פתיחת התפריט הראשי

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

חלקים בדף נראים כמו עמוד פרסומת על ארנון לוי ושיטותיו. דווח על ידי: 2620:0:105F:13:FFC5:67A2:D822:FB81 17:12, 28 באוקטובר 2018 (IST)


דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

אין מקורות בדף, עושה רושם שאדון לוי כתב ערך על עצמו למטרת קידום עצמי דווח על ידי: 109.186.226.86 20:47, 13 בנובמבר 2018 (IST)

תודה, הנושא הועלה לדיון בדף השיחה, והערך הועלה לדיון חשיבות. אמא של גולן - שיחה 10:10, 24 בנובמבר 2018 (IST)


חשיבותעריכה

לאור הדיווח על טעויות הסתכלתי על דף זה. הוא נערך במקור על ידי שני אנשים שכל תרומתם לויקיפדיה היתה דף זה לפני שנה +. האתר של ארנון לוי אינו פעיל. לא ברור היכן הוא פרופסור. הערך אכן נראה כאילו הוא נכתב מטעם או בתשלום. ובנוסף, נתקלתי בכתבה הזו טלי חרותי-סוברחמש הטעויות של פרופסור ארנון לוי, באתר הארץ, נובמבר 2016. על כן, אני פותחת דיון חשיבות. אמא של גולן - שיחה 19:00, 22 בנובמבר 2018 (IST)

האתר של מושא הערך פעיל. ראו קישור לקורות החיים שלו. על פניו לפי כמות המאמרים והספרים שפירסם - נראה שקיימת חשיבות. דרך אגב, בכתבה בעיתון הארץ, הוא הבהיר שאינו בעל תואר אקדמי "פרופסור", אלא הוא רואה בזה כתואר שניתן למרצה אקדמי. Amiroשיחה 19:59, 22 בנובמבר 2018 (IST)


השאלה היא אם אינו פרופ' (נכון לכתבה לא ברור מהתגובה שלו) אם אז הוא אינו עומד בקריטריונים. אמא של גולן - שיחה 20:09, 22 בנובמבר 2018 (IST)
לא התעמקתי במקרה זה, אך זכור לי שמשתמש:Tomtom בדק בעבר מקרים כאלה, כמו למשל החשיפה של חרותי-סובר בעניין נח הלפרין שגם הציג את עצמו כפרופסור, אז תייגתי אותו כעת למקרה שאולי ירצה לבדוק גם את המקרה הזה, ואני מתנצל מראש אם אני מטריד אותו לשוא :) אגסי - שיחה 22:06, 22 בנובמבר 2018 (IST)
אין בערך שום מקור שמדבר על כך שהרצה במוסד אקדמי כלשהו. לשיטה שהמציא אין ערך בעצמה, לא כאן ולא באנגלית. בקיצור - למחוק. יזהר ברקשיחה • ט"ו בכסלו ה'תשע"ט • 22:29, 22 בנובמבר 2018 (IST)
אמיר, זה ארנון לוי אחר. נרו יאירשיחה • ט"ו בכסלו ה'תשע"ט • 00:49, 23 בנובמבר 2018 (IST)
צודק, מתנצל, מחקתי. Amiroשיחה 07:23, 23 בנובמבר 2018 (IST)
גם אם כל מה שכתוב בערך נכון (ולא מצאתי לכך מקורות לבד מאתרים של נשוא הערך עצמו), אין הבהרת חשיבות. לא כל פסיכולוג או מאמן זכאי לערך. ועצם זה שהוא מטפל ומלמד בשיטה אותה המציא לא מספיק, בפרט שעל השיטה הזו אין ערך באף ויקיפדיה ואין עליה מידע למעט אתרים המקדמים את השיטה. Dovno - שיחה 11:39, 23 בנובמבר 2018 (IST)

תגובת ארנון לויעריכה

- הועבר מהדף שיחת משתמש:אמא של גולן

שלום אמא של גולן ראיתי שיזמת דיון מחיקה על הערך שלי וברצוני להעמיד מספר נקודות על דיוקן גם אם מחיקת הערך אינה הפיכה. מספר מילים על הרקע שלי: אני פסיכולוג קליני מומחה רשום שנים רבות ובעל דוקטורט בפסיכואנתרופולוגיה מביה"ס ללימודים גבוהים במדעי החברה בפאריס המסונף למרכז המחקר הלאומי בצרפת, אחד מהטובים באירופה. אני ייסדתי בארץ תחום שמתפתח במהירות בעולם כתחום אקדמי (בארץ עדיין לא אקדמי) של Coaching Psychology ואני גם אחד הראשונים בעולם לפתח תחום זה וסגן נשיא באירגון הבינ"ל שמושבו באוניברסיטת לונדון. ובארץ ניהלתי וייסדתי לימודים באוניברסיטת ת"א ובר אילן במסגרת לימודי המשך לאקדמאים. לפני עיסוקי בתחום זה הייתי יו"ר האיגוד הישראלי לפסיכותרפיה. אתייחס עתה לנקודות שעלו בדיון:

  1. האתר שלי נפגע מוירוסים והצלחתי לשקמו רק בימים האלה. את יכולה לראות שם חלק מהפעילות שלי dr-arnonlevy.com למרות שעלי להקימו מחדש רוב התכנים עלי ושלי מופיעים בו.
  2. אני מנחה לדוקטורט סטודנטים בתוכנית משותפת עם אוניברסיטת מידלסקס בלונדון אוניברסיטה בינ"ל ובעלת מוניטין.
  3. כתבתי שהפרופוסורה אינה תואר ועליכם לדעת את זה אלא מינוי אקדמי ויש לי מינוי כזה מביה"ס למינהל עסקים מונרך שבשוויץ.
  4. פירסמתי 3 ספרים מקצועיים ומספר מאמרים פחות מהממוצע למינוי פרופסורה כי עיקר העיסוק שלי היה קליני בפסיכותרפיה. עם זאת קיבלתי את המינוי מביה"ס בשוויץ עקב מומחיותי בנושא הלימודים(ויש לא מעט פרופסורים גם בארץ שמונו עקב מומחיות ולא כתוצאה של מספר פירסומים)
  5. הכתבה של הכתבת טלי חירותי שחשפה תארים ואוניברסיטאות פיקטיביים כנראה מכוונת מטרה לפגוע במפעל חיים שלי. יש לי מתנגדים ומתחרים בקהילה המקצועית ויש בכתבה הרבה אי דיוקים ועובדות לא נכונות בלשון המעטה למרות שגם היא כותבת שאני "ד"ר אמיתי".
  6. בערך שפורסם יש פירסום של שיטתי שהצגתי בכנס בינ"ל של פסיכיאטריה דינמית בפירנצה ב 2017. וכן מידע על פירסום אקדמי של השיטה בכתב העת של פסיכיאטירה דינמית. בערך יש הרחבה של מחקרי וזה מקובל בויקיפדיה באנגלית שאמורה להיות אנציקלופדיה ולא רק שילוט של אנשים ידועים.
  7. לכל מה שכתבתי כאן יש סימוכין וניתן להוכחה באינטרנט.
  8. הופתעתי מרמת הדיון בישיבת המחיקה. זה ללא ספק פוגע באמינות של המפעל המדהים של הויקיפדיה.
  9. מאחל לך ולשאר העורכים שנה אזרחית טובה ומוצלחת בעריכת הויקיפדיה.

ד"ר ארנון לוי 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

- סוף העברה
שלום לארנון לוי. אנא שים לב לויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה. אצלנו הקו המנחה לאקדמים הוא מינוי פרופסור. שים לב שללא אישור של מקורות חיצוניים בלתי תלויים, שלא נמצאו בזמן הדיון, הרי שאין אנו יכולים להסתמך על מקור ראשוני לא נטרלי כמו האתר שלך. בברכה אמא של גולן - שיחה 11:20, 5 בינואר 2019 (IST)
העברה מדף שיחת משתמש:אגסי: לאגסי שלום, מצ"ב מכתב/שיחה לאמא של גולן שיזמה דיון מחיקה על הערך על שמי בויקיפדיה. אני כותב אליך כי הבנתי שהיית מעורב בדיון ושאתה שואף (כמוני) לויקפדיה יותר מקצועית ידידותית ואיכותית. בברכה ד"ר ארנון לוי (סוף העברה)
לארנון לוי: אין לנו כלים לשפוט באשר לנכונות הטענות של כתבת "הארץ". אני מסכים עם דבריה של "אמא של גולן". בעיקרון פרופ' חבר זכאי לערך בוויקפדיה, ואילו דוקטור אינו זכאי לערך, למעט מקרים מיוחדים, ובלבד שיש מקורות אובייקטיבים אמינים בענינם. יש לנו מעט ערכים בקטגוריה:פסיכותרפיסטים ישראלים, כך שרף החשיבות אינו נמוך. אגסי - שיחה 11:56, 5 בינואר 2019 (IST)

שלום רב לשניכם ותודה על תגובתכם המהירה. רוב הפסיכולוגים המופיעים בויקיפדיה אינם בעלי מינוי של פרופסור. זה נראה לי משונה שפרופסור חבר "זכאי" לערך ואילו ד"ר לא. אגב מינוי פרופסור ממוסד אקדמי בחו"ל מוכר בארץ ואפשר לראות שאני מופיע בבית הספר למינהל עסקים בשוויץ כפרופסור לפסיכולוגיה ויש לי גם תעודת מינוי. אני גם מופיע באתר האיגוד הבינ"ל לCoaching Psychology כסגן נשיא.אני מניח שלא תרצו לפתוח בדיון על הנושא אך יש לי תיעוד לאמת על כל מה שנכתב בערך ועם כל הכבוד שאני רוחש לכם כעורכים מתנדבים נראה לי מהפרוטוקול שמחיקתו היתה יכולה להמנע אילו היו בפניכם ההוכחות ולא הסתמכות על הבלוג הפוגעני של טלי חרותי.39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

בעתיד נוכל לחדש את דיון החשיבות, אם יוכח שהיה שינוי נסיבות מהותי. היו לא מעט מקרים של אנשים שלא זכו לערך (בצדק או לא), אך בהמשך דרכם המקצועית הם זכו לעוד הישגים, פרסום ולהכרה מקצועית, ואז כן קיבלו ערך. אגסי - שיחה 13:17, 5 בינואר 2019 (IST)
אם חלק מהנתונים שהופיעו בערך היו שגויים, זה יכול לשמש כבסיס לשחזור הערך אבל טרם סיפקת אישוש מספק לטענותיך. צרף בבקשה לינק מפורש לאתר האונ' שבו כתוב בבירור שאתה משמש שם כפרופ' כדי שאפשר יהיה לבדוק את הטענה הזאת. באופן עקרוני, כפי שציין אגסי, די בתואר פרופ' כדי להצדיק את החשיבות האנציקלופדית של הערך, לפי המקובל אצלנו. כנ"ל לגבי הארגון שאמרת שאתה נמצא בראשו - צריך לינק מפורש כדי לבדוק במה מדובר ואיזה מן ארגון זה. אם זה ארגון של אדם אחד שאתה נשיאו זה בוודאי לא מספיק. אם זה ארגון בינלאומי שיש בו עשרות אלפי פסיכולוגים זה דבר אחר. לגבי גב' חרותי-סבר - אנחנו לא יכולים לדעת אם היא כתבה דברים נכונים או לא. אם אתה סבור שהיא לא מדייקת בפרטים - עליך לפעול מולה להסדרת העניין הזה. אנחנו משתמשים במקורות שאנו מאתרים. גילגמש שיחה 13:23, 5 בינואר 2019 (IST)
אני מסכים עם גילגמש, שאם תוכיח שנפלה טעות ואתה אכן פרופסור חבר במוסד אקדמי מוכר, אז זה ייחשב כ"שינוי נסיבות". אגב, אם היה לכתבה של "הארץ" הקשר פוליטי, הייתי אומר שיש סיכוי לא קטן שהיא מגמתית ושיש לחשוד מאוד בנכונותה. זה כמובן לא אומר שכל האמור בכתבה אמת (או לא). זכותך כמובן להגיש תביעת דיבה נגד העיתון והכתבת. אגסי - שיחה 13:30, 5 בינואר 2019 (IST)

לעןרכי הויקיפדיה שלום, אני מודה לכם על התייחסותכם הרצינית למכתבי. מחיקה של אדם מהויקיפדיה היא חוויה קשה לנימחק, ואם אינה מקבלת את מירב שיקול הדעת היא גם פוגעת כמובן בערכה של הויקיפדיה כאנציקלופדיה. אני מצ"ב קישור לעמוד הבית של החברה הבינ"ל ל Coaching Psychology ובה תראו את שמי כסגן נשיא לשם כבוד ברשימה מכובדת של מרצים ופרופסורים באוניברסיטאות שונות בעולם. https://www.isfcp.net/ כאן טרם עידכנתי את התואר לפרופסור כי אני ס. נשיא כבר מספר שנים. אני מצ"ב את הקישור לאוניברסיטת מונרך שחברה באיגוד האירופאי החשוב ביותר ללימודי ניהול https://umonarch.ch/ וכן דף שבו אני מוזכר כפרופוסור ברשימה מכובדת של פרופסורים נוספים (כולם פרופסורים כי זה בית ספר גבוה למחקר ולהכשרה לתארי דוקטור.) https://umonarch.ch/faculty-of-leadership-and-coaching/ אם אתם זקוקים למסמכים נוספים ואם יש דרך להעביר אליכם בניספח אנא עדכנו אותי. בברכה ארנון לוי נ.ב. לגבי הפוסט הפוגעני התחלתי בהליכים משפטיים אך הנושא מורכב כיון שמדובר בכתבת שמנצלת את הגב הרחב של עיתון הארץ ולא אלאה אתכם בפרטים אלא אם כן תבקשו.39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

תודה לך. אני לא מתעסק בתחום הזה, וגם לא בענייני הפרוצדורה. אבל מאחר שפנית גם אליי (בדף שיחתי) אני מתייג את משתמש:Lostam, שמחק את הערך, שיחליט כיצד לנהוג במקרה זה. אגסי - שיחה 17:54, 5 בינואר 2019 (IST)
היכן מופיע שבית ספר מונרך הוא אכן אוניברסיטה או שייך לאוניברסיטה (אם כן מה שמה) או מוסד מקביל? לא מצאתי זכר למוסד זה בen:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_business_schools_in_Switzerland. לא מצאתי אותו גם ברשימה הרשמית (עד כמה שהבנתי) של מוסדות להשכלה גבוהה בשוויץ: [1]. אז היכן כתוב שזאת אכן אוניברסיטה שמוסמכת להעניק תארי ד"ר? או לחלופין בית ספר ששייך לאוניברסיטה (אם כן, מה שמה של אוניברסיטה זו)? גילגמש שיחה 18:42, 5 בינואר 2019 (IST)
ובכל מקרה, אין הכוונה להעליב. עדיין צריכים מקורות חיצוניים בלתי תלויים לאשר את העובדות שהוזכרו בערך.האם נוכל למצוא באתר viaf או בספרייה הלאומית את הספרים שפרסמת? אמא של גולן - שיחה 19:19, 5 בינואר 2019 (IST)

מונרך הוא בי"ס פרטי למינהל עסקים שמעניק תארי MBA PhD ו DBA (דוקטור למינהל עסקים) עפ"י הבנתי בשוויץ הממשלה נותנת אקרדיטציה למוסדות ממשלתיים. מוסדות פרטיים מקבלים אקרדיטציה מגופים בינ"ל. מונרך מוכר ע"י הגוף החשוב ביותר לבתי"ס לניהול להלן התיאור ובסופו קישור לאירגון ובו מופיע מונרך.

EFMD-The European Foundation For Management Development – Monarch Business School Switzerland is proud to be a member of EFMD the premiere accreditation association for business schools in Europe. EFMD is a global, membership driven organisation, based in Brussels, Belgium, with offices in Asia and the Americas. As the largest international network association in the field of management development, the EFMD network includes nearly 900 institutional members and reaches over 30,000 management development professionals from academia, business, public service and consultancy across 86 countries worldwide. Business school members include IMD, INSEAD, IE, LBS, Wharton, HEC Montréal, PUC Chile, INCAE, Antai, Korea University, CEIBS, University of Sydney, IIM Ahmedabad, Stellenbosch and many other leading schools from around the world. https://www.efmd.org/ https://www.efmd.org/  לגבי הספרים שלי איני נעלב שני הספרים הראשונים "תבניות פרומתיאוס מבוא לפסיכולוגיה אבולוציונית של העצמי" ו"מעבר למראה הריקה - תמונות ומילים מהקליניקה הפסיכולוגית ומחוצה  לה" יצאו בהוצאת צ'ריקובר סידרת גומא לספרי עיון ומחקר. לצערי ככל הידוע לי כיום ההוצאה אינה פעילה אך הספרים מצויים בספריות מקצועיות ובספריה הלאומית. ספר נוסף "נורמן והמסע המופלא למחוזות המוח והתודעה" יצא בשנת 2018 בהוצאה דיגיטלית ע"י ספרי ניב  ונמצא בחנויות הספרים הדיגיטליות. 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה
עליך לספק אישוש לטענות אלה וגם אישור של המועצה להשכלה גבוהה של שווייץ (או גוף מקביל) שמאשר תארים אלה. האישוש צריך להיות ממקור נייטרלי ולא מאתר הבית של המוסד. אם אתה טוען שהממשלה השוויצרית לא מעניקה אישורים כאלה לבתי ספר פרטיים, ספק בבקשה אישוש חוקי לטענה זו. עליך להראות שאתה אכן פרופ' במוסד מוכר על ירי הרשויות הרלוונטיות בשווייץ שמוסמך על פי הנהלים של אותה מדינה להעניק תארים. חברות בארגון מסוים לא יכולה להיות הוכחה לכך שהמוסד ראשי להעניק תואר אקדמי גבוה. כמו כן, לבית ספר מונארך מעט מאוד תוצאות בגוגל: רק כ14000. סביר שלמוסד אקדמי גבוה יהיו תוצאות רבות יותר. הינה למשל: אוניברסיטת באזל מקבלת למעלה משלוש מיליון תוצאות. גילגמש שיחה 19:52, 5 בינואר 2019 (IST)

מידע נוסף על ההסמכה של מונרך מופיע בקישור הבא https://www.online-phd-programs.org/top-international-online-phd-programs/

ספק בבקשה קישור לאתר רשמי של רשויות ההשכלה הגבוהה של שווייץ ולא אתרים אחרים שאי אפשר לדעת מה תוקפם. אם בית ספר מונארך אכן מוכר כמוסד להשכלה גבוהה המוסמך להעניק תארים גבוהים או לחלופין בשוויץ נהוגה שיטה אחרת, הרי שהמידע הזה אמור להיות מוצג באתר רשמי רלוונטי של הרשויות השוויצריות. אם אתה אכן מלמד במוסד זה, אתה יכול לפנות למזכירות המוסד ולבקש מהם הוכחה כזאת ולא להציג פה אתרים שאינם האתר הרשמי של המועצה להשכלה גבוהה של שוויץ (או גוף מקביל). גילגמש שיחה 19:59, 5 בינואר 2019 (IST)

לעורכים בויקיפדיה שלום, השבתי למכתבכם אך משום מה התשובה לא נקלטה או נמחקה לכן אני כותב שנית. להלן האתר הרשמי של הממשלה בקנטון זוג שבו נמצאת אוניברסיטת מונרך. מעבר לנושא המנוי כפרופסור האם אינכם מוצאים ערך בשימור המידע עלי כמייסד בארץ של התחום החדש של ה Coaching Psychology שמשלב פסיכולוגיה ואימון ? תחום ידע חדש זה מתפתח במהירות בארצות רבות בעולם כתחום אקדמי לתארים מתקדמים (בארץ הוא נלמד עדיין כלימודי המשך לבוגרים) בצניעות אומר שאני ייסדתי תחום זה בארץ הקמתי וניהלתי תוכנית לימוד באוניברסיטת ת"א והמשכתי באוניברסיטת בר אילן (בלימודי המשך) . בצניעות אוסיף שאני בין הראשונים בעולם שפיתחו ידע בתחום הזה (ויש לכם חיזוק חיצוני לכך בכך שמוניתי לסגן נשיא מטעמי כבוד) והוזמנתי לכנסים בינ"ל כמרצה מוזמן בנושא וכן פירסמתי בתחום מאמרים בכתבי עת אקדמאיים להלן קישורים לשניים מהם:

1.  https://www.academia.edu/37358512/The_Brain-consciousness_knot_revisited._Implications_for_Psychopathology_Psychotherapy_and_Coaching_Psychology. 2.    https://www.academia.edu/5866463/Coaching_Psychology_-_a_New_Science_in_search_for_Identity 

אתם יכולים לראות באינטרנט את האימפקט המשמעותי של תחום אקדמי זה ושל האיגוד הבי"נל. לעניות דעתי כאנציקלופדיה מקוונת שאיפתה של הויקיפדיה היא מתן במה לתחומי מחקר ומדע אקדמאיים מושתתי ראיות חדשים יותר מאשר לפרסם מי שכבר מוכר וידוע לכל. בברכה ארנון 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

סליחה נשמט הקישור לפירסום הרשמי של אוניברסיטת מונרך להלן : http://www.stadtzug.ch/de/wirtschaftfinanzen/wirtschaft/firmenverzeichnis/?action=showunternehmen&unternehmen_id=4716 הכוונה הפירסום הרשמי של הממשל בקנטון זוג בו מצויה האוניברסיטה 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

חשיבות אנציקלופדית נקבעת בוויקיפדיה לפי קריטריונים מסוימים, לרוב קריטריונים כמותיים או קריטריון חתך - מעל החתך מתקבל (למשל דרגה צבאית) ואם מתחת לחתך - לא מתקבל. החתך שנקבע לאקדמיים הוא דרגת פרופ'. פרופ' מתקבל, מתחת לפרופ' לא מתקבל (פרט למקרים יוצאי דופן). היות שהביוגרפיה כוללת שני חלקים עיקריים - הוראה ופרקטיקה רק אלה נלקחים בחשבון. תיאור הפרקטיקה הוצג בעת הדיון הקודם ולא הספיק. נותרה שאלת הדרגה האקדמית. אתייג את משתמש:Lostam - בפרסום של הקנטון אכן כתוב שמונארך היא אונ' שמוסמכת להעניק תארי ד"ר ([2]) בלינקים קודמים בדף שיחה שמו של ארנון לוי אכן הופיע עם התואר פרופ' באונ' זו. מידע זה לא הוצג עם המקורות המתאימים בעת דיון ההמלצה. אני חושב שצריך לשחזר. גילגמש שיחה 17:18, 7 בינואר 2019 (IST)
אני מתנגד לשחזור כל עוד לא הוכח לנו שאכן מדובר על פרופסור במובן המוכר והמקובל אצלנו. למיטב הבנתי לוי עצמו מכנה את עצמו ד"ר ארנון לוי ולא פרופ'. Lostam - שיחה 18:37, 7 בינואר 2019 (IST)
Lostam, הוא הציג את הקישור הזה: [3] כאן הוא מופיע עם מינוי של פרופ'. והקישור הקודם מראה שהמוסד הוא אוניברסיטה על כן הוא פרופ' באוניברסיטה. מה אתה חושב שחסר? גילגמש שיחה 19:38, 7 בינואר 2019 (IST)
גם אוניברסיטת אריאל מכונה כך משיקולים פוליטיים ולא אקדמיים, והמועצה להשכלה גבוהה וועד ראשי האוניברסיטאות לא מכירים בה ככזאת. כפי שלוי ציין בעצמו בהגינותו, הוא לא איש אקדמיה. אני כאמור מתנגד לשחזור הערך. אם הרוב יחשבו אחרת ממני - תרגישו חופשי לשחזר. Lostam - שיחה 22:11, 7 בינואר 2019 (IST)

עורכים נכבדים,אני מוסיף לשמי את התואר ד"ר כי ד"ר הוא הדרגה האקדמית הגבוהה ביותר. פרופסור אינו דרגה אקדמית אלא מינוי של מוסד אקדמי. יש פרופסורים "שצמחו" באוניברסיטה ויש פרופסורים שמונו לתפקיד עקב מומחיות. סופר ידוע או מוסיקאי יכולים להתמנות לפרופסורים ללא תואר ד"ר לכן פרופסורים רבים בחו"ל כותבים Prof. X PhD לציין שיש להם תואר ד"ר. המסלול המקצועי שלי היה קליני ולא "צמחתי" באוניברסיטה אם כי הוזמנתי מדי פעם כמרצה אורח. מוניתי לפרופסור באוניברסיטת מונרך ולהנחות סטודנטים לדוקטורט באוניברסיטאות נוספות וכן מוניתי לס. נשיא בארגון העולמי עקב מומחיותי בתחום Coaching Psychology שהייתי בין מפתחי הידע בו (להלן המאמרים). בברכה ארנון 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

לעורכי הויקיפדיה שלום איננו יכולים לגזור גזירה שווה בין הסיפור של אוניברסיטת אריאל, שהוא סיפור ישראלי מיוחד, למערכת האקדמית בחו"ל. לא אמרתי שאינני איש אקדמיה. ברגע שיש לי מינוי של פרופסור ואני מנחה סטודנטים לדוקטורט אני בהכרח איש אקדמיה. התייחסתי כאן למה שכתב לוסטם "לא הוכח לנו שאכן מדובר על פרופסור במובן המוכר והמקובל אצלנו" אז גם אצלנו יש פרופסורים כמו במדעי הטבע ש"צמחו" באוניברסיטה כי מחוץ לאוניברסיטה קשה להם ליישם את הידע שלהם. במדעי החברה והרוח יש פרופסורים רבים גם בישראל שקיבלו את המינוי עקב מומחיות בתחומם. סופר פסיכולוג או מוסיקאי ידוע יכולים להתמנות לפרופסור ללא תואר ד"ר והפרופסורה שלהם אינה נופלת מזו של מי שצמח באוניברסיטה. חלק גדול מהקריירה המקצועית שלי היה בתחום הקליני טיפולי אך מוניתי לפרופסור עקב מומחיותי בתחום הספציפי שהזכרתי והמינוי אינו נופל ממינוי של מי ש"צמח" באוניברסיטה, נהפוך הוא זה מעיד על התבלטות במקצוע שבעקבותיה האוניברסיטה מעניקה מינוי אקדמי. אני מקווה שתשקלו שנית את החלטתכם אתם בוודאי מומחים גדולים ממני בהרבה במטרות הויקיפדיה אך אם מטרתה להפיץ ידע אני חושב שלערך שלי שתומך בתחום ה Coaching Psychology יש בהחלט מקום . בברכה ארנון 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

39arnold, שים לב שגם אם הערך יוחזר, הוא אמור להיות מוחזר עם קישור לכתבה של טלי חרותי סובר. החזרה ללא קישור לכתבה היא מידית ואינה נטרלית. אמא של גולן - שיחה 13:33, 8 בינואר 2019 (IST)
אמת. וגם כל חיפוש בגוגל מעלה מיד את הכתבה. אם הכתבת או העיתון יתנצלו (בעקבות דרישה או תביעה) אז נוסיף את זה לערך, אם יוחזר. כדאי לתייג ויקיפדים שיש להם ידע בנושא של תארים אקדמיים. אני זוכר שעוזי וטומטום עסקו מעט בנושא. אגסי - שיחה 13:46, 8 בינואר 2019 (IST)

אין בעיה לצערי התרגלתי לחיות עם הכתבה (למעשה פוסט) הפוגענית אך אני עומד לפעול בנושא.

זה הנישה של חרותי-סובר. אגב, אני בספק גדול אם היא פרסמה ב"הארץ" כתבה בנושא זה גם על בעלי תארים במגזר הערבי. לא בדקתי אבל אני מעריך שיש סיכוי קלוש שעורך העיתון יאשר כתבה כזו. אגסי - שיחה 14:23, 8 בינואר 2019 (IST)היא כתבה גם על המגזר הערבי. היא בנתה קריירה על חשיפת תארים ואוניברסיטאות פיקטיביים ואני בטוח שלעיתים החשיפה היתה חשובה אך כיון שעליה להזין את הקריירה שלה היא שוחרת לטרף ומחפשת קורבנות חדשים ומפרסמת בלי לבדוק בציציות בצורה וולגרית ואגרסיבית. כתבתי אליה מספר פעמים שלאחר שכתבה מה שכתבה בצורה פוגענית בלי לבדוק שתסיר לפחות את זה מגוגל כי זה כבר קיים כשנתיים ופוגע בשם שלי אך היא לא מגיבה. עיתון הארץ מרוויח מזה כי אנשים מתעניינים נכנסים לאתר הארץ ומגדילים את הטרפיק לאתר.
תביא לינק לכתבה שלה בהארץ על המגזר הערבי. זה יפתיע אותי אם יש כזה דבר. יש להארץ קווים אדומים. אגסי - שיחה 15:08, 8 בינואר 2019 (IST)

אינני רוצה להכנס לפוסט שהיא כתבה עלי בכדי לא לחזק אותו בגוגל אך העתקתי ממנו בעבר: "מה"מכללה" של לוי אי אפשר לקבל אף תואר, נמוך או גבוה, ראשון או שלישי. מדובר בסוג של צינור בסגנון "מכללת" הכרמל של ח"כ אכרם חסון (כולנו) עליה כתבתי לא מעט, שעדיין משווקת פה תארי דוקטור מרומניה ומולדובה, לכל דיכפין". מדובר כאן במכללה דרוזית. איך הירא משווה תארים אלה לאוניברסיטת מידלסקס שאתה אני עובד שהיא אוניברסיטה בריטית בינ"ל ברמה גבוהה. 39arnold (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

דרוזים שמתגייסים לצה"ל לא חסינים מביקורת בהארץ. אני מתכוון לכתבה על ערבים מוסלמים. אגסי - שיחה 15:25, 8 בינואר 2019 (IST)

אוקי

האם תעלו את ה"מקרה" להצבעה נוספת ?

לא. לא תהיה הצבעה כי הערך לא נמחק בהצבעה. לכן, ההצבעה לא נדרשת. אם ישוחזר זה רק על בסיס הדיון בדף שיחה.
כפי שכתבתי לעיל, אני סבור שיש לשחזר את הערך כי התאים הבסיסיים לקיומו של הערך התקיימו. את הדיון של ארנון לוי עם חרותי-סבר נשאיר לשניהם ואם היא תחזור בה מדבריה, נוריד את הכתבה או נכתוב שהיא חזרה בה. אני לא חושב שאפשר לפסול את הערך כולו רק בגלל כתבה. אנחנו לא יכולים לרדת לשורשי העניין. יש לנו שני מקורות עיקריים: הפרסום של המחוז צוג שמראה שמונארך היא אוניברסיטה שמכשירה סטודנטים לתארים גבוהים ופרסום המוסד עצמו שבו ארנון לוי מופיע כפרופסור. מצד שני יש את הכתבה של חרותי-סבר שטוענת שזה לא נכון. זה כבר בית המשפט יכריע אם היא צודקת או לא, אם הדברים יגיעו לכדי כך. אנחנו לא יכולים לחקור את הדבר הזה מעבר לשימוש במקורות הזמינים לנו. בכל אופן, בגלל שהתנאים הבסיסיים התקיימו, אני סבור שצריך לשחזר. אני פונה שוב למשתמש:Lostam. אמנם, דיון החשיבות הסתיים והבהרת חשיבות זו בוצעה אחרי הזמן שנקצב לדיון החשיבות, אבל לא היו מקורות זמינים בעת הדיון ואני חושב שבמקרה הזה צריך לשחזר, הרי לא היתי תומך בשחזור אלמלא היתי בטוח לחלוטין שבמקרה הזה ההחלטה הראשונית הייתה שגויה. אודה ללוסתם אם ישחזר את הערך. גילגמש שיחה 06:55, 9 בינואר 2019 (IST)
תודה לעורכי הויקיפדיה על הדיון. ארנון
Gilgamesh, שחזרתי את הערך לבקשתך, למרות שאני סבור שאין מקום לשחזרו. שים לב שאתה היחיד בדיון שתמך בחשיבות ובשחזור. Lostam - שיחה 11:32, 9 בינואר 2019 (IST)
תודה. גילגמש שיחה 13:27, 9 בינואר 2019 (IST)

הערך שוחזר (2019)עריכה

אני בעיקרון התלבטתי. לא ניתן לסמוך במאה אחוז על חרותי-סובר ועל העיתון, אבל אני לא רוצה שנואשם שנתנו ערך למי שלא ראוי או שהציג את עצמו לא נכון לעניין הפרופסורה. לכן הצעתי לצרף לדיון ויקיפדים שאולי יותר בקיאים בנושא תארים אקדמיים, או שמוכנים לקחת על עצמם לבדוק את הטענות של לוי. אני לא רוצה לתייג ויקיפדים, אבל יתכן שעוזי או טומטום או מישהו אחר, יסכימו לבדוק את הטענות של לוי. אגסי - שיחה 11:41, 9 בינואר 2019 (IST)

הוא מלמד במוסד שוויצרי. פניתי לחבר שנולד בשווייץ ומרבה לבקר בה אבל הוא טרם השיב לי. אפנה אליו שוב. גילגמש שיחה 13:28, 9 בינואר 2019 (IST)
הוא אכן נכלל בצוות המוסד [4] שנראה לי מכובד. דוד א. - שיחה 08:33, 26 בינואר 2019 (IST)
חזרה לדף "ארנון לוי".