שיחה:הבחירות לכנסת השמונה עשרה/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

הערך הישן

עיזרו לי להוסיף מידע חשוב לערך! ―גבינה צהובה 5% (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חשיבות

האם באמת צריך לכתוב על הבחירות כשאין עדיין שום מידע עליהן? (אם יוחלט להקדים את הבחירות, מובן שהמצב יהיה שונה.) ‏– rotemliss – שיחה 19:10, 20 באפריל 2007 (IDT)

תנו לי להוסיף דברים חשובים ואז נדבר על חשיבות

יש צורך בכמה ימים להוסיף מידע משתמש: גבינה צהובה 5%

איזה מידע? זה הכל ספקולציות ממילא. לא צריך ערך כזה. עופר קדם 09:47, 16 ביוני 2007 (IDT)

צריך להעביר את זה לארגז חול אישי. זו ביצה שסביר ותיוולד, אבל עדיין לא הופרתה אפילו. עידן ד 15:52, 16 ביוני 2007 (IDT)

מישהו באמת מאמין שהבחירות יתקיימו בשנת 2010? :) מור שמש 06:12, 17 ביוני 2007 (IDT)

מה לגבי הבחירות לכנסת ה-19, ה-20 וכו'? בקיצור - למחיקה מהירה. נריה 14:22, 17 ביוני 2007 (IDT)

הערך החדש

חשיבות

צריך להיות מוכנים, במיוחד לאור תוצאות הבחירות בקדימה. אני יודע שאסור להביא דוגמא מויקי האנגלית, אבל הנה הערך (הענק) לבחירות הבאות בבריטניה . בברכה, ‏עמיחי 12:52, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

עם התשתית הקיימת בערך אפשר לכתוב גם את הבחירות לכנסת העשרים ותשע. אין כל דבר מיוחד, אולי כיוון שאין יותר מדי מה לכתוב בערך: הכל עוסק באם ואם ואם ואם. לא בטוח מתי יערכו הבחירות, מי יתמודד, ואפילו לא בטוח מי יעמוד בראש מפלגת העבודה (נכון שהסיכוי שיערכו בחירות פנימיות נמוך, אבל בכל זאת). עדיף להתרכז בכתיבת הכנסת השבע עשרה עד שייפתח פתח לבחירות לכנסת השמונה עשרה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:56, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: נכון, ולכן אין אפשרות להוסיף יותר מדי מידע כרגע, על אף תבנית האירוע העתידי. אך בכל זאת, אסור שיהיה ערך אדום על הבחירות הבאות (והבאות בלבד), העשויות (או עלולות) להתרגש עלינו בכל יום. כך אני מקווה שדרור ואני נוכל להכין את כל יורשי העצר, כפי שדנו בעניין בדף שיחתו (כבר מאורכב). בברכה, ‏עמיחי 13:01, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

להעביר לארגז החול, ואם וכאשר יהיה "בשר" לערך, אפשר יהיה לפתוח אותו. קלודיה - שיחה 13:00, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

אני חושב שעדיף קצרמר עם מידע בסיסי, מאשר קישור אדום עם מידע בארגז חול. ‏עמיחי 13:02, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

אבל אין פה מידע המצדיק כרגע ערך נפרד, ואפילו המידע הכלול בו לגבי המועד האחרון שבו צפויות להתקיים הבחירות הוא לא מדוייק, שכן היה לפחות תקדים אחד (1973) שבו החליטה הכנסת על דחיית הבחירות, להבדיל מהקדמתן. קלודיה - שיחה 13:26, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

לכן כתוב שהן "צפויות", אלא אם כן יקרה משהו בלתי צפוי, כמו מלחמה. ולעצם העניין - מכיוון שהבחירות הן הבחירות הבאות עלינו לטובה או לרעה, חשוב שמי שרוצה מידע עליהן - יוכל לקוראו. ‏עמיחי 13:29, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא הבנתי את ההערה לגבי יורש העצר. ואני מסכים עם קלודיה, בערך. אני אפילו לא בטוח שיש צורך בהעברה לארגז חול. אם הערך יימחק, כשנגיע ליום שנצטרך לשחזר - נשחזר. עמיחי, הבעיה היא שהערך לא מספק ולא יכול לספק מידע על הבחירות. הוא יכול לשמש הפנייה לפסקה בכנסת ה-17 עד שיהיה מה לכתוב כאן, אך מוטב שלא. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:30, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

אנחנו צריכים מעין "תיק חבצלת", כדי שאם יוקדמו הבחירות (או לחלופין קים ז'ונג איל ימות) - יהיה כבר ערך מוכן על הבחירות הבאות (או על המנהיג החדש). כרגע, המידע היחיד הוא התאריך, אך אפשר גם להוסיף סקירה קצרה. (אני לא מומחה בעניין) ‏עמיחי 13:32, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

אין מה להוסיף. הכל ספקולציות. נכון, אפשר לתת מעט רקע כמו בכל ערכי הבחירות, אך הטריגר שיוביל לבחירות עדיין לא ידוע ולכן אני מעדיף למחוק ולשחזר כשנצטרך, או לחמם על אש קטנה בארגז חול. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:37, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

דעות נוספות? ‏עמיחי 13:41, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

להלן הבהרת חשיבות: הבחירות לכנסת השמונה עשרה צפויות להיות אירוע אשר יסוקר על ידי כלי התקשורת בכל העולם בהרחבה, ואשר תהיה לו השפעה רבה על גורלה של מדינת ישראל בפרט, ועל המזרח התיכון בכלל. על כן, ברור שאירוע כזה, אשר צפוי להתרחש בעוד זמן קצר - זכאי לערך. לירן (שיחה,תרומות) 13:45, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

מסכים שהערך מיותר - כשיחליטו על בחירות אפשר לפתוח את הערך הזה. כרגע הוא לא רלוונטי לשנתיים הקרובות. דניאל28 - שיחה 13:45, 18 בספטמבר 2008 (IDT).

מה זאת אומרת כישחליטו על בחירות? על פי חוקי מדינת ישראל - כבר הוחלט על בחירות, ואף המועד להן כבר נקבע כפי שהוסבר בערך. אני מסכים שצריך להרחיב את הערך - לספר מי צפוי לעמוד בראש המפלגות הגדולות, האם צפוי פריימריז על פי חוקות המפלגות השונות וכו'. לירן (שיחה,תרומות) 13:48, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

והבחירות יתקיימו מתי? בוא נמנה את סדר התאריכים לפי סדר ההערכות: תחילה דובר על סוף 2010 (תאריך מקורי), לאחר מכן ינואר 2007, מאי 2007, ינואר 2008, מרץ 2008, יולי 2008, מרץ 2009 ושוב סוף 2010...עד שלא יהיה מהלך קונקרטי אין טעם לכתוב את הערך. אנחנו לא עוסקים במה יקרה אם וכאשר, ספקולציות זה לעיתונים. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:50, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: בס"ד מסכימה עם הדעות שאומרות שיש חשיבות לערך. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:52, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

מסכים עם איתי - כרגע מיותר למדי. סתם עוד במה להתגוששויות. דניאל28 - שיחה 13:53, 18 בספטמבר 2008 (IDT).

לאיתי - בערך כתוב בדיוק מתי ייערכו הבחירות. זה שכותבים דברים אחרים בעיתון לא משנה את החוק הישראלי. אני מסכים שהספקולציות מקומן בעיתונים, ולכן פה צריך לציין רק את התאריך שבו אמורות להתקיים הבחירות, תוך ציון שיתכן שתאריך זה ישתנה אם במקרה הממשלה תיפול ולא יצליחו להקים ממשלה חלופית, או לחילופין יחוקק חוק לפיזור הכנסת. לירן (שיחה,תרומות) 14:11, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

חשוב להבדיל בין הערך הזה לבין הערך ממשלת ישראל השלושים ושתיים שהוא אדום בעת כתיבת הדברים, וראוי שיהיה כך, בעיקר מכיוון שראש הממשלה טרם התפטר. אך הערך הזה, הבחירות לכנסת השמונה עשרה ראוי שיישאר ואף יורחב במעט. שנה טובה, ‏עמיחי 16:07, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

אגב, האם לא כדאי שדיון כזה יתקיים במזנון? ‏עמיחי 16:07, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

למחוק, ולשחזר כשתהיה ודאות לפחות מתי הבחירות. נוי - שיחה 18:08, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

השבת התבנית

רק לירן נימק חשיבות באמת, ליאת רק הסכימה עם דבריו. כותב הערך לא יכול לנמק חשיבות. בכל אופן, כל התומכים במחיקה (ויש כאן רוב) רואים את החשיבות בערך, אבל חושבים שמוקדם מדי לכתוב אותו, ושאין לו כל חשיבות כרגע, כשמתקיים מו"מ קואליציוני על הרכבת ממשלה חדשה בכנסת ה-17. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 18:09, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

אני חוזר ומפנה את הציבור לערך (הענק) לבחירות הבאות בבריטניה . תמיד טוב להיות ערוכים לכל דבר. מדובר בבחירות הקרובות, לא בבחירות לכנסת החמישים ושלוש. שנה טובה, ‏עמיחי 22:49, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

כמו כן, נא שים לב לדיון המתקיים כעת במזנון, בו נאמר שאמנם אין מתחשבים בדעתו של כותה בערך, אך משתמשים יכולים לתמוך בהנמקה של משתמש אחר (במקרה שלנו - של לירן, כפי שעשתה ליאת) ואשר על כן - יש לבדוק שוב את הטענה שהחשיבות הובהרה. בברכה, ‏עמיחי 23:07, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

הטיעון של לירן נכון למדי בעיני - ישנה חשיבות רבה לערך על הבחירות לכנסת השמונה עשרה. מה שלא ברור הוא האם יש חשיבות לערך הזה עכשיו. עם זאת, אני לא חושב שאפשר למחוק הערך במחיקה מהירה לאור התנגדותו. אני כן הייתי רוצה מקור לטענה שהבחירות צפויות להיות בתאריך החוקי - אני לא מאמין שיש פרשן פוליטי מכובד אחד שצופה שהבחירות יתקיימו במועדן בחוק ולא יוקדמו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:11, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

אולי כדאי לנסח את זה יותר טוב. אני כתבתי בהתחלה שהן ייערכו לכל המאוחר בתאריך הנ"ל, אך קפצו והעירו שאולי תפרוץ מלחמה והן יידחו... ‏עמיחי 23:28, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

אם אינכם מקבלים את טיעוני, אפשר למחוק את הערך מבחינתי. לירן (שיחה,תרומות) 11:42, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

עבר שבוע ושמעתי נימוקים משכנעים. חלק מהוויקיפדים חושב שמוקדם מידי וחלק חושבים שלא. זה יותר עניין של טעם, ופחות עניין של חשיבות. אם למישהו מדגדג לו שהערך בכל זאת כבר כאן, שיפתח הצבעת מחיקה, כנהוג. דיון זה לא הצבעה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:25, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

הועבר מבקשות מפעילים:

• הבחירות לכנסת השמונה עשרה - התקיים דיון חשיבות. לדעתי, החשיבות לא הובהרה. כמציב התבנית וכמשתתף מרכזי בדיון החשיבות אני מעדיף שלא למחוק את הערך, ולכן אשאיר את זה לשיקול דעתו של המפעיל הבא שיעבור כאן. כל המשתתפים בדיון סבורים שיש חשיבות לערך, אך הרוב חושב שהוא נכתב מוקדם מדי ושאפשר להוציא אותו מהנפטלין כשיהיה צעד קונקרטי בדרך לבחירות, בטח לא כשציפי לבני שוקדת על הרכבת ממשלה חדשה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:59, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

  אין דבר כזה "הרוב חושב". דיון זה לא הצבעה. למשל, אני לא הבעתי את דעתי על אף שראיתי את הדיון - זאת מפני שהסכמתי עם הנאמר ולא היה לי מה להוסיף. אני מודיע כי עברתי על הדיון שוב ועל הערך ועל הבקשה שלך והחלטתי לא למחוק את הערך. שלא יבוא מפעיל אחר וימחק טרם ישאל אותי - כמו שאני מתבקש לשאול מפעילים שמחקו ערך אם אני יכול לשחזר. אבסורד, המצב הזה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:23, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

  לא מצאתי נימוק אחד מלבד הנימוק של לירן שהשתכנע בעצמו, ככל הנראה, שהערך חסר חשיבות. אין רוב דרוש, אבל כל בר דעת שיקרא את הדיון יבין שאין צורך בערך כרגע והוא יכול לעבור לארגז חול. זו לא הפעם הראשונה שאתה מחליט סתם ככה לשחזר פעולת מפעיל או לבטל בלחיצת כפתור בקשה. אני תמכתי בהעברת תבנית {{ערוך}} ולא עשיתי את זה בעצמי כי אני נגד פעולות פזיזות כשלא ברור שצריך לעשות אותן, ולכן ציפיתי שאתה לא תסיר את תבנית החשיבות סתם כך, אלא תביע דעתך לגבי המחיקה כאן אם יש לך בעיה איתה. אני מבקש לא להסיר את בקשתי מכאן. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:30, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

-עד כאן ההעברה

מה זה "אין צורך"? יש צורך. הערך קצר, זה הכל. אין הרבה מה לכתוב עליו כרגע, זה הכל. אבל יש לו חשיבות גם עכשיו כי אלו הבחירות הבאות הקרובות. ביקשת בקשה בדף המפעילים וציפית שיבוא מפעיל שימחק. אז בא מפעיל והחליט לא למחוק, אז אתה קובל על פעולות פזיזות? זה קצת לא מאוזן. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:35, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

איתי, זה כנראה מקרה גבולי, שצריך ללכת להצבעה. וחוץ מזה, אתה פונה לדף מפעילים ומבקש שת"פ והחלטה של מפעיל אחר. קיבלת שתי תשובות זהות. אז על מה ההתרעמות? יו סוליסיטד איט ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:37, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

טעיתי בניסוח. אולי לא הייתי צריך להשאיר את המחיקה לשיקול דעת המפעיל אלא לבקש מחיקה - נקודה. אני כל פעם מחדש תוהה למה אנחנו צריכים את תבנית הבהרת החשיבות, לא עדיף לגשת להצבעה ישר וזהו? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:41, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

זה נוהל כזה שהתגבש פה... ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:43, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

האם הצבעת מחיקה כפי שהייתה בזמנו עם שיחות השלום בין ישראל לסוריה מקובלת? "להשאיר כערך" או "להעביר לארגז חול"? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:46, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

אה. לא חושב שזה רצוי. או שיש לו מקום או שאין לו. ובשולי הדברים, אירוויזיון 2009 כן, אולימפיאדת 2012 כן, והכנסת ה-18 לא. אני תוהה... ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:47, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

יש לו מקום, אבל לא עכשיו. להבדיל מהאירוויזיון והאולימפיאדה, שיודעים בדיוק מתי יתקיימו ופחות או יותר מי ישתתף בהם וכו', בערך הזה יש כל כך הרבה שאלות לא פתורות, ואפילו טריגר לבחירות אין עדיין. ציפי לבני שוקדת ברגעים אלה על הרכבת ממשלה חדשה בכנסת הזאת, ולכן אין ממש מה לכתוב, אלא רק להרחיב את הכנסת ה-17. עם מה שכתוב בערך הזה, אפשר לכתוב גם את הבחירות לכנסת התשע עשרה. יודעים את התאריך המתוכנן לבחירות האלה, אבל לא יודעים אפילו באיזו שיטה היא תבחר. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:50, 25 בספטמבר 2008 (IDT)

טוב. הבהרת חשיבות לא לקחה. אם זה כל כך מפריע לך, תעלה להצבעה. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:52, 25 בספטמבר 2008 (IDT)