שיחה:השמורה ההסכמית
בנייה "בניגוד להסכם"
עריכההבאתי את הניסוח המדויק של מעמד השמורה מהסכם וואי: "לא יחולו שינויים במעמד של השטחים האלה, מבלי לפגוע בזכויותיהם של התושבים המתגוררים כיום בשטחים אלה כולל בדואים; בעוד שסטנדרטים אלה אינם מתירים בנייה חדשה בשטחים אלה, תחזוקתם של כבישים ובנינים קיימים תוכל להמשך". אין לי ספק שיש גם בניה שמנוגדת לאמור לעיל - כבר בכתבה מ-2006 מצויין ש"ממש בתוך השמורה הקים אחד מבכירי הרשות הפלשתינית בית וחווה חקלאית, אבל מסיבה לא ברורה נטש את המקום.", אבל הנתונים של רגבים לא עוזרים להבין – מה נספר כ"מבנה לא חוקי"? הרחבה של בית? דוד מי גשמים? פאנלים סולריים? דיר כבשים? האם את מאחז מעלה רחבעם שנבנה בחלקו בשמורה ההסכמית הם גם סופרים? אם הספירה מבוססת על הטענה ש"בהסכמי וויי נקבע כי על כל פעולה בשמורה יש לקבל תחילה הסכמה ישראלית." אז היא שגויה בכל מקרה. Kershatz - שיחה 16:11, 5 ביוני 2023 (IDT)
- לא הבנתי מה לא ברור. יש תיעוד של בנייה חדשה שלא היתה קיימת בזמן הסכם וואי וגם לא בשנים שלאחר מכן, בהיקפים של מאות יח"ד, בניגוד מפורש להסכם (אם את לא מאמינה לתמונות שצולמו, ולכלי התקשורת שהביאו את הדו"ח ולכתבים שראו זאת במו עיניהם, את מוזמנת לשטח לראות בעצמך...). מדוע את מסרבת להכניס זאת? עד רגע זה לא הבנתי. יאיר דב • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשפ"ג • 18:12, 5 ביוני 2023 (IDT)
- הסכם וואי היה לפני 25 שנה. שנות דור מה שנקרא. גם לתושבים שמתגוררים בשטח הזה יש גידול טבעי. אולי זו ״התיישבות צעירה״? בכל אופן המידע מדו״ח עמותת רגבים עדיין מופיע בערך. Kershatz - שיחה 21:56, 5 ביוני 2023 (IDT)
- המידע הזה נאסף בצורה מקצועית ביותר. תומך בהשבתו. בברכה, משה כוכבי - שיחה 23:06, 7 באוגוסט 2023 (IDT)
- יאיר דב תגובה בודדת של משתמש כחודשיים אחרי שניהלנו דיון לא מהווה מיצוי דיון. Kershatz - שיחה 23:00, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- תומך בכל דבריה של קרן ומגנה את כוכבי. מהדו"ח של רגבים לא ברור איזו בנייה תואמת את ההסכם ואיזו לא, ולא מוזכרים בו המאחזים שהוקמו בשטח השמורה, שבבירור אינם תואמים את ההסכם. קשה לכנות דו"ח כזה "מידע שנאסף בצורה מקצועית ביותר" ולהתייחס אליו כאל מקור אמין. -- גבי (שיחה | תרומות) 08:06, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- @Gabi S. אתה מגנה אותי? אני ראוי לגנאי בעיניך? אפשר להבין את פשר האמירה הזו? בברכה, משה כוכבי - שיחה 08:42, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- נימקתי למעלה. היחס לנתונים של רגבים כאל מקור אמין ומקצועי ראוי לגנאי, במיוחד ללא התייחסות להסתייגויות שקרן העלתה. אני מתנצל אם המילה גנאי חריפה מדי בעיניך, אולי הייתי צריך לנסח את זה אחרת, אבל הכוונה ברורה. -- גבי (שיחה | תרומות) 10:54, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- להבא כדאי שתתנסח אחרת. אני מכיר גינויים של מעשי אלימות או מעשי נבלה אחרים. לא נתקלתי עד היום בגינוי של מישהו על כך שהביע את דעתו. בכל אופן - ההתנצלות מתקבלת. בברכה, משה כוכבי - שיחה 11:39, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- תודה, אשים לב. -- גבי (שיחה | תרומות) 11:53, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- להבא כדאי שתתנסח אחרת. אני מכיר גינויים של מעשי אלימות או מעשי נבלה אחרים. לא נתקלתי עד היום בגינוי של מישהו על כך שהביע את דעתו. בכל אופן - ההתנצלות מתקבלת. בברכה, משה כוכבי - שיחה 11:39, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- נימקתי למעלה. היחס לנתונים של רגבים כאל מקור אמין ומקצועי ראוי לגנאי, במיוחד ללא התייחסות להסתייגויות שקרן העלתה. אני מתנצל אם המילה גנאי חריפה מדי בעיניך, אולי הייתי צריך לנסח את זה אחרת, אבל הכוונה ברורה. -- גבי (שיחה | תרומות) 10:54, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- @Gabi S. אתה מגנה אותי? אני ראוי לגנאי בעיניך? אפשר להבין את פשר האמירה הזו? בברכה, משה כוכבי - שיחה 08:42, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- תומך בכל דבריה של קרן ומגנה את כוכבי. מהדו"ח של רגבים לא ברור איזו בנייה תואמת את ההסכם ואיזו לא, ולא מוזכרים בו המאחזים שהוקמו בשטח השמורה, שבבירור אינם תואמים את ההסכם. קשה לכנות דו"ח כזה "מידע שנאסף בצורה מקצועית ביותר" ולהתייחס אליו כאל מקור אמין. -- גבי (שיחה | תרומות) 08:06, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
- הסכם וואי היה לפני 25 שנה. שנות דור מה שנקרא. גם לתושבים שמתגוררים בשטח הזה יש גידול טבעי. אולי זו ״התיישבות צעירה״? בכל אופן המידע מדו״ח עמותת רגבים עדיין מופיע בערך. Kershatz - שיחה 21:56, 5 ביוני 2023 (IDT)