שיחה:המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה
ציון לשבח עריכה
הערך שלם ומרתק תודה לכותב. רמת הכתיבה גבוהה ביותר ומעוררת סקרנות 109.66.115.196 13:59, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
טנקים צרפתים עריכה
עבר לשיחה:רנו R-35. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 04:31, 10 ביולי 2012 (IDT)
שתי הערות עריכה
ההערה הראשונה נוגעת לאיכות הכוח של וישי בלבנט. כתוב כך: היו לדנץ 6 רגימנטים של חי"ר סדיר, מתוכם רק אחד איכותי (לגיון הזרים) ואחד מעורב (צרפתים וחיילים מהמושבות) ואילו 4 ממושבות אפריקה. צריך לבדוק את ההרכב האנושי של החיילים האלה - מאיזה מושבות הם מגיעים? אם מדובר בחיילי שחורים, אז מדובר בחיילים באיכות נמוכה כי הכוחות האירופאיים הקולוניאליים לא ששו לחמש את האפריקאים ולאמנם כראוי. לגבי 9,000 פרשים אני מניח שהכוונה לפרשים מקומיים - בטח פרשים לא סדירים שאיכותם נמוכה. חיל רגלים מקומי זה בטח ערבים שגם הם ככל הנראה לא קיבלו אימון ראוי.
לעומתם לבריטים יש כוחות מעולים: הדיביזיה האוסטרלית הטובה, ההודית הטובה. גם אנשי צרפת החופשית הם חדורי מוטיבציה.
אני חושב שהיתרון המובהק הוא לצד הבריטי. הקביעה שהכוחות היו שקולים והצרפתים היו אפילו עדיפים על הבריטים מסתמכת על באואר - צריך לבדוק מי זה הברנש הזה. אולי הוא בריטי שרצה לפאר את ההישג של ארצו?
הערה שניה נוגעת לתיאור הלחימה. בתחילת הפרק מתוארת הלחימה הקשה של הצדדים ללא יתרון מובהק לאחד מהם. מתוארת גם מתקפת נגד צרפתית רחבת היקף שנועדה לנתק את קווי האספקה הבריטים. האם ניתקו? אם כן, איך הבריטים בכל זאת הצליחו? אם לא ניתקו, למה לא ניתקו? המידע הזה לא קיים בערך.
לאחר מכן יש תיאור תגבורות. איפה הם שותפו? האם כל התגבורות הם מהחזית העירקית? אם לא, אז איך הם נכנסו לקרב? בכמה חיילים מדובר?
לאחר מכן ללא הסבר מתואר מצבו הקשה של דנץ וכניעתו. איך הגיעו הדברים לידי המצב הקשה הזה? עד כה סופר לקורא על קרבות קשים. לא תוארה בפירוט פריצת דרך בריטית במערכה. לדעתי, צריך להרחיב את הנקודה הזאת. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:30, 29 ביולי 2012 (IDT)
- בנוגע להערה הראשונה, אני חושב שאפשר לסמוך על באואר. באואר הוא קולונל בצבא השווייצרי והוא מאוזן לחלוטין. הספר שלו הוא מבחינה צבאית הספר הטוב והמקיף ביותר על המלחמה. בנוגע לתיאור הלחימה, גם כאן אני חושב שהתיאור מפורט דיו. לדעתי מניתי היטב את מספר התגבורות, מאין הגיעו, ולאן הגיעו, והוספתי מפה שנערכה במיוחד לערך, וערך משנה כוח עיראק שנכתב במיוחד לעניין זה. גם לגבי מצבו של דנץ פירטתי, כי הוא נכנע בשלב בו רוב הכוח שלו עדיין היה שלם, והוא לא רצה להגיע להכרעה שתהרוס את הכוח הצבאי שלו. בנוגע ל"פריצת דרך" הרי שכיבוש מזרח סוריה, ונפילת דמשק, המתוארים בערך, מהווים פריצת דרך לא רעה לדעתי. מה שכן, ייתכן ויש מקום להבהיר שלמרות פעולות הצרפתים באגפם של כוחות צרפת החופשית והחטיבה החמישית ההודית, הצליחו אלו להתגבר ולכבוש את דמשק שלושה ימים לאחר מתקפת הנגד. זה דורש משפט אחד בערך, כדי לקשר בין מתקפת הנגד לבין נפילת דמשק, ואני מוסיף אותו. פומפריפוזה - שיחה 12:36, 29 ביולי 2012 (IDT)
- אני לא יודע. אני עדיין חושב שיש עדיפות לבריטים. צריך לבדוק מקורות נוספים. כמו כן, לא כתוב כמה תגבורות הם קיבלו. בטבלה המסכמת בראש הערך צריך לכלול את כל הכוח הבריטי ולא רק את הכוח של השלב הראשון. בנוסף, כדאי לציין את המצב האסטרטגי של הצדדים - הבריטים יכולים לתגבר את כוחותיהם בקלות יחסית, לעומת הצרפתים שצריכים להלחם עם מה שיש וזה בלי להזכיר את מצב התחמושת - אחרי שהכוח הצרפתי יכלה את מלאי התחמושת שלו, חידוש המלאי יהיה קשה מאוד ויצטרך לעבור דרך הים - בשלב זה כרתים עדיין הייתה בידיים בריטיות כך ששיט מיוון יהיה בעייתי ואספקה דרך טורקיה לא כל כך אפשרית.
- לגבי כיוון ההתקפה - המפה עוזרת אך אולי כדאי להרחיב גם בטקסט. צריך לשקול את ההרחבה כי הערך גדול גם ככה והרחבה מיותרת שאיננה הכרחית תפגע בו.
- כמו כן, לגבי תעתיק "Janus" - לדעתי יש להגות את זה עם פתח ולא עם סגול. כנ"ל Jackal. Phoebe הוא לדעתי, פבי ולא פיבי (סגול) גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 19:38, 31 ביולי 2012 (IDT)
קישור שבור 2 עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.time.com/time/magazine/printout/0,8816,795404,00.html
- In המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה on 2013-06-07 05:31:12, 404 Not Found
- In המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה on 2013-06-14 09:51:24, 404 Not Found
- In המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה on 2013-06-17 05:05:20, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 08:05, 17 ביוני 2013 (IDT)
קישור שבור 3 עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.britishmilitaryhistory.co.uk/webeasycms/hold/uploads/bmh_document_pdf/CHRYSTALL_Brigadier_John_Inglis.pdf
- In המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה on 2013-12-20 07:07:24, 404 Not Found
- In המערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה on 2013-12-30 18:56:42, 404 Not Found
הצעת הוספה למומלצים עריכה
ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.דיון עריכה
ערך מצוין שנכתב ברובו על ידי משתמש:פומפריפוזה שבחר לפרוש בשלב זה מוויקיפדיה על גבי הבסיס שהניח משתמש:אברהם אמיר. הערך סוקר את תולדות הזירה המשנית הזאת במערכה המזרח תיכונית בעת מלחמת העולם השנייה. מסתמך על מקורות רבים ומהימנים. אני חושב שהוא ראוי להיות מומלץ. גילגמש • שיחה 12:15, 20 באוגוסט 2014 (IDT)
- מתייג את משתמש:איש שלום לביקורת נוספת לערך זה. גילגמש • שיחה 22:33, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
- ערך מצוין. The Turtle Ninja • שיחה • 16:01, 16 בספטמבר 2014 (IDT)
- ערך מצוין ומפורט, אם כי בעייני אין איזון בין הרקע והתוצאות\השלכות לבין פירוט מהלכי הקרב. יתכן ויש מקום להוסיף עוד מספר מקורות ולעבות את הפרק על מהלכי הקרב, הן בזירה היבשתית והן בזירות הנוספות. בנוסף, ישנה חשיבות רבה להכחלת הערך: המנדט הצרפתי בסוריה ובלבנון, ובמידה פחותה גם הערך: דיוויזיית חיל רגלים ה-7 של אוסטרליה. מלבד כל זאת, ערך מושקע ומפורט ומעניין לקריאה. Jakednb - שיחה 17:54, 11 באוקטובר 2014 (IDT)
- Jakednb, אתה חושב שהחלק שעוסק בתיאור הקרבות קצר מדי? גילגמש • שיחה 21:28, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
- אני חושב שערך העוסק במערכה צבאית חייב שחלק נכבד ממנו יוקדש לפעולות הצבאיות שבקרב. כמו שזה נראה עכשיו, הרוב עוסק בהכנות ורקע והרבה מנקודת המבט היהודית\ישראלית בשיתוף הפעולה. גם ברשימת המקורות לא נראת ספרות העוסקת במהלך הקרבות עצמן, אלא באמת נקודת המבט הישראלית. אכן יש כאן סיפור חשוב של שיתוף פעולה ולוחמה מתוך הישוב, אך זה לא צריך לבוא על חשבון התעסקות בכלל המערכה.Jakednb - שיחה 00:31, 17 באוקטובר 2014 (IDT)
- Jakednb, אתה חושב שהחלק שעוסק בתיאור הקרבות קצר מדי? גילגמש • שיחה 21:28, 16 באוקטובר 2014 (IDT)
- ערך מצוין ומפורט, אם כי בעייני אין איזון בין הרקע והתוצאות\השלכות לבין פירוט מהלכי הקרב. יתכן ויש מקום להוסיף עוד מספר מקורות ולעבות את הפרק על מהלכי הקרב, הן בזירה היבשתית והן בזירות הנוספות. בנוסף, ישנה חשיבות רבה להכחלת הערך: המנדט הצרפתי בסוריה ובלבנון, ובמידה פחותה גם הערך: דיוויזיית חיל רגלים ה-7 של אוסטרליה. מלבד כל זאת, ערך מושקע ומפורט ומעניין לקריאה. Jakednb - שיחה 17:54, 11 באוקטובר 2014 (IDT)
- ערך מצוין. The Turtle Ninja • שיחה • 16:01, 16 בספטמבר 2014 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במערכה בסוריה ובלבנון במלחמת העולם השנייה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.3squadron.org.au/subpages/HarryClare.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120410015753/http://www.3squadron.org.au/subpages/HarryClare.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:40, 12 בנובמבר 2022 (IST)