שיחה:גלריית דגלי מדינות ארצות הברית

אין בערך הזה שום תוכן אנציקלופדי. יש שתי אפשרויות: למחוק או להעביר לפורטל. אני מעדיף את השנייה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:51, 14 בינואר 2009 (IST)

בדיוק. אני חושב שהסיבה להצבת תבנית החשיבות בערך הזה היא ברורה. כאן זה ויקיפדיה לא ויקישיתוף? איך ערך בשם גלריית דגלי מדינות ארצות הברית יכול להיקרא אינציקלופדי? יורי - שיחה 20:52, 14 בינואר 2009 (IST)

היינו כבר בדיון הזה לפני כמה חודשים. ראו שיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#גלריות דגלים • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 21:02, 14 בינואר 2009 (IST)

אז? בערך הזה אין שום דבר חוץ מתמונות של הדגלים. בפרפרזה על יורם ארבל, "ככה לא בונים ערך". המקום המתאים הוא בפורטל:ארצות הברית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:05, 14 בינואר 2009 (IST)

אני מרשה לעצמי לצטט את דרור:

כמו כל גלריית הדגלים, לדעתי יש להם חשיבות רבה. בניגוד למילה או מונח שאפשר לכתוב בתייבת החיפוש ולחפש דגל אי אפשר לחפש. אם אתה יודע שזה הדגל של הקנטון - אתה לא צריך לחפש את זה. המצב הפוך שראית דגל (לדוגמא בנסיעה לשוויץ או כל ארץ אחרת) ואתה לא יודע מה הדגל - לצורך זה יש את גלרייות הדגלים, ולכשתהיינה מוכנות תהיה גלריית דגלים לפי צורות, לפי צבעים, לפי בעלי חיים ולפי ארצות - ואז אדם שראה דגל ולא יודע מהו יוכל למצוא באמצעותם מידע על הדגל

— דרור 18:12, 30 בספטמבר 2006 (IDT שיחה:גלריית דגלי הקנטונים של שווייץ

• עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 21:09, 14 בינואר 2009 (IST)

בשביל זה אנחנו מקשרים את הפורטל מהערכים הראשיים. פורטל הוא המקום הטבעי לדברים כאלה, והדף הזה יכול רק להועיל לו. לא אמרתי למחוק את המידע, אלא רק לשים אותו במקום יותר טוב. איך כבר אפשר לקשר לערך הזה? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:10, 14 בינואר 2009 (IST)

הנקודה היא שדשנו בזה באוקטובר במזנון (גם במיקום האפשרי של הגלריות במרחב הפורטלים), ולא נראה לי שמשהו השתנה מאז (אתה מוזמן לעבור שוב על השיחה בקישור) • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 21:15, 14 בינואר 2009 (IST)

האם יש מדיניות שאוסרת על כך? זה לא נקבע במזנון. אני מסיק מהדיון שהנושא שנוי במחלוקת. כל מקרה לגופו. במקרה הזה אני סבור שיש להעביר לפורטל את הדף הזה בלבד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:17, 14 בינואר 2009 (IST)

אכן אין מדיניות, ואכן הנושא שנוי במחלוקת, הוצבה התבנית וניתן לקהילה לומר את דברה • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 21:19, 14 בינואר 2009 (IST)

אני מסכים עם דרור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:31, 14 בינואר 2009 (IST)

וגם אני מסכים עם יוני, דרור ועודד. ערך חשוב ומועיל. מי שרוצה לדעת על הדגל מקיש עליו ומי שרוצה לדעת על המדינה מקיש עליה. יש כאן הפניות ל-100 ערכים חשובים. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ט בטבת ה'תשס"ט • 01:38, 15 בינואר 2009 (IST)

אתה יכול לטעון (ובצדק) שיש כאן תוכן חשוב ומועיל, לא שזהו ערך חשוב ומועיל. גלריה אינה ערך, ובצדק הצבעת על כך שזוהי רשימה נאה, מסודרת ושימושית של הפניות ל-100 ערכים חשובים - כלומר, אחלה תוכן של פורטל. אני בעד העברת הגלריה לפורטל:ארצות הברית, שכשלעצמו ישתכר בכך מהרחבה בתוכן ובצבע. כך גם התוכן המועיל יהיה נגיש ושימושי יותר לקורא, שכן כרגע לא ברור מאין וכיצד אמור בכלל קורא להגיע לגלריה זו או לדעת על קיומה. מגיסטר • שיחה 09:44, 15 בינואר 2009 (IST)

מגיסטר, אין פה נכון או לא נכון. זה עניין של גישה. הערך הזה מקושר מ-50 ערכים, ולכן יגיעו אליו. אם נזרוק את זה לפורטל, אף אחד לא יגיע לזה. יש כבר סטטיסטיקות בנושא. מעבר לזה, ואני יודע שהטיעון הזה לא מחזיק מים פה תמיד, אם 20 ויקיפדיות החליטו שזה ערך ולא פורטל, למה שנלך נגד 2 מיליארד קוראים? חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ט בטבת ה'תשס"ט • 09:59, 15 בינואר 2009 (IST)

מסכים עם ברוקס ומגיסטר. כמו כן, עיון בסטטיסטיקות הצפייה מראה כי הערך דנן נצפה פעמים בלבד בחודש האחרון, כך שהטיעון "הערך הזה מקושר מ-50 ערכים, ולכן יגיעו אליו. אם נזרוק את זה לפורטל, אף אחד לא יגיע לזה." לא ממש תקף כי אף אחד לא מגיע לערך ממילא. ‏עדיאל‏ 10:55, 15 בינואר 2009 (IST)

לפחות הבה ונדייק בעובדות... הערך הזה נצפה 15 פעמים בדצמבר ו-38 פעמים בנובמבר. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ט בטבת ה'תשס"ט • 11:23, 15 בינואר 2009 (IST)

גם נצפה פעם אחת זה מספיק בשבילי. אני נגד "זריקת המידע" לפורטל ארצות הברית ולפורטל דגלים - ולהפך - מי שיחפש דגלי מדינות ארצות הברית (חיפוש שהוא לגיטימי ואנצקילופדי - ודרך אגב קיים אף באנציקלופדיה מודפסות) יגיע בדיוק למידע שהוא מחפש - ערך זה, ובו הדגלים וקישור לערכים ספציפיים. דרור - שיחה 15:25, 15 בינואר 2009 (IST)

בשגגה נשמט ה-"15" ממה שכתבתי. עמכם הסליחה. בכל אופן מה שניסיתי להגיד הוא שדברי חגי כי אם נעביר את הגלריה לפורטל, היא לא תזכה לחשיפה "אינם מחזיקים מים" (כפי שכמדומני הוא אוהב להגיד). גם פורטל:ארצות הברית וגם פורטל:דגלים וסמלים נצפים מאות רבות של פעמים בחודש, לעומת עשרות בודדות בהן נצפה הערך הזה. ‏עדיאל‏ 15:45, 15 בינואר 2009 (IST)

המטרה להקל על הקורא המחפש מידע ולא להקשות עליו. העברה לפורטל רק תקשה. מי שיחפש "דגלי ארצות הברית" לאן יגיע (כידוע לא מפנים ממרחב הערכים למרחב הפורטלים)? הפניה משמעה אי מתן מידע. גלריות כמו "דגלים עם שתי צבעים" שנועדו לחיפוש בלבד מקומם במרחב הפורטלים המשמש לצרכי חיפוש מידע קשור. דרור - שיחה 15:47, 15 בינואר 2009 (IST)

הקורא יגיע אל זה מהעמוד הראשי שבו מופיעים קישורים לפורטלים בכלל, ולפורטל ארצות הברית בפרט. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:53, 15 בינואר 2009 (IST)

בואו נסרבל את החיפוש עוד קצת. במקום שתיהיה גלריה מסודרת במרחב הראשי נעביר את הגלריה למרחב הפורטל (פורטל:ארצות הברית/דגלי ארצות הברית), נמקם איזה חלונית שתציג דגל אקראי בפורטל עם קישור מתחתיו שיוביל לגלריה (שזה רעיון טוב בלי שום קשר) ובא לציון גואל. כך בטוח ימצאו את הגלריה • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 16:01, 15 בינואר 2009 (IST)

לא הבנתי כל כך דבריך, אבל כוונתי הייתה שהגלריה תעבור למסגרת של מדינות ארצות הברית, תכווץ עם תבנית ניווט כך שיהיה ברור שהדגלים שם. קישורים לפורטל אפשר לשים גם בערכים על דגלי המדינות הספיציפיות ובא לציון גואל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:03, 15 בינואר 2009 (IST)

ניסיתי בזמנו לשלב את הדגלים לתוך תבנית:דגלי מדינות ארצות הברית. גם ב-23px זה יוצא מבולגן ומאבד את הערך המוסף של גלריה. אחרי הכל מדובר בכ-65 דגלים... • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 16:10, 15 בינואר 2009 (IST)

אני התכוונתי לאיך שהפורטל נראה עכשיו (זה רק הדגמה לצורך הדיון). אפשר להגדיל את הטקסט עוד. זה בולט מאוד, והרבה יותר סביר שמישהו ייתקל בזה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:13, 15 בינואר 2009 (IST)

לא מסכים איתך ואתה לא מבין משהו בסיסי - מי שמחפש משהו מחפש אותו בגוגל ולא כאן, ומחפש "דגלי ארצות הברית" ולא מתחיל לחפור בפורטלים שלנו. במקרה של העברה - אף אחד לא ימצא את הגלריה. בכל מקרה - לא מדובר בדיון חשיבות אלא בדיון העברה. דרור - שיחה 16:16, 15 בינואר 2009 (IST)

למה לא ימצאו? גוגל לא יפנה לפורטל? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (15.01.2009 16:19)

להבנתי לא - וגם אם כן - יפנה לראש הפורטל ולא לחלק הרלוונטי. תדמיין שעושים הפניה מ"תכנון עירוני ועיצוב נוף" למקום שזה מופיע בפורטל אדריכלות, והמופנה מגיע לפורטל - עכשיו לך תמצא את המידע. תעשה את הניסוי הזה ותראה כמה זה מקשה על הניווט, ותחשוב גם כמה זה יכביד הן על פורטל ארה"ב והן על פורטל דגלים (מה גם שאם שמים באחד לא שמים בשני). השאלה פה היא האם בכלל לאפשר גלריות דגלים וסמלים או לא - ולדעתי לאור הנוהג שהתקבע שינוי מצב זה דורש רוב מתאים בפרלמנט. דרור - שיחה 16:56, 15 בינואר 2009 (IST)

חיפוש "דגלי ארצות הברית" לא מוביל לערך הזה. אז איך אנשים יגיעו לערך הזה? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (18.01.2009 15:03)

זאת ועוד, אם מחפשים בגוגל "הידעת? כדורגל" מגיעים לדף הספציפי בפורטל, ולא לכל הפורטל. מקור. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (18.01.2009 15:05)

זו בדיוק הנקודה - אם זה יועבר לפורטל אז החיפוש "דגלי ארצות הברית" לא יוביל לשום מקום בגוגל ורק מי שיחפש: "פורטל ארצות הברית: דגלי ארצות הברית" יגיע ישירות אל הדף. דרור - שיחה 09:45, 19 בינואר 2009 (IST)

לא! לא צריך להוסיף פורטל כדי להגיע. רק אמרתי שהחיפוש "דגלי ארצות הברית" שגוי מלכתחילה, והוא כבר עכשיו לא מוביל לשום מקום. הראיתי גם שלא צריך להוסיף את המילה פורטל כדי להגיע לדף בפורטל. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (20.01.2009 23:31)

שינוי מבנה הגלריה

יש הערות/מאנות בנושא? האם הפורמט מקובל? • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 15:17, 20 בינואר 2009 (IST)