שיחה:אסיף אלקיים

משוב מ-25 באוקטובר 2016

ערך מעולה! רצוי להרחיב עוד מעט אודות סדנאות הכתיבה והסיקור שקיבל בעיתונים זרים וישראלים.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
89.237.119.87 15:14, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

בתור אומנית צעירה

שאני רואה צעירים כאלה שמצליחים ומגשימים את עצמם ושהם באמת טובים אז זה יוצר רצון להמשיך וליצור . להעלות למודעות שיש פה בחור שהתחיל מאפס שאסף לעצמו את קהל היעד שלו ועבר מחסומים וקהלים ופשוט נגע בכולם והעלה על כתב את החלומות הרצונות והמחשבות של כולנו. ורואה חשיבות להכיר גם באומנים הצעירים

לגמרי. חבל שמחקו את הערך הזה. אין פה כבוד או פרגון לאמנים צעירים בכלל.... פלא שהתרבות בארץ בכלל או תרבות הדיון פה בפרט נראים כמו שהם נראים....? עצוב.

חשיבות

אני מטיל ספק בחשיבותו האזוטרית של סופר רשת זה. שיר § שיג § שיח § 16:08, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

נראה לי שיש חשיבות נסכמת:

1. ספר אחד במימון המונים,
2. בעל טור בעיתונים אחדים,
3. תופעת אינטרנט.

תודה. ורד יעקב - שיחה 16:13, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

רציתי למחוק אותו, אך הוצבה כבר תבנית. אילי - שיחה 16:34, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

את עדיין יכולה לבקש מחיקה. 77.125.102.158 16:49, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

אני לא צריכה לבקש את מחיקתו, שכן כמפעילת מערכת יש לי סמכות למחוק אותו. משהוצבה תבנית, והערך אינו הבל, הרי שמן הנימוס אמתין לדיון. אילי - שיחה 17:40, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

לא בטוח שיש פה "תופעת אינטרנט". איך מחליטים בכלל מה זה "תופעת אינטרנט"? 77.125.102.158 16:51, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

שיש הרבה אנשים שמדברים עליו זה תופעת אינטרנט שיש ביקוש לסדנאות ולספרים שלו, ובכלל סופר צעיר שהגשים את החלום שלו וידרבן עוד ועוד צעירים להגשים חלומות ולצאת

בעד מחיקה מהירה - הערך לא עומד בקריטריונים לסופרים. יואב נכטיילר – שיחה 17:49, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

גם אני בעד מחיקת הערך. מדובר בערך אוטוביוגרפי, שהכותב שלו נכנס שוב ושוב לדף השיחה שלו, כדי לשבח את עצמו. כל פעם כאילו הוא מישהו אחר. הכותב ניסה אפילו למחוק את דיון החשיבות. לכן, גם אם נאמין לכול מה שכתוב בערך, הערך חסר חשיבות. ועל אחת כמה וכמה, כשגם למה שכתוב, קשה להאמין. נתיבה לה - שיחה 19:04, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

זו אכן תופעת רשת - מישהי חשה צורך עז לכתוב ערך על אדם בוויקיפדיה, ויש תומכים שמגיעים לפתע לדף השיחה ומשבחים את הערך. זו תופעת רשת שחשוב לשמר אותה בדף שיחה זה, אבל את הערך אפשר למחוק. דוד שי - שיחה 19:19, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

שיר, האם אתה מתנגד למחיקה מהירה? בינתיים זה הקונצנזוס. Uziel302 • שיחה 20:38, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

לא מתנגד. שיר § שיג § שיח § 20:39, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

כמושא הערך, לא ממקומי להתערב בדיון, שכן אינני אובייקטיבי. אך כן חשוב לי להגיב על דבר אחד שנאמר כאן: כל דבר שנועם (יוצרת הערך) כתבה ואני ערכתי; אמיתי לגמרי. אם מישהו מפקפק אביא אסמכתות בשמחה. בנוסף בקשר לתופעת הרשת; היום נהוג לקרוא לאנשים שהפכו למעין "מפורסמים" בזכות המדיה החברתית "אושיות פייסבוק". אם ברצונכם לאמוד את נתון התופעת רשת, תוכלו לעקוב אחרי "פוסטים" בפייסבוק ולבחון האם האדם באמת תופעת רשת או שמא זה הבל. כמובן שהחלטתכם היא המכרעת ואכבד אותה, אבל כן חשוב לי לומר את דבריי. ישר כוח על פעילותכם חדורת המטרה. אסיף אלקיים - שיחה 23:02, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

אסיף, אם אתה לא שם לב, אז לידיעתך - הדיון הזה הוא מסע השפלה עבורך. אתה עושה מעצמך צחוק, בעיקר אתה. טטי בטי - שיחה 23:44, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

תגידו, מה זה הדיון הנמוך הזה? מאיפה הסקתם שהסופר נכנס לרשום תגובות בשמות אחרים? יש לכם את זה ביותר לא מפרגן וקנאי? ומי החליט שהקונסנזויוס היה למחוק את הערך???? היו פה מספיק תגובות אוהדות (אחת מהן שלי)! אין פה מנהל אובייקטיבי לוויקיפדיה שמקבל החלטות על בסיס רציני ולא על בסיס כמה מסכנים, חסרי חיים, קנאיים?????? ממש אכזבה. מהאתר ומתרבות הדיון המתנשאת והמשפילה פה. תתביישו ממש. אני נגעלת. גברת טטי בטי, שמשתמשת בשם בדוי, ומשליכה את זה על הסופר. הוא לא עושה לעצמו צחוק. אתם עושים עם הדיון החסר פרגון הזה.

ערך חשוב

חשוב שסופרים צעירים וסופרי רשת יקבלו את המקום שלהם בויקפדיה. אני רואה בערך זה חשיבות גבוהה ואף פתיחת דלת לחשיבותם והכרתם של סופרים צעירים. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
אלמוגיבר - שיחה 17:16, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

חשוב למי? למי שמנסה למכור ספר ואין לו כסף ליחסי ציבור? נתיבה לה - שיחה 19:05, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

נתיבה, טון הכתיבה שלך מזלזל ונוראי. מאחל לך ביום מן הימים להצליח כל כך כמוני עד שלא תזדקקי כלל ליחסי ציבור, ולא תצטרכי למכור את ספרייך בכסף. לא אני פתחתי את הערך, והוא הובא לידיעתי רק לאחר שנערך. בדקי וראי. אסיף אלקיים - שיחה 23:04, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

נתיבה, תגידי, מה זה המרמור הזה..........? בואי תבדקי קצת לפני שאת מקשקשת ומלכלכת.... הילד כבר מכר מספיק ספרים ולא הוא זה שהעלה את הערך... get a life

ערך חשוב מאוד ומרענן!

בשיח הפריפריאלי, חשוב להביא דוגמאות להצלחות מהפריפריה ועוד כל כך צעיר!!! ממש מחמם את הלב ―Yari1000 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מה בדיוק מוצלח בסופר של ספר אחד, שלא יכול למצוא שום הוצאה לאור והיחיד שרוצה לכתוב עליו ערך בוויקיפדיה זה הוא בעצמו? נתיבה לה - שיחה 20:03, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

היי נתיבה, ראשית-כמדומני וויקיפדיה דורשים ובצדק שפה נאותה ומכבדת, אבקש ממש לכבד אותי לפני שאת מחליט שאני כתבתי את הערך, ושאף הוצאה לא התעניינה בספר שלי. אוכל להוכיח לך, אם תבקשי, שלפחות ארבע הוצאות גדולות הציעו עצמן ולא הסכמתי. מדוע? כי אינני זקוק לפידבק של ההוצאות בכדי לדעת שאני ראוי, הקהל שלי יודע וזה מספיק לי לעת עתה. שנית- לא אני כתבתי את הערך, כן נכנסתי לערוך אותו כמושא הערך, אינני רואה בזה בעיה. להפך. ולסיום- מניין הסקת שנכנסתי והגבתי שלא בשמי? אני באמת שואל, מדוע החלטת כך? אין פה ולו תגובה אחת שכתבתי לא תחת המשתמש שלי. את יכולה לחשוב שהערך לא ראוי, זו זכותך, אבל בבקשה אל תעלילי ותקפצי למסקנות בזויות ומעליבות. תודה.

אתה אדם טוב, כשרוני ומצליח, אבל עם הערך העוסק בך נוכל עוד להמתין קצת. דוד שי - שיחה 21:45, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

אני כתובת את הערך

בוא נתחיל בזה שהוא לא כתב על עצמו את הערך. ובוא נמשיך בזה שאומנם יצא ספר אחד אבל השני בדרך, והרעיון הוא שהוא התחיל מאפס והוא מצא הוצאה לאור והקהל שאהב אותו כל-כך היה לו לספונסר ועזר לו להגשים חלום, לידיעתך הספר הבא כבר בחיתולים. וכם מגיע לו ערך כי אני חושבת ומאמינה שהוא אומן צעיר מהפריפריה שהצליח ותרם ותורם תרומה גדולה לחברה הציבורית, אני לא מכירה אותו כל-כך טוב ולכן ביקשתי ממנו עזרה על הקורות חיים שלו שאני לא יעשה טעות, אבל שאני שומעת את התלמידים שלי בהפסקה מדברים על הספר שלו וקוראים קטעים ולא עסוקים באיפון וכל מיני כאלה כן אני רוצה שבן אדם כזה יהיה להם דמות שהם יוכלו ללמוד ממנה ―Asif5560 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אחלה, בשביל זה יש שעת חינוך, שבה תוכלי לספר להם על האיש הדגול הזה, לא כל דבר מוכרחים ללמוד מוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 21:47, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

דוד שי, ממש כואב לך, אה? זה שהורידו את הערך, לא אומר שיכתבו אחד עליך. אה וראיתי שכתבת על עצמך.

חשיבות 2017

הוציא ספר שני בהוצאה עצמית בעזרת מימון המונים. האם זה מספיק? בעיני יש מקום לדון. Uziel302 - שיחה 18:55, 9 בדצמבר 2017 (IST)

ובכן, אני עוקב אחר תרבות ספרות הרשת בארץ ובעולם. מרופי קאור ללאנג ליב, מיאיר אגמון ועד ללירן כהן. עכשיו, מסורתית, כותבים המוציאים שני ספרים יכולים להתקבל לאגודת הסופרים העבריים בארץ, אז ברמה הטכנית יש כאן צידוק. בנוסף, אני מאמין שסופרי רשת פעילים המוציאים ספרים באופן לא מסורתי זקוקים לערכים, אחרת אנחנו מתעלמים מפן בולט במגמה מקומית ועולמית. זו הייתה מחשבתי כשפתחתי את הערך. אשמח לשמוע דעות נוספות. כמו כן, האם יש סיבה להעניק עדיפות לסופרי הרשת האחרים? בדקתי וראיתי שלרבים מהם יש ערכים לפני לקחתי זאת על עצמי. Eliotundercover - שיחה 21:29, 9 בדצמבר 2017 (IST) מי מכל אלה קיבל ערך ולמה??

לא רואה חשיבות אנציקלופדית לערך. וידרסקייווקר - שיחה 21:47, 9 בדצמבר 2017 (IST)

אין חשיבות, ואני ממליץ לתומכיו האנונימיים לבחור אחד מהם שייתן את כל הנימוקים בעצמו. הקהילה לא מתרגשת מכך שאנונימיים רבים (בהנחה שזה לא אותו אדם, אולי אפילו בעל הערך עצמו) נחלצים לעזרה, זה יכול ליצור רושם של גיוס פסול. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 12:32, 10 בדצמבר 2017 (IST)

אני חושב שכדאי להבדיל בין הערך שנכתב ב-2016 ובין זה שאני כתבתי. בכל זאת עבדתי עליו בעצמי. על כל פנים - לכל אחד יש תחום התמחות בחיים. אני באופן אישי חובב ספרות נלהב ואני עוקב אחר ספרות הרשת בארץ ובעולם. למעשה, אני יצרתי את הערך ספרות רשת. לפני שיצרתי את הערך של אלקיים קראתי את הערכים של אלמוג בר, מרסל מוסרי וRupi_Kaur כמו כן את הערך לסופר. חשיבות הערך היא בכך שהוא מתאר חלק מתופעה נרחבת יותר. גם איני רואה מדוע ספציפית הערך הזה פחות מהותי מהאחרים שציינתי. אשמח מאוד לביאור מצדכם על ההבדל, אם יש כזה. כמובן שאקבל כל החלטה סופית. Eliotundercover - שיחה 17:20, 10 בדצמבר 2017 (IST)

ויקיפדיה האנגלית לא רלוונטית. ההבדל בין אלקיים ובין שני השמות האחרים שהזכרת ברור מהערכים עצמם, שוודאי קראת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 20:25, 10 בדצמבר 2017 (IST)

לא רואה חשיבות ויקיפדית לערך זה. BAswim - שיחה 22:41, 10 בדצמבר 2017 (IST)

אז כדי שאחכים לעתיד - ההבדל בין הערך הזה לערך של אלמוג בר, לטעמכם, הוא שיש אימות ברשימת רבי המכר של עיתון הארץ? אני עוקב לא מעט אחרי כותבים כאלה, אני יודע שכדי להשיג די קהל למימון שני ספרים צריך להיות מצליח במידה מסוימת. ניסיתי להשתמש בכך כקריטריון בסיס. אשמח מאוד להצעה לקריטריון אחר לאור חילוקי הדעות. Eliotundercover - שיחה 00:22, 11 בדצמבר 2017 (IST)

באופן אישי אני חושב שההגדרה של מהם בדיוק רבי מכר לא ברורה מספיק בשביל להצדיק חשיבות לפי קריטריון זה, אבל אם יש מקור שיכול להעיד על היקף מכירות משמעותי של ספרי נשוא הערך, זה יכול להעמיד אותו לפחות ברף החשיבות של אלמוג בר. וידרסקייווקר - שיחה 10:53, 11 בדצמבר 2017 (IST)

מסכים שההגדרה של רב-מכר היא מעומעמת מעט בישראל. היא מתחלקת לשניים, למיטב ידיעתי - או ספר שהגיע לרשימת רבי המכר בעיתון (וזה מטעה, כי בשבועות חלשים די למכור מאתיים-שלוש מאות עותקים כדי להשתחל פנימה), או ספר שמכר 5,000 עותקים. קצת סימוכין. לגבי אלקיים ספציפית. אני יודע על כמה מאמרים מודפסים שבהם מתייחסים אליו כסופר שהגיע לרב מכר, שאף נבחר לאיש השנה בתחום התרבות בצפון הארץ -

1 -

קובץ:אלקיים - בוקסה.jpg

אסיף אלקיים בעיתונות

2 -

קובץ:אלקיים ישראל היום.jpg

אסיף אלקיים בעיתונות 2

3 -

קובץ:אלקיים מאמר.jpg

אסיף אלקיים בעיתונות 3

4 -

קובץ:אלקיים איש השנה בתרבות בצפון.jpg

אסיף אלקיים בעיתונות 4

כמובן שלא חפרתי אחר המידע הזה בגנזכים. הוא נגיש לחלוטין בדף הפייסבוק של הכותב. מותיר זאת לשיקולכם. אם די באלה, אוכל לשנות את הערך כדי לשקף את המידע שמוצג בעיתונות המודפסת. אם לא, אנא ידעו אותי לעתיד. Eliotundercover - שיחה 16:57, 11 בדצמבר 2017 (IST)

מה אתה מציע, שכל מי שמוציא ספר יקבל מיד ערך, כי אולי אם היה מוציא בתזמון אחר היה נכנס לרשימת רבי המכר (ולך תוכיח שלא)? נרו יאיר • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשע"ח • 13:14, 12 בדצמבר 2017 (IST)

בדיוק להפך. אני חושב שכדי למנוע כזה מצב, שבו לכל כותב קיקיוני יש ערך ויקיפדי, וכדי שלא נעשה איפה ואיפה, רצוי שיהיו קריטריונים ברורים לסופרים ראויים לערך. הקריטריון הראשון שאני מציע הוא אחד קשיח - לפחות שני ספרים. זה מה שנהוג באגודת הסופרים העבריים כרף תחתון לקבלה. הקריטריון השני, רב מכר, בעייתי מעט. אין לנו נתוני מכירות ונראה לי שלא הגיוני שאנשים יחפרו אחריהם כדי לוודא מספר עותקים שנמכרו. אבל אם סופר הגיע לרב מכר, כך לפחות על פי העיתונים המודפסים, אז זה לא אמור להספיק? בהקשר של אלקיים, אני רואה שהוא מוזכר כתופעה באותה נשימה עם אלמוג בר בכתבה של ישראל היום. אני גם רואה שהוא מצוין בכמה מקומות כמישהו שמכר אלפי עותקים. אם יש ביניהם הבדל, כדאי שנגדיר אותו. אם אין, אז לשניהם אמור להיות ערך או שלשניהם לא אמור להיות.

אני לא מגן על הערך שיצרתי מעבר לסביר, נדמה לי. פשוט מנסה להעמיד דברים על דיוקם. גם למען ערכים עתידיים שארצה ליצור, וגם כי הדיון הזה חשוב בעיניי. מקווה שגם בעיניכם. Eliotundercover - שיחה 20:32, 12 בדצמבר 2017 (IST)

חשיבות 2020

יצרתי ערך מחודש לאחר השתתפותו באח הגדול ופרידתו ממעיין אדם, אבל הוא נמחק. האם אפשר להחזיר אותו? Eliotundercover - שיחה 22:49, 8 באפריל 2020 (IDT)

השתתפות בתוכנית מציאות ללא הגעה למקום הראשון אינה פרט המגדיר אדם כבעל חשיבות אנציקלופדית. כך גם לגבי פרידה מבן או בת זוג. Ldorfman • שיחה 22:51, 8 באפריל 2020 (IDT)

אבל מדובר בסופר שכתב שני ספרים והיה דובר ויועץ בכנסת. לאור זאת, אני חושב שמדובר בטעות. Eliotundercover - שיחה 23:01, 8 באפריל 2020 (IDT)

ממה שקראתי בדיון לעיל, למרות שלא הקדשתי לכך זמן רב, אז תקן אותי אם אני טועה, לפחות אחד מהספרים המדוברים היה בהוצאה עצמית, כלומר כזו שהסופר משלם כדי להוציא לאור את ספרו. אם אני טועה לגבי זה, אשמח לתימוכין. לגבי "דובר ויועץ בכנסת", ממה שידוע לי, הוא לא היה דובר הכנסת אלא, אם כבר, הועסק במערך הדוברות (כמו עובדים נוספים). לגבי "יועץ" לא ברור לי למה הכוונה. Ldorfman • שיחה 23:22, 8 באפריל 2020 (IDT)

לפי הבדיקה שלי - הוא היה היועץ הפרלמנטרי שלי שר המשפטים אמיר אוחנה (אני לא יודע לומר לך מה משמעות התפקיד, אני מודה. נדמה לי שלכל ח"כ יש אחד כזה) ודוברו של אורן חזן לאחר מכן. בעניין הספרים - הם בהוצאה עצמית, אבל ערכתי בדיקה לפני כן ויש את אלמוג בר ומרסל מוסרי ששתיהן סופרות כאלה בדיוק. נדמה לי לאור כמות ההופעות שלו בתקשורת בשנה האחרונה שהוא נחשב לדמות ציבורית בשלב זה. Eliotundercover - שיחה 01:23, 9 באפריל 2020 (IDT)

שני הנושאים הללו, כל אחד בנפרד ושניהם ביחד, עדיין אינם מקנים חשיבות אנציקלופדית. הוא עוד צעיר, כך שאולי בעתיד יגיע לתפקיד, או להישגים, שיוכלו להקנות לו חשיבות אנציקלופדית. לגבי הערתך, אתה צודק - לכל ח"כ יש יועץ העוסק בתחומים אלה.
הערה שלא קשורה לנושא, לתשומת ליבך, ה"תיוג" שלי לא צלח, כלומר לא תוייגתי למרות מה שאני מבין כניסיון שלך. הגעתי לפה רק מכיוון שבמקרה זכרתי את העניין שלך בנושא. לעניין התיוג, כל עוד לא קיבלת חיווי בראש החלון, תחת הסמן "התראות", כי החיווי הצליח, הרי שמי שניסית להסב את תשומת ליבו לעניין לא זכה לסימן המיוחל. במקרה שלך, זה קרה מפני שהניסיון לתייג אותי התרחש לאחר שכבר "חתמת" על ההודעה. במקרה כזה, יש למחוק את ה"חתימה" ולחזור עליה בשנית (או להבדיל, להסב את תשומת ליבו של מי שאתה רוצה שיקרא את הדברים באמצעות הודעה בדף השיחה שלו). Ldorfman • שיחה 02:16, 11 באפריל 2020 (IDT)