח בכסלו ה'תשע"ז • 20:24, 18 בדצמבר 2016 (IST)

למה להסתפק בלוחמי המחתרות? צריך להוסיף ערך לכל אחד מתושבי היישוב, הלא כולם מטף ועד זקן עסקו בהקמת המדינה. גילגמש • שיחה 21:54, 18 בדצמבר 2016 (IST)

כל שנותר לי לומר זה שאני חולקת על זה. יש חשיבות לכל לוחם ולוחם במחתרות. גם זו דעה. זה הנימוק חשיבות שלי. הנושא של היעדר ערכים לעדות המזרח בתרומה למדינה זה רק בנוסף, אם כי גם זה נימוק. אלא אם כן יהיה דיון במזנון שיקבע מדיניות כוללת אחרת, שאין לכתוב ערך על כל לוחם מחתרת, זו דעתי. --Midrashah - שיחה 23:30, 18 בדצמבר 2016 (IST)

לא מסכים שיש חשיבות לכל לוחם ולוחם במחתרות. ויקיפדיה הינה אנציקלופדיה, לא אתר מורשת קרב. חשיבות אנציקלופדית של אישיות צריכה לנבוע ממעשיו ומהישגיו האישיים, שהינם יוצאי דופן ונבדלים מאופן משמעותי מאלו של עמיתיו. ובקורות החיים של מר אליהו עובדיה - אין שום הישגים יוצאים דופן כאלו. יוניון ג'ק - שיחה 17:38, 19 בדצמבר 2016 (IST)

במחשבה שניה, מסירה את ההתנגדות שלי למחיקת הערך, במקרה הזה. --Midrashah - שיחה 12:44, 20 בדצמבר 2016 (IST)

אני מסכים עם עובד ועם נימוקי החשיבות שנתן. העובדה שאחיו של הרב עובדיה יוסף היה לוחם אצ"ל וגם סגן אלוף היא משמעותית ויש מקום לערך שכזה. חוץ מזה, יש לנו ערך על סוניה פרס! אז אין שום סיבה לאפליה. עמירם פאל - שיחה 22:31, 23 בדצמבר 2016 (IST)

הפרת זכויות יוצרים

אני לא שם את התבנית הרלוונטית כדי לא לעצור את הדיון המהותי, אבל כמחצית הערך מועתק מהדף הזה באתר מוזיאון האצ"ל. אם יוחלט לא למחוק את הערך, חובה לטפל בבעייה הזו מיידית. ‏DGtal‏ - שיחה 11:39, 18 בדצמבר 2016 (IST)

זאת אכן בעיה חמורה. גילגמש • שיחה 11:40, 18 בדצמבר 2016 (IST)

חמורה אבל הפתרון קל יחסית לביצוע - שכתוב טוב פותר אותה. ‏DGtal‏ - שיחה 12:02, 18 בדצמבר 2016 (IST)