שיחה:גיורא בכר
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת אורח לרגע בנושא העברה מן הערך
חשיבות
עריכהYoavd הניח את תבנית החשיבות. יואב ר. - שיחה 14:20, 11 ביוני 2012 (IDT)
- כיוון שבכר שירת כדיפלומט בדרג של שגריר (בברזיל), אני סבור שיש לערך חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה 14:21, 11 ביוני 2012 (IDT)
- שיא הקריריה שלו הינה שגריר בברזיל. עד אז היה זוטר. אם נכניס את כל השגרירים של ישראל בעולם (שהיו ושהינם) - נקבל עוד אלפי ערכים מיותרים של עובדי משרד החוץ בעבר ובהווה. ―שפ2000 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- כמו יואב ר., גם אני סבור שעובדת היותו שגריר ישראל בברזיל מעבירה אותו את רף החשיבות. מישהו יודע האם היה בעבר דיון עקרוני על הנושא או האם קיימת מדיניות כלשהי שאינני מודע לה לגבי כתבית ערכים על שגרירים? Lostam - שיחה 17:24, 11 ביוני 2012 (IDT)
- למיטב זכרוני שגריר הוא תפקיד חשוב, אך עצם התפקיד לא מספיק לערך, תלוי מה עשית בו. דוברי פורטוגזית יוכלו להשוות ללועזית ולראות אם יש שם מידע מועיל נוסף. DGtal 18:18, 11 ביוני 2012 (IDT)
- לא זוכר אם היה דיון שכזה, אבל נראה לי שמבחינת רף חשיבות לסגל דיפלומטי ראוי לקבל את עובדת היותו של שגריר (למעשה נציג רשמי של מדינה במדינה זרה) כרף חשיבות. כך או כך, הערך הזה זקוק להרחבה כי עכשיו הוא נראה כמו קו"ח ותו לא • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 19:28, 11 ביוני 2012 (IDT)
- ואני חושב שלא. שגריר ישראל בקוסטה ריקה בשנות השבעים (לדוגמא - אין לי מושג מי זה), הוא דמות שולית וזניחה לחלוטין בשירות הציבורי. השגרירות במקומות כאלה יש בה 1-2 עובדים סה"כ. רוב המדינות (למעט המעצמות והמדינות השכנות) לא מחזיקות שגרירים בארצות קטנות. לישראל יש אינטרסים להחזיק שגריר כמעט בכל מקום, למרות שאנו מדינה קטנה, זאת עקב מצבנו וכן בגלל הקהילה היהודית הקיימת כמעט בכל מקום. לדעתי מספיק אם נסתפק בשגרירים במדינות הגדולות (ברזיל היא גבולית למטה). --שפ2000 - שיחה 11:38, 12 ביוני 2012 (IDT)
- בוודאי גבולית - מדינה התופסת את רוב שטחה של יבשת אמריקה הדרומית (שטחה 8.5 מיליון קמ"ר) ובה אוכלוסיה של למעלה מ-200 מיליון נפש (חמישית בגודלה בעולם). קטן עלינו. יואב ר. - שיחה 12:16, 12 ביוני 2012 (IDT)
- ברור, כי אנחנו עם פחות מזה לא מתעסקים. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:05, 12 ביוני 2012 (IDT)
- בוודאי גבולית - מדינה התופסת את רוב שטחה של יבשת אמריקה הדרומית (שטחה 8.5 מיליון קמ"ר) ובה אוכלוסיה של למעלה מ-200 מיליון נפש (חמישית בגודלה בעולם). קטן עלינו. יואב ר. - שיחה 12:16, 12 ביוני 2012 (IDT)
- העניין הוא יחסי. השגריר בצרפת חשוב בהרבה מהשגריר בברזיל למרות שצרפת קטנה יותר. --שפ2000 - שיחה 13:53, 12 ביוני 2012 (IDT)
- אני חושב שהטיעון שלך ביחס לשגריר בברזיל הוא חלש. בכל מקרה יש כאן הבהרת חשיבות מנומקת, כך שהערך לא יימחק בשלב זה. אם אתה עדיין חושב שהשגריר בברזיל לא מספיק חשוב, פתח בהמשך הצבעת מחיקה. נראה אם תצליח. יואב ר. - שיחה 14:22, 12 ביוני 2012 (IDT)
- אני אפתח בהצבעת מחיקה על שגריר ישראל בסרי לנקה, אם יגיע. את מושא הערך אני עוזב. --שפ2000 - שיחה 15:02, 13 ביוני 2012 (IDT)
- אני חושב שהשגריר שלנו בהודו הוא שגריר לא-תושב גם בסרי לנקה . יואב ר. - שיחה 15:34, 13 ביוני 2012 (IDT)
- אני אפתח בהצבעת מחיקה על שגריר ישראל בסרי לנקה, אם יגיע. את מושא הערך אני עוזב. --שפ2000 - שיחה 15:02, 13 ביוני 2012 (IDT)
- ליתר הבהרה. שבעה שגרירים - במקומות הגדולים והרגישים (בראש וראשונה ארה"ב) הם מינויים פוליטי של הממשלה (וכנראה גם נדרש אישור הממשלה). אלה וודאי ראויים לערך. שאר עשרות השגרירים - הם מינויים של עובדי משרד החוץ, בוגרי קורס צוערים וכו'. בהיררכיה המשרדית, הם עובדים זוטרים למדי. לדעתי - שגרירנו בברזיל מקביל ל(מקסימום) מנהל אגף בחינות הבגרות במשרד החינוך. אז מה ? --שפ2000 - שיחה 09:01, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אז אתה טועה. יואב ר. - שיחה 09:07, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני עם יואב בעניין הזה, גם אם שגריר במדינה X הוא לא מינוי פוליטי - זה לא מוריד מערכו או מחשיבותו הוא עדיין שגריר • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:13, 14 ביוני 2012 (IDT)
- הנוהג בישראל הוא שיש 11, לא 7, מינויים פוליטיים לתפקידי שגריר, ללא חלוקה מגודרת מראש למדינות (למשל: שגריר ישראל לאומות המאוחדות היה פעם מינוי מקצועי, כיום הוא פוליטי). כל מינוי של שגריר, מלונדון ועד קטמנדו, מקצועי או פוליטי, דרוש אישור ממשלה, ובמינוי פוליטי צריך קודם גם לעבור ועדה שתבחן אם יש לך כישורים סבירים. DGtal 09:16, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני מצטרף ליואב ר. שגריר זאת דרגה בכירה מספיק כדי להצדיק ערך אודותיו. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 09:20, 14 ביוני 2012 (IDT)
- ומה עם מנהל אגף בחינות הבגרות במשרד החינוך ? מצדיק ערך ?--שפ2000 - שיחה 10:10, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני חושב שהוחלט שמנכ"ל משרד זה התנאי, אבל זה לא רלוונטי למקרה דנן, כפי שכבר כתבתי אי שם למעלה - שגריר הוא נציגה הבכיר ביותר של מדינה על אדמתה של מדינה אחרת, זה שונה ממנהל אגף במשרד החינוך. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:38, 14 ביוני 2012 (IDT)
- שפ2000 - ההשוואה בין השגריר לברזיל לבין אותו מנהל אגף היא שלך - אף אחד לא אמר שהוא מסכים אתה. יואב ר. - שיחה 11:45, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני חושב שהוחלט שמנכ"ל משרד זה התנאי, אבל זה לא רלוונטי למקרה דנן, כפי שכבר כתבתי אי שם למעלה - שגריר הוא נציגה הבכיר ביותר של מדינה על אדמתה של מדינה אחרת, זה שונה ממנהל אגף במשרד החינוך. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:38, 14 ביוני 2012 (IDT)
- הנוהג בישראל הוא שיש 11, לא 7, מינויים פוליטיים לתפקידי שגריר, ללא חלוקה מגודרת מראש למדינות (למשל: שגריר ישראל לאומות המאוחדות היה פעם מינוי מקצועי, כיום הוא פוליטי). כל מינוי של שגריר, מלונדון ועד קטמנדו, מקצועי או פוליטי, דרוש אישור ממשלה, ובמינוי פוליטי צריך קודם גם לעבור ועדה שתבחן אם יש לך כישורים סבירים. DGtal 09:16, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני עם יואב בעניין הזה, גם אם שגריר במדינה X הוא לא מינוי פוליטי - זה לא מוריד מערכו או מחשיבותו הוא עדיין שגריר • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:13, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אז אתה טועה. יואב ר. - שיחה 09:07, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אני חושב שהטיעון שלך ביחס לשגריר בברזיל הוא חלש. בכל מקרה יש כאן הבהרת חשיבות מנומקת, כך שהערך לא יימחק בשלב זה. אם אתה עדיין חושב שהשגריר בברזיל לא מספיק חשוב, פתח בהמשך הצבעת מחיקה. נראה אם תצליח. יואב ר. - שיחה 14:22, 12 ביוני 2012 (IDT)
- ואני חושב שלא. שגריר ישראל בקוסטה ריקה בשנות השבעים (לדוגמא - אין לי מושג מי זה), הוא דמות שולית וזניחה לחלוטין בשירות הציבורי. השגרירות במקומות כאלה יש בה 1-2 עובדים סה"כ. רוב המדינות (למעט המעצמות והמדינות השכנות) לא מחזיקות שגרירים בארצות קטנות. לישראל יש אינטרסים להחזיק שגריר כמעט בכל מקום, למרות שאנו מדינה קטנה, זאת עקב מצבנו וכן בגלל הקהילה היהודית הקיימת כמעט בכל מקום. לדעתי מספיק אם נסתפק בשגרירים במדינות הגדולות (ברזיל היא גבולית למטה). --שפ2000 - שיחה 11:38, 12 ביוני 2012 (IDT)
- לא זוכר אם היה דיון שכזה, אבל נראה לי שמבחינת רף חשיבות לסגל דיפלומטי ראוי לקבל את עובדת היותו של שגריר (למעשה נציג רשמי של מדינה במדינה זרה) כרף חשיבות. כך או כך, הערך הזה זקוק להרחבה כי עכשיו הוא נראה כמו קו"ח ותו לא • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 19:28, 11 ביוני 2012 (IDT)
- למיטב זכרוני שגריר הוא תפקיד חשוב, אך עצם התפקיד לא מספיק לערך, תלוי מה עשית בו. דוברי פורטוגזית יוכלו להשוות ללועזית ולראות אם יש שם מידע מועיל נוסף. DGtal 18:18, 11 ביוני 2012 (IDT)
- כמו יואב ר., גם אני סבור שעובדת היותו שגריר ישראל בברזיל מעבירה אותו את רף החשיבות. מישהו יודע האם היה בעבר דיון עקרוני על הנושא או האם קיימת מדיניות כלשהי שאינני מודע לה לגבי כתבית ערכים על שגרירים? Lostam - שיחה 17:24, 11 ביוני 2012 (IDT)
- שיא הקריריה שלו הינה שגריר בברזיל. עד אז היה זוטר. אם נכניס את כל השגרירים של ישראל בעולם (שהיו ושהינם) - נקבל עוד אלפי ערכים מיותרים של עובדי משרד החוץ בעבר ובהווה. ―שפ2000 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
לענ"ד אם שגריר שרת תקופה ממושכת במדינה כלשהיא יש לו חשיבות. איני חושב ש-3-4 שנים לתקופת שגרירות מצדיקה חשיבות. (למעט מקרים כמו ארה"ב). כמו כן אם מדובר באדם ששרת במשך תקופה ארוכה בשירות החוץ של ישראל כשגריר אפילו אם זה זמן מצטבר של שירות במדינות שונות, אז יש מצב חשיבות. אבל במקרה שלנו בחלק מהשנים המוזכרות הנידון לא היה השגריר אלא רק אחד מאנשי השגרירות באותה מדינה. לכן איני רואה עדיין חשיבות מי-נהר - שיחה 13:41, 15 ביוני 2012 (IDT)
- למספר השנים בכל תפקיד אין כל חשיבות. ―אנונימי לא חתם
העברה מן הערך
עריכה"המסע הארוך לאסיה" מאת משה יגר פרק 7 חלק 2 "הודו - הנורמליזציה ביחסי הודו-ישראל",הוצאת ספרים של אוניב' חיפה.
- מדוע לא לציין בדף הערך מאמר שכתב? אורח לרגע - שיחה 16:21, 21 באוגוסט 2012 (IDT)