יאיר דב

ארכיונים

1. ארכיון 1
2. ארכיון 2
3. ארכיון 3

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום יאיר דב, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, --MaorHL • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ו • 12:43, 29 בדצמבר 2015 (IST)

קשה להודות ביום כזה

אבל אני רואה את פעילותך ואת כמות הערכים שיצרת הקשורים למלחמה הזו - ורושמת לך תודה! Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 17:42, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

יש כאן עוד מידע על הטבח בניר עוז - אולי תראה מה ניתן להוסיף https://www.themarker.com/opinion/2023-10-10/ty-article/0000018b-186a-df31-a99f-7deb33930000 Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 17:43, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה הילה!
הלוואי שמעתה נתבשר רק בבשורות טובות ומשמחות. הוספתי את המאמר שהפנית אליו ב'קישורים חיצוניים' שם. אם יש לך חומר נוסף כלשהו - אשמח להכניס. יאיר דב • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:02, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה יאיר, לגבי ניר עוז לצערי יש לי קשר אישי. אני אוסיף מידע כל פעם שיש לי Hila Livne • שיחה • מוזמנות/ים להצטרף למועדון 51% 20:08, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

ווי. מצער לשמוע. קשה להשתחרר מהתחושות הקשות לאור העדויות.
לגבי מידע נוסף - מצוין שתוסיפי. שוב תודה! יאיר דב • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 20:24, 10 באוקטובר 2023 (IDT)

הוספתי מעדויות הקיבוץ, אוסיף לינקים. קשה מנשוא Hila Livne - שיחה 12:54, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

ראיתי. תודה ויישר כח הילה, ממש חשוב! הוספתי שם גם קישור לאתר גיוס התרומות לשיקום הקיבוץ. יאיר דב • שיחה • ב' בחשוון ה'תשפ"ד • 12:58, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

אלוף, תודה רבה Hila Livne - שיחה 14:14, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

יש דרך ליצור קשר

היי יאיר דב אני פותח פרוייקט מיוחד והייתי רוצה להזמינך להשתתף בו, האם יש לך חשבון דיסקןרד או מקום התכתבות אחר מלבד בויקםדיה עצמה, הפרוייקט עצמו קשור כמובן למיזם עצמו מר נוסטלגיה - שיחה 11:16, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

@מר נוסטלגיה שלום עולמי מייקל יעק - שיחה 20:35, 25 בנובמבר 2023 (IST)

כוכב חרוץ!

	כוכב החריצות
	כל הכבוד על מסירותך לכתיבת ערכים על מתקפת הפתע והמלחמה שבעקבותיה. דוד שי - שיחה 07:58, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה דוד! מעריך את זה! ויישר כח לך על תרומותיך לערכים הנוגעים למתקפה ולמלחמה בכלל, ועל הערך מתקפת הפתע על ישראל בפרט. יאיר דב • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ד • 09:42, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

יאיר דב, דוד שי הקדים אותי, וגם אני רוצה להצטרף אליו ולעניק לך כוכב הצטיינות על תרומתך הגדולה בכתיבת ערכים על מתקפת הפתע והמלחמה שבעקבותיה. BAswim - שיחה 23:30, 26 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה גם לך BAswim! מעריך את זה מאד! יאיר דב • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ד • 08:06, 27 באוקטובר 2023 (IDT)

מה דעתך

חשבתי על ערך משטרת ישראל במלחמת חרבות ברזל. אשמח לדעתך Hila Livne - שיחה 09:46, 9 בנובמבר 2023 (IST)

שלום הילה, אני מסכים איתך שיש בהחלט מקום לערך עצמאי הסוקר את פעילויותיה של משטרת ישראל במסגרת מלחמת חרבות ברזל. לצערי כרגע אין לי את האפשרות לפתוח את הערך, או להרחיב אותו במידה וייפתח, מכיוון שכרגע אני בצבא. אבל כאמור אני מסכים שלנושא כשלעצמו יש חשיבות והצדקה לערך נפרד. יאיר דב • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 00:16, 10 בנובמבר 2023 (IST)

תודה רבה יאיר, שמור על עצמך Hila Livne - שיחה 08:01, 10 בנובמבר 2023 (IST)

תודה רבה הילה! יאיר דב • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 12:59, 10 בנובמבר 2023 (IST)

שלום הילה, פתחתי טיוטה לערך משטרת ישראל במלחמת חרבות ברזל. מוזמנת לסייע בהרחבת הטיוטה ובשיפורה. מקווה להעביר אותה למרחב הערכים בקרוב. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 10:14, 17 בדצמבר 2023 (IST)

מצויין. יש שוטר שהתפרסם ממש ביום הראשון למתקפה שהציל 500 מבלים מהמסיבה ובכה שלא הצליח להציל יותר. אני לא מצליחה לשכוח את התמונה שלו, רק את השם אני לא זוכרת. אחפש ואוסיף עליו המידע Hila Livne - שיחה 10:37, 17 בדצמבר 2023 (IST)

מעולה. יישר כח הילה (אגב, לדעתי את מתכוונת לשוטר יגאל זינגר). נראה לי שאעביר כבר את הערך למרחב הערכים, וכשאת מוצאת מידע אודות פעילות המשטרה במלחמה - תוסיפי לערך. שוב תודה! יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 10:42, 17 בדצמבר 2023 (IST)

נכון הוספתי אותו. והוספתי מקורות Hila Livne - שיחה 13:38, 17 בדצמבר 2023 (IST)

@יאיר דב אני חושבת שיש בעיה עם המספרים, כי לא נחטפו שוטרים, היו כמה שזיהו מאוחר יותר שהיו באיזור המסיבה. אחפש מידע אמין על המספרים. שוב כל הכבוד על הערכים על המלחמה הנוראית הזאת. Hila Livne - שיחה 13:40, 17 בדצמבר 2023 (IST)

תודה רבה. אני גם אנסה לחפש מידע אמין. לפי ספירה שעשיתי על בסיס המידע המופיע באתר הרשמי של המשטרה, יש 57 חללים סה"כ, ומתוכם 56 ב-7 באוקטובר. אם כי אני לא בטוח שהם כוללים שם לוחמי ימ"מ. יישר כח הילה על העזרה בכתיבת הערך! יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ד • 15:34, 17 בדצמבר 2023 (IST)

אכן המידע מאתר המשטרה הכי אמין. זכרתי מספר אחר Hila Livne - שיחה 17:04, 17 בדצמבר 2023 (IST)

הרשאות מפעיל ?

האם תשקול את מועמדותך למפעיל מערכת ? קיבלת שלל עיטורים מעורכים וממפעילים יש לך שיקול דעת נרחב ואתה סבלן ולא מתלהם אשמח אם תענה בחיוב ואם צריך אשמח להציג את מועמדותך לתפקיד מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:55, 26 בנובמבר 2023 (IST)

יאיר ? מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 16:40, 28 בנובמבר 2023 (IST)

שלום מר נוסטלגיה. תודה על ההצעה. כרגע אני במילואים, אז אין לי פנאי להתפנות לשקול את הנושא. אולי בהמשך... שוב תודה, ובשורות טובות! יאיר דב • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 17:28, 28 בנובמבר 2023 (IST)

שמור על עצמך 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱 מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 18:23, 28 בנובמבר 2023 (IST)

תודה מר נוסטלגיה! יאיר דב • שיחה • ט"ז בכסלו ה'תשפ"ד • 18:53, 28 בנובמבר 2023 (IST)

למה אתה עורך רק את ארצות הברית במלחמת חרבות ברזל

ע YoavUpdated - שיחה 17:04, 10 בינואר 2024 (IST)

יישובים ערביים בעלי שם עברי/כנעני קדום

שלום, בעקבות טענה של משתמש בשיחה:עמאן#חידוש, לפיה כאשר יש יישוב קדום בעל שם עברי או כנעני שמתועד במקרא, אך עיקר הערך על היישוב מתייחס לתקופתו הערבית, רציתי לבדוק אם באמת אין ערכים על יישובים ערביים כיום שקרויים בצורתם העברית הקדומה (למעט דוגמות בולטות כצידון, צור ודמשק, כאשר כרגע רבת עמון/"עמאן" היא החריגה – ואת זה הצעתי לשנות). אתה עורך הרבה בנושא אז אני מניח שתדע לענות על כך? תודה מראש, פעמי-עליון - שיחה 23:25, 15 בינואר 2024 (IST)

שלום פעמי עליון. דומני שבגדול כל ערך העוסק בעיר מקראית נושא את השם המקראי של העיר ולא את השם הערבי המאוחר. הדוגמאות הבולטות ביותר הן ירושלים, שבפי הערבים נקראת 'אל קודס', שכם, שבפי הערבים נקראת 'נבלוס', וחברון, שבפי הערבים נקראת 'אל חליל' (גם הערך על יריחו נקרא 'יריחו' ולא אריחא, כפי השם הערבי שלה. וכן על זו הדרך). להתרשמותי בשם הערבי ישתמשו כאשר הזיהוי עם העיר המקראית אינו ודאי. אני מקווה שהבנתי כראוי את שאלתך ונתתי לה מענה. יאיר דב • שיחה • ו' בשבט ה'תשפ"ד • 23:42, 15 בינואר 2024 (IST)

אלה דוגמות מעולות, תודה! פעמי-עליון - שיחה 15:50, 16 בינואר 2024 (IST)

התמונה בערך זיו מאור

היי יאיר. את התמונה העליתי קצת אחרי כתיבת הערך, והיא נמחקה בגלל ענייני זכויות יוצרים. זה כמובן קשקוש, כי אני בעל הזכויות בתמונה (בהתאם להוראות סעיף 35 לחוק זכות יוצרים, למי שמסתקרן), אבל הקרדיט (זכות מוסרית, למי שמסתקרן) מגיע למי שצילמה אותי בבר מצוה של הבן שלי - חוי כהן. התקשורת משתמשת בשם שלך, וזה לא תקין. צריך למצוא דרך לתת לה קרדיט בעמוד התמונה. זנגביל - שיחה 20:53, 20 בינואר 2024 (IST)

חסימת משאיות הסיוע לרצועת עזה

לדעתי היית צריך ליצור את הערך כטיוטה, ולקיים דיון חשיבות, ואולי גם הצבעה, בדף השיחה של הטיוטה. מדובר בערך לא אנציקלופדי, ויצירה שלו במרחב הערכים משאירה אותו שם לפחות במשך שבועיים עד שהוא נמחק. זה ניצול לרעה של מרחב הערכים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:44, 4 בפברואר 2024 (IST)

גבי, אומר זאת בעדינות: מי שסבור שערך על "אלימות מתנחלים" הוא ערך אנציקלופדי שראוי לפרסום ללא דיון חשיבות בטרם העלאתו למרחב הערכים, אף שמדובר בלא יותר מקמפיין שקרי שמלקט אוסף מעשים לא מייצג (ואף מוּקע) של כמה נערי גבעות ותומכיהם (שאינם מתנחלים בחלקם הגדול), לא יכול לטעון שערך על תופעה שאין חולק על קיומה, ומסוקרת בכל כלי התקשורת בישראל, הוא לא אנציקלופדי (הגם שלגיטימי לדון, כמו לגבי כל ערך, אם הוא מספיק חשוב אנציקלופדית) ושבניגוד גמור לכללים, צריך לפתוח דיון חשיבות לפני פרסומו במרחב הערכים. יאיר דב • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשפ"ד • 16:35, 4 בפברואר 2024 (IST)

@Gabi S. מה פתאום דיון חשיבות לפני שההערך פורסם הערך ראוי וחשוב ואפשר לדון עליו מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 17:10, 4 בפברואר 2024 (IST)

אני בעצמי, כמה פעמים, ביקשתי לבדוק חשיבות של נושא בדפי הייעוץ לפני כתיבת ערך שלא הייתי בטוח בחשיבותו. כתבתי גם טיוטות שלא בשלו להעברה למרחב הערכים, וראיתי גם עורכים אחרים שנוהגים כך. מחאת הימין נגד הסיוע ההומניטרי נראית לי שולית וזמנית, ולכן חסרת חשיבות אנציקלופדית. כנראה שאתם מוצאים קרן אור בכל כוכב עמום וניחנתם בראייה מעמיקה ומפליגה הרבה יותר מהעורכים האחרים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:04, 4 בפברואר 2024 (IST)

מאיפה להתחיל? 1. גם אני כותב הרבה ערכים בטיוטה, עד שלהערכתי הם הגיעו למצב שראויים לחשיבות אנציקלופדית. יש טיוטות שיושבות עד היום 'במגירה'. 2. כפי שאתה יודע, על ערכים רבים מאד נפתחים דיוני חשיבות לאחר פרסומם. הוה אומר שאין שום צורך לפתוח דיון חשיבות טרם פרסום הטיוטה, כאשר לדעת כותב הערך הוא עובר את הרף האנציקלופדי הנדרש. אם אתה רוצה 'להחמיר' ולפתוח דיוני חשיבות בטרם פרסום הערכים שאתה כותב - יפה מצידך (וזה גם עשוי לחסוך ממך דיונים לאחר פרסום הערך), אך אין שום חובה לעשות כן. 3. בהגדרה, זו לא מחאה של הימין, למרות שמשום מה יש המנסים לצייר אותה ככזו. גם בפועל רבים מהמשתתפים לא נמנים על אנשי הימין. זו מחאה עממית א-פוליטית. 4. שים לב שאתה שוב ושוב ושוב חוזר לצורת ההתנסחות של ה"אתם" עם ניתוחי האופי והאידאולוגיה, והופך את הדיון ללא ענייני אלא פרסונלי, וזאת למרות שכבר העירו לך מספר אנשים שונים מספר פעמים שתחדל מכך. יש לך טענות לגופו של עניין? - נהדר, טען אותן. אין צורך בכל המלל המיותר שמסביב. יאיר דב • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשפ"ד • 21:08, 4 בפברואר 2024 (IST)

@Gabi S. יופי לך שאתה נוהג ככה, למה זה מחייב משהו אחר ? ובכלל לא הבנתי איפה הבעיה שלך, אם הערך לא ראוי הוא יימחק, פשוט ניתן לקהילה להחליט, ברור שמשהו ישים עליו תבנית מחיקה, אבל בא פשוט נמתין ונראה מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:17, 5 בפברואר 2024 (IST)

כמו שציינתי, אם יש ערך שעלול להימחק אז עדיף ליצור אותו במרחב טיוטה. אם הוא במרחב הערכים אז הוא נשאר שם שבועיים עד שהוא נמחק, וגורם לבזבוז זמן של העורכים שצריכים לדון ולהצביע. זה לא מחייב, זאת התחשבות בסיסית. גם הנוכחות של הערך במשך שבועיים מיותרת. תתאר לך שאני אמצא כמה מקרים של נהגי משאיות שחסמו כבישים בדרום צרפת, ואני אצור ערך חסימת משאיות בדרום צרפת והוא יישאר במרחב הערכים שבועיים עד שהוא יימחק בדיון מחיקה - זה נראה לך סביר? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:16, 5 בפברואר 2024 (IST)

אם היה כל כך ברור שאין לערך חשיבות כמו שברור שיאן חשיבות לחסימת משאיות בדרום צרפת, כפי שאתה מתאר, הרי שהייתי מצפה שבדף דיון החשיבות יהיה יחס של 20 נגד חשיבות מול 1-2 בעד. כיוון שזה רחוק מאד מהמצב, אתה יכול להניח שהמקרה שונה במהותו מהדוגמה שהבאת, ואינו שונה ממקרים רבים אחרים של ערכים שנפתחו ולאחר מכן הושמה עליהם 'תבנית חשיבות'. יאיר דב • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"ד • 21:52, 5 בפברואר 2024 (IST)

פעם רוב העורכים היו נאמנים לערכי הליבה של ויקיפדיה. מטבע הדברים, ההתבוססות במלחמה בעזה ובלבנון מגבירה את משקלם של שיקולים זרים אצל חלק ניכר מהעורכים. אני עדיין מקווה שהערך יימחק בגלל חוסר חשיבות. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:55, 5 בפברואר 2024 (IST)

ממש קשה לך להתאפק מלהניח הנחות על מחשבותיהם ושיקוליהם של עורכים אחרים. מתי תיגמל מהנוהג הזה? יאיר דב • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"ד • 21:58, 5 בפברואר 2024 (IST)

כוכב היסטוריוני!

	כוכב היסטורי
	למרות שלפעמים יש בינינו חילוקי דעות בנושאים שונים, רציתי להודות לך על כל הערכים המדהימים שכתבת בקשר למלחמת חרבות ברזל ומתקפת הפתע על ישראל הערכים שלך מאד מקצועיים וחשובים ואני לומדת מהם המון, החריצות שלך והמקצועיות ראויים לשבח. Hila Livne ⁃ שיחה 21:57, 20 בפברואר 2024 (IST)

תודה רבה הילה! ריגשת! היופי במיזם הזה הוא שהמכנה המשותף לכולנו זה הרצון להוסיף ידע שייטיב עם הקוראים. וכך, דווקא משום שנוטלים בו חלק עורכים שונים בעלי דעות שונות - מתוך המו"מ ביניהם יוצרים את האיזון הרצוי. יישר כח גדול גם לך על הערכים הקשורים למלחמה שתרמת למיזם, ועל עוד מעל 500 ערכים נוספים שיצרת!! יאיר דב • שיחה • י"ג באדר א' ה'תשפ"ד • 09:36, 22 בפברואר 2024 (IST)

המשך שבוע טוב Hila Livne ⁃ שיחה 09:41, 22 בפברואר 2024 (IST)

מקף בשמות בערבית

שלום יאיר,
היידוע בערבית, אל, מחובר במקף למילה שאחריו, אל-. למשל: אל-אקצא. שמתי לב שכתבת את השם בעריכה שלך, והוספת, לצורך הקריאה, את השם ללא המקף, כך שזה השם שייראה. מבחינתנו, זו הייתה שגיאה, כי השם נכתב במיקוף. בכל אופן, דוד שי תיקן, ומחק את הקישור הכפול, והשאיר רק את הכתיב עם המקף. אלדד • שיחה 21:24, 4 במרץ 2024 (IST)

בסדר גמור. תודה על ההבהרה אלדד. יאיר דב • שיחה • כ"ה באדר א' ה'תשפ"ד • 21:42, 4 במרץ 2024 (IST)

בשמחה. אלדד • שיחה 21:43, 4 במרץ 2024 (IST)

תודה על כתיבת ערכים אקטואליים ואחרים

יאיר שלום, כל הכבוד לך על תרומתך הרבה לוויקיפדיה. אודה לך אם תכתוב בדף המשתמש שלך (כמו רבים אחרים) או כאן כמה ערכים כתבת מהמיזם לטיפול דחוף (התבנית:לטיפול דחוף והארכיון שלה), כי כידוע אנחנו מעניקים עיטורים לכותבי 5, 10 ,15, מהמיזם, ומי שכותב לפחות 50 ערכים זכאי לעיטור הפלטיניה ולכניסה ל"היכל התהילה". פעמים רבות כתבת ערכים דחופים, בטרם מישהו הספיק להציע אותם בתבנית לטיפול דחוף, והם שובצו בדף הראשי בתבנית:חדשות ואקטואליה, כמו למשל אתמול, הערך שכתבת מבצע ניתוח מקומי. אני נוטה להתייחס לערכים ששובצו בתבנית, כאילו הם נכתבו במסגרת המיזם לטיפול דחוף, לכן אודה לך עם תוכל להגיד לי כמה ערכים שלך שובצו בתבנית הזו. אגב, בעבר לא פניתי אליך בדף שיחתך, כי משום מה התבלבלתי בינך לבין משתמש:דוב, שכתב 45 ערכים מהמיזם לטיפול דחוף :) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:07, 22 במרץ 2024 (IST)

שלום אגסי. תודה רבה!
בע"ה אעשה רשימה אחרי שבת. שבת שלום ופורים שמח! יאיר דב • שיחה • י"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 15:16, 22 במרץ 2024 (IST)

פורים שמח אגסי. עשיתי את הרשימה בדף המשתמש (תחת הכותרת: ערכי 'לטיפול דחוף'). אגב, יש גם ערכים רבים נוספים שכתבתי בתחילת המלחמה שעקרונית הם יכולים להיחשב 'לטיפול דחוף' (הטבח בפסטיבל נובה, הטבח בכפר עזה, הטבח בבארי, הטבח בניר עוז, הטבח בנחל עוז, ועוד ועוד). במידה מסוימת היה דחוף לכתוב אותם יותר מכל הערכים האחרים שכתבתי כ"טיפול דחוף"...
עכ"פ, משאיר לשיקולך כמובן.
שבוע טוב ופורים שמח! יאיר דב • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:54, 23 במרץ 2024 (IST)

יאיר תודה. ראיתי שרשמת בפסקה "ערכי 'לטיפול דחוף'" 16 ערכים. השאלה שלי, כמה ואלו ערכים מתוכם הופיעו בתבנית:לטיפול דחוף (או בארכיון שלה), שהם נחשבים אוטומטית לצורך עיטורים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:58, 24 במרץ 2024 (IST)

פורים שמח אגסי. חשבתי שהתכוונת לתבנית "חדשות ואקטואליה". עכשיו הבנתי את כוונתך.
האם יש דרך מהירה לבדוק אילו ערכים נכללו בתבנית "טיפוך דחוף"? תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:23, 24 במרץ 2024 (IST)

פורים שמח! כאמור, העיטורים מוענקים לכותבי ערכים שהופיעו בתבנית לטיפול דחוף ובארכיון שלה. כחריג, אני נוטה להכיר גם בערכים "דחופים" שנכתבו מבלי שהוצעו בתבנית לטיפול דחוף, במיוחד אם הם נזכרו בתבנית חדשות ואקטואליה. השאלה שלך, עלתה בדף השיחה שלי בשיחת משתמש:אגסי#מיזם לטיפול דחוף - שאלה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:34, 24 במרץ 2024 (IST)

אני קצת מבולבל, אגסי. עשיתי רשימה של הערכים שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה". לפי חיפוש שעשיתי, אף לא אחד מהם הופיע בארכיון של תבנית "לטיפול דחוף" (זה הגיוני, כי אין טעם להכניס לשם ערכים שכבר נכתבו). אז איך אני אמור לדעת אילו ערכים מבין אלו שהופיעו בתבנית "חדשות ואקטואליה" היו אמורים להופיע גם בתבנית "לטיפול דחוף"? תודה רבה! יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 20:23, 24 במרץ 2024 (IST)

יאיר, שוב שלום, הבדיקה שעשית לבקשתי בסדר גמור. אני ביקשתי גם בדיקה נוספת- של ערכים שכתבת במסגרת המיזם לטיפול דחוף. המטרה של המיזם שוויקיפדים יבדקו אלה הצעות יש בתבנית:לטיפול דחוף ובארכיון שלה, ויכחילו ערכים, ואני מבקש ממשתתפים קבועים במיזם, לנהל רשימה על מנת להעניק להם עיטורים. מי שלא ניהל רשימה בזמן אמת, יכול לבדוק בהיסטוריה של התבנית והארכיון שלה. האם יצא לך לבדוק את ההצעות בתבנית לטיפול דחוף ולהכחיל ערכים משם, ואם כן כמה? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 21:46, 24 במרץ 2024 (IST)

תודה אגסי על ההבהרה. ובכן, אני לא כותב ערכים על בסיס התבנית לטיפול דחוף, אלא פשוט כשאני רואה שיש נושא אקטואלי שאני מעריך שיש לציבור עניין לקבל עליו מידע, ועוד לא נכתב עליו ערך, אני פותח את הערך. ייתכן שלהבא אסתכל מדי פעם על התבנית כדי לראות אם יש ערכים שנמצאים בה ואני יכול להכחילם, אך עד היום לא הייתי נוהג כך. יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 21:50, 24 במרץ 2024 (IST)

כאמור אני בודק את אפשרות להכיר לצורך עיטורים של המיזם לטיפול דחוף, בערכים דחופים שנכתבו, מבלי שהוצעו בתבנית לטיפול דחוף, ובמיוחד אם הם הופיעו בעמוד הראשי בתבנית חדשות ואקטואליה. יהיה קל יותר לעשות זאת, אם תשתתף במיזם, ותכחיל כמה ערכים מהתבנית או מהארכיון שלה. בינתים אני מציע לך לסווג אותם בדף שלך כערכים "דחופים" ולא "לטיפול דחוף" אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:48, 25 במרץ 2024 (IST)

הבנתי. בסדר גמור. ואשתדל בע"ה לעקוב אחר התבנית. תודה אגסי! יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 10:49, 25 במרץ 2024 (IST)

אגסי, כמחווה והבעת רצון טוב, כתבתי את הערך יחסי ישראל–העולם הערבי מתוך התבנית "לטיפול דחוף" יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:19, 25 במרץ 2024 (IST)

תודה רבה בשם הידע האנושי! ‏עמיחי • שיחה 14:01, 25 במרץ 2024 (IST)

תודה רבה עמיחי! יאיר דב • שיחה • ט"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:32, 25 במרץ 2024 (IST)

אני מזהיר אותך בפעם האחרונה

ה"ערך" שכתבת, הוא אנטי אנציקלופדי. אם שיחזרתי אותך פעם אחת, או שתסביר את עצמך בדף השיחה, או שתתייג אותי בדיון רלוונטי, או שתבקש בבקשות ממפעילים לקבל סעד. אבל בהחלט אתה לא יכול למלחמת עריכה בנושא הזה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:02, 26 במרץ 2024 (IST)

גארפילד, אתה הסברת בדף השיחה מדוע לדעתך הערך לא אנציקלופדי, בהתאם לכך שיניתי את שמו והתאמתי את תוכנו באופן שיפתור את הבעיה שהצבעת עליה. גם גבי, שהתנגד לערך במתכונתו המקורית, כתב בדיון שם שאין לו בעיה עם השם "האיום האיראני על ישראל", כיוון שהוא לא מעיד על תוכנית אופרטיבית קונקרטית של איראן להשמדת ישראל. הסברתי בתקציר העריכה של השבת הערך למרחב הערכים ששיניתי את שם הערך ותוכנו בהתאם לטיעונים שעלו נגדו, כך שאין לי מושג מה הבעיה שאתה רואה במעשיי.
מצער מאד שאתה לוקח בשבי את הערך, ושום ניסיון שלי לתקן את הליקויים שאתה מצביע עליהם לא מספקים אותך, למרות שאפילו המתנגדים לערך בגרסתו המקורית הסכימו לערך במתכונתו הנוכחית. אבקש ממך להשיב את הערך למרחב הערכים, ולתת לקהילה לשפוט אם הוא אנציקלופדי או לא, כמו הנוהל הרגיל לגבי כל ערך אחר בוויקיפדיה העברית. בתודה מראש! יאיר דב • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 18:14, 26 במרץ 2024 (IST)

אל-ג'מאעה אל-אסלאמיה (לבנון)

שלום יאיר ותודה על כתיבת הערך. כמה שאלות טכניות: מדוע אתה חוזר על מידע שכבר מופיע בערך (שם הארגון) ובוויקינתונים (תחילת פעילותו הרשמית ב-1964), ולחלופין מדוע אינך מעדכן פרטים כלליים ישירות בוויקינתונים (כמו שם הארגון בשפת המקור)? בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:30, 27 במרץ 2024 (IST)

לדוגמה ראה את עריכתי האחרונה, הן בערך והן בדף הוויקינתונים שלו. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 14:56, 27 במרץ 2024 (IST)

שלום virant. פשוט כשכתבתי את זה לא שמתי לב לכך שהמידע הנ"ל על הארגון כבר נמצא בוויקינתונים. זה הכל (:
יישר כח על חיבור הערך לוויקינתונים! יאיר דב • שיחה • י"ז באדר ב' ה'תשפ"ד • 16:01, 27 במרץ 2024 (IST)

בסדר גמור. תודה! ‏Virant‏ (שיחה) 16:03, 27 במרץ 2024 (IST)

כוח כרמי

היי יאיר ראיתי שרשמת את הערך על צוות אלחנן , ממליץ לך לרשום גם את הערך על "כוח כרמי" מכתבה שעלתה היום של רועי ינובסקי Shahf14 ⁃ שיחה 12:25, 1 באפריל 2024 (IDT)

שלום שחף. תודה על העדכון. כרגע נראה שהסיקור של 'כוח כרמי' לא מכוסה בכלי תקשורת רבים באופן שמצדיק חשיבות אנציקלופדית. כלומר בשלב זה המקרה גבולי. מוטב להמתין מעט ולעקוב אחר סיקור המקרה, ובאם אכן הוא יקבל סיקור נרחב - תהיה הצדקה לכתיבת ערך עליו. יישר כח! יאיר דב • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:28, 1 באפריל 2024 (IDT)

אזהרה לפני חונכות מנדטורית

יאיר שלום, אתה נוטה לבלבל בין כתיבה עיתונאית מקורית לבין כתיבה אנציקלופדית. באנציקלופדיה אנחנו לא ממציאים ערכים או כותבים על נושאים שנראים לנו הגיוניים. אנחנו כותבים על בסיס מקורות אמינים, מהימנים, ובאידיאל - מספר רב של מקורות כדי לחזק את אמינות התוכן שנכתב שאמור להיות "ניסוח מחדש לקוני, תמציתי וברור של חומר המקור". ממש לא הכתיבה שאתה מנסה לקדם חדשות לבקרים. אני מעדכן אותך שאם תמשיך לכתוב ערכים חסרי כיסוי מהימן או שסובלים ממחקר מקוריזאים; שתחסם מלתרום למרחב הערכים ותושת עליך חונכות מנדטורית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:24, 2 באפריל 2024 (IDT)

גארפילד, אני לא בקיא בכל הפרטים, ואשמח אם תוכל לכתוב כאן יותר פרטים ודוגמאות. לפני כעשרה ימים כתבתי לו כאן מחמאות על כתיבת ערכים אקטואלים, שרבים הגיעו לדף הראשי, ושאני שוקל להכיר בהם לעניין הענקת עיטורים מהמיזם לטיפול. יאיר אכן כותב ערכים אקטואליים, ויתכן שהוא מדי פעם מקורי ופועל לפי הכלל היו נועזים, אבל כאשר אני רואה את רשימת כל הערכים שהוא כתב בחודש האחרון, זו נראית רשימה מכובדת. אני לא יודע האם הוא גם כתב ערכים לא מתאימים שנמחקו, או שיש צורך מוגזם לתקן ערכים שהוא כותב. אלה הערכים שהוא כתב מתחילת מרץ: שמורת נבי נון, סלוואן מומיקה, חוק אל-ג'זירה, תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק, ואדי אל-אחמר, אל-ג'מאעה אל-אסלאמיה (לבנון), יחסי ישראל–העולם הערבי, המבצע במערב ח'אן יונס (2024), פיגוע הירי בצומת הפרסה, מבצע ניתוח מקומי, תשתית הטרור בתוך האוכלוסייה האזרחית בעזה, ח'רבת אום א-ריחאן, צוות אלחנן, אלחנן קלמנזון, יום הזיכרון לחללי מלחמת חרבות ברזל, יוסף יוזפא סג"ל, המזח האמריקאי בעזה, מבצע כתר המערב, מדינת חמד, חורבת שחאדה, חוק הגיוס אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:14, 3 באפריל 2024 (IDT)

כתיבה אקטואלית היא כתיבה מאד מסובכת כיוון שהסטנדרט האנציקלופדי שלה נובע מיושרתו ותבונתו של העורך שכותב אותה. כשאותו עורך כותב לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית, הכתיבה האקטואלית הופכת ללא פחות מאג'נדה מחופשת לערכים.
הבעיה הספציפית שבגינה הערה זו נכתבה היא הערך האנטי אנציקלופדי "טיוטה:האדרת מחבלים על ידי הרשות הפלסטינית" שלא נשען על אף מקור רציני אחד. לא מחקר אקדמי, לא ספר בהוצאה מכובדת. זו ממש כתיבה שהיא בגדר מחקר מקורי. ערך דומה שאנחנו מתווכחים עליו כבר זמן מה הוא "התוכנית האיראנית להשמדת ישראל" ששינה את שמו מאז; ונותר עם כמעט אותו תוכן חלש ולא אמין.

הבעיה פה היא שיאיר לווה את האמינות של ויקיפדיה ומדביק אותה על ערכים שהוא ממציא ללא סימוכין ראויים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 00:21, 3 באפריל 2024 (IDT)

אוקיי, אולי אפשר היה להסתפק בפסקה עידוד טרור על ידי הרשות הפלסטינית#האדרת מחבלים. מי שכותב הרבה ערכים, גם לפעמים טועה, והוא יכול להשתפר, אבל נניח שמדי חודש או חודשיים הוא כותב 20+ערכים מועילים, לצד 1 ו 2 בעיתיים, שאפשר לשלוח אותם לטיוטה, האם זה מצדיק חונכות מנדטורית? אשמח לשמוע דעות נוספות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:41, 3 באפריל 2024 (IDT)

תודה אגסי על דברי הסנגוריה הכנים שאני כמובן חותם עליהם! את דעתי האישית אמנע מלכתוב פה פן יבולע לחשבוני. על כל פנים, משום דרכי שלום אקח פסק זמן מכתיבת ערכים שעלולים להתפרש ככתיבה "לפי רחשי ליבו ונטייתו הפוליטית", שכפי שכתבת לעיל, אני ממילא כמעט ולא כותב ערכים כאלו (האחד לפני האחרון - תוכנית איראן להשמדת ישראל - נכתב לפני כ-9 חודשים), כך שזה ודאי רחוק מאד מלהיות "חדשים לבקרים", ואפילו לא יחס של "20+ערכים מועילים לצד 1 ו-2 בעייתיים". יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 06:53, 3 באפריל 2024 (IDT)

מעולה. ברמה העקרונית, אני ממליץ לכולם להיזהר מכתיבת ערכים על "תופעות" שליליות במגזרים מסוימים, בעיקר בנושאים נפיצים ושנויים במחלוקת, וכשאין מחקרים אמינים וחד משמעיים, וגם לא כאלה שנחשדים בחוסר נייטרליות או בהפצת אג'נדה. כבר היו כאן מהומות סביב ערכים כמו אלימות של מתנחלים, ואלימות מינית של חרדים או חילונים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:55, 3 באפריל 2024 (IDT)

אני מסכים איתך. אמנם במקרה הזה לא מדובר על תופעה "במגזרים מסוימים" אלא בגוף שלטוני, מה שבעיניי מהווה הבדל מהותי בין המקרים, אך כאמור אשתדל להימנע גם מכך. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 09:30, 3 באפריל 2024 (IDT)

יאיר, ראשית אני מודה לך על התשובה העניינית והנעימה. אני בטוח שזה לא נעים לקבל פניה כזו; ובכל זאת ענית בשלווה ובאופן מכובד. זה יותר חשוב בעיני מכל דבר אחר.

לגבי הדברים האמורים - יש לך המון ערכים אקטואליים. חלקם סבירים, חלקם פחות. הבעיה העיקרית שלי היא המקורות שאתה נשען עליהם, שהם ברובם עיתונאיים. זה מקור מאד לא אמין בשביל לבסס עליו ערך באנציקלופדיה שרוב קוראיה לא מבינים כיצד היא נכתבת, ונוטים לסמןך עליה. מה גם שתמיד אוכל להחליט איזה עיתון להשתמש בו לפי נטיית ליבי והאוריינטציה הפוליטית שלי, כך שנוסחים וטענות שלמות יכולות להיות מוצגות בצורה דרמטית שונה מעיתון לעיתון. אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם.

שוב תודה על תגובתך, מעריך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:57, 3 באפריל 2024 (IDT)

בסדר גמור. מקובל עליי. אני מניח שאתה מתכוון שאתייעץ לפני כתיבת ערך בנושא שעלול להיות להיראות כמונע מנטייה פוליטית וכדומה, ולא על כל ערך אקטואלי באשר הוא.
אגב, כפי שאתה יכול להתרשם, בנושאים אקטואליים אני דווקא משתדל מאד להסתמך על מקורות ממגוון כלי תקשורת, מכל גווני הקשת, ולא מסקטור מסוים, דווקא משום שחשוב לי להביא תמונה רחבה ומאוזנת. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:08, 3 באפריל 2024 (IDT)

ג'יש אל עדל

האם ג'יש אל עדל מוגדרת על ידי ארצות הברית כארגון טרור? כי אם כן אז יש להוסיף בהקדם קטגוריה. Orel121 ⁃ שיחה 19:06, 4 באפריל 2024 (IDT)

@Orel121 , בוויקיפדיה הערבית לא ראיתי שהארגון מוגדר בארה"ב כארגון טרור, אבל שווה לבדוק את זה. יאיר דב • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ד • 21:12, 4 באפריל 2024 (IDT)

קבל את עיטור הזהב על כתיבת יותר מ-15 ערכים דחופים

תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.

בברכה, יאיר שלום ותודה רבה על התרומה שלך לוויקפדיה ובמיוחד למיזם לטיפול דחוף כולל כתיבת ערכים אקטואלים חשובים, בטרם או מבלי שהם הוצעו בתבנית לטיפול דחוף. תודה על רשימת הערכים הדחופים שהתחלת לנהל בדף המשתמש שלך, ממנה עולה שאתה מתקרב לעיטור הזהב השני בגין 30 ערכים דחופים. בהצלחה בהמשך הדרך אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 23:29, 10 באפריל 2024 (IDT)

תודה רבה אגסי! יישר כח! יאיר דב • שיחה • ג' בניסן ה'תשפ"ד • 23:46, 10 באפריל 2024 (IDT)

קבל את עיטור הזהב השני על כתיבת יותר מ-30 ערכים דחופים

תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.

בברכה, יאיר, כל הכבוד לך על המשך התרומות שלך בכתיבת ערכים דחופים ועוד.
נראה לי שאתה בדרך הנכונה, לקבל את עיטור הזהב השלישי בגין 45 ערכים, ולאחריו עיטור הפלטינה על 50 ערכים, שמקנה כרטיס כניסה ל"היכל התהילה" אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:18, 19 באפריל 2024 (IDT)

תודה רבה אגסי! לכבוד הוא לי (: יאיר דב • שיחה • י"א בניסן ה'תשפ"ד • 00:47, 19 באפריל 2024 (IDT)

שוצהפטלאגרפיהרר

היי,

נשמטה לך הה"א בשם הערך. פירר => פיהרר, כמו כינויו של היטלר. אלדד • שיחה 11:23, 30 באפריל 2024 (IDT)

שלום אלדד, תודה על התיקון! יצרתי את הערך דרך לחיצה על הערך האדום בתבנית לטיפול דחוף... יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 11:28, 30 באפריל 2024 (IDT)

אהה... הבנתי. טוב, לפעמים צריך לבדוק גם את הכתיב בתבנית לטיפול דחוף. לא פעם הייתי צריך אחר כך לתקן את שמות הערכים . אלדד • שיחה 11:30, 30 באפריל 2024 (IDT)

אקח לתשומת לבי. תודה אלדד! יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 11:31, 30 באפריל 2024 (IDT)

קו היינות המוקדש לטבח 7 באוקטובר

הודית לי על שהוספתי את זה. בעיני הלא-ימין זה פסיכוטי, השלב הבא הוא קו יינות לזכר פיגועי מלון פארק, סבארו, הדולפינריום, להנאת החיך. אולי תדמיין יקב אחר, חילוני, משיק יין תענוגות "ל"ג בעומר מירון" לזכר אסון המירון. ‏ La Nave ‏🎗 13:02, 30 באפריל 2024 (IDT)

טוב שהסבת את תשומת ליבי לכך שאחד המקורות שמובאים שם אינו מקור אנציקלופדי אלא פוסט פובלציסטי גרידא.
לגופו של עניין, אין לי בעיה עם ביקורת על ההחלטה שלהם, אבל אפשר בהחלט להבין אותם. אני לא מזועזע ממישהו שרוצה להנציח, ובעיקר לעזור באמצעות הקדשת ההכנסות מהמכירה, בדרך זו. אם "יקב חילוני" היה מוכר יינות עם כיתוב המנציח נרצחים מיהודה ושומרון, כשהוא מצהיר שההכנסות מהמכירה קודש עבור שיקום משפחותיהם, הייתי מעריך את זה, לצד זאת שאני מבין שיש שלא רואים זאת בעין יפה. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:14, 30 באפריל 2024 (IDT)

אורי משגב הוא עיתונאי חוקר, הלינק הוא לצילום הבקבוקים שהוא העלה בפייסבוק, וחשוב גם לקשר לביקורת. איפה ראית שמדובר על "הנצחת נרצחים"? ‏ La Nave ‏🎗 13:32, 30 באפריל 2024 (IDT)

הפוסט שאליו קישרת הוא לא מידע עיתונאי אלא פוסט פובלציסטי נטו. דבר שני, בכתבה ב'כיפה' כתוב שהמטרה היא הנצחת הנרצחים במעשי הטבח (אף אחד לא מנציח פיגועים, מנציחים נרצחים בפיגועים). הביקורת מופיעה גם בכתבה של 'כיפה' שאליה קישרת. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 13:44, 30 באפריל 2024 (IDT)

התשובה של האישה "המלחמה היא חלק מהחיים, והיקב הוא חלק מהחיים. מי שאין לו את המורכבות להכיל את החיבור הזה לא חייב" חושפת את הפער העמוק שבגללו הזעזוע. ‏ La Nave ‏🎗 13:57, 30 באפריל 2024 (IDT)

בסדר גמור. כל אחד ומה שמזעזע אותו. אני יכול להבין את הביקורת, אבל אני אישית קראתי בחודשים האחרונים משפטים שבעיניי היו הרבה יותר מזעזעים. העיקר הוא לזכור שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מקום לפריקת תסכולים על מה שבעיניי מזעזע... יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 15:13, 30 באפריל 2024 (IDT)

כאייטם יחצני זה חסר חשיבות אנצי'. ‏ La Nave ‏🎗 16:29, 30 באפריל 2024 (IDT)

מה חסר חשיבות? לא הבנתי למה כוונתך. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 16:39, 30 באפריל 2024 (IDT)

אה, עכשיו ראיתי שהורדת את כל הפיסקה מהערך. בסדר גמור. יאיר דב • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ד • 16:43, 30 באפריל 2024 (IDT)

קבל את עיטור הפלטינה על כתיבת לפחות 50 ערכים דחופים ועיטור הזהב השלישי

תודה רבה לך על כתיבת לא פחות מ-50 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את עיטור הפלטינה שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הפלטינה לכותב ערכים דחופים.

בברכה,

יאיר כל הכבוד לך על המשך תרומה חשובה לוויקיפדיה ולכתיבת ערכים דחופים. קיבלת כרטיס כניסה ל"היכל התהילה", אשמח להעניק לך בהמשך את עיטור הזהב הרביעי על כתיבת 60 ערכים דחופים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:34, 9 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה אגסי!
לכבוד הוא לי! יאיר דב • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"ד • 20:11, 9 במאי 2024 (IDT)

אשמח לעזרה

אם יש לך זמן לעבור על ערך שתרגמתי מהתבנית לערכים לטיפול דחוף אודה לך מאד: טיוטה:משלחת האיחוד האירופאי לסיוע בגבול רפיח הערך באנגלית היה מאד מוטה וניסיתי לאזן אותו בתרגום לעברית. השאלה היא אם המשלחת כבר לא קיימת אם יש בכלל תכלית לערך הזה. אשמח אם תייעץ לי Hila Livne • שיחה 10:50, 12 במאי 2024 (IDT)

שלום הילה.
ראשית יישר כח על המשך כתיבת ערכי "לטיפול דחוף", ועל הדאגה להצגתו באופן מאוזן!
אשתדל לעבור בקרוב על הערך ולהתרשם. מרפרוף ראשוני נראה שמכיוון שהפעילות התמשכה מספר שנים, ומדובר על גוף בעל חשיבות בינלאומית, יש חשיבות אנציקלופדית לנושא.
בהזדמנות זו אשמח שתסתכלי על הטיוטה שכתבתי אודות מעורבות אזרחים פלסטינים במתקפת הפתע על ישראל, ותראי אם יש לך מה להוסיף בעניין. להתרשמותי חלק נכבד מהערובות האזרחית היתה במהלך הטבח בניר עוז, שבזמנו כתבת לי (במעלה דף השיחה כאן) שיש לך קשר אישי לשם, כך שייתכן שיהיה לך מידע שלי אין. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • ד' באייר ה'תשפ"ד • 12:13, 12 במאי 2024 (IDT)

אכן. אסתכל. תודה רבה Hila Livne • שיחה 12:24, 12 במאי 2024 (IDT)

ערך חשוב ומחריד. אנסה להרחיבו היום בערב Hila Livne • שיחה 12:27, 12 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה הילה! גם אני אשתדל לעבור במהלך היום על הערך שאת עובדת עליו. יישר כח. יאיר דב • שיחה • ד' באייר ה'תשפ"ד • 12:31, 12 במאי 2024 (IDT)

תודה @יאיר דב פרסמתי, לא בטוחה אם השם הוא הנכון, שוב תודה על העזרה Hila Livne • שיחה 20:03, 15 במאי 2024 (IDT)

בשמחה רבה הילה, ושוב יישר כח על כתיבת הערך! יאיר דב • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 21:11, 15 במאי 2024 (IDT)

תודה על כל הערכים שכתבת על טבח 7.10

שמתי לב שכתבת הרבה ערכים. כל הכבוד! מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 16:59, 13 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה מרווין! מעריך את זה! יאיר דב • שיחה • ה' באייר ה'תשפ"ד • 17:03, 13 במאי 2024 (IDT)

@[[משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד|מרווין האנדרואיד הפראנואיד ‫46.19.85.112‬ 08:21, 31 במאי 2024 (IDT)

הזמנה לעריכה

שלום יאיר דב! אשמח שתעזור לי לערוך את הערך "התמיכה בהתיישבות יהודית ברצועת עזה" בטיוטה בדף המשתמש שלי. ג. אלישע • שיחה 00:59, 27 במאי 2024 (IDT)

אשתדל לעזור בע"ה. יישר כח על פתיחת הטיוטה, אלישע. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 10:21, 27 במאי 2024 (IDT)

אולי תכתוב ספר?

כשגדלתי היו לנו בבית המון ספרים על יום כיפור וששת היום ומלחמת העצמאות, וגם על של"ג לא חסרים ספים. מי יכתוב ספר על המלחמה הארורה הזאת? יש לך המון ידע, תכתוב במקום שאפשר להכניס גם תובנות - מבטיחה לתמוך בהד סטארט Hila Livne • שיחה 14:12, 27 במאי 2024 (IDT)

תודה על ההצעה והמחמאה הילה
אני בטוח שיש כבר מי שחשבו על הרעיון לכתוב ספר על טבח ה-7 באוקטובר ועל המלחמה, ואני בטוח שעוד ייכתבו על כך ספרים רבים. עד שהספרים ייכתבו (וגם אחרי שייכתבו), אני רואה חשיבות להנגיש את המידע אודות קורות המלחמה והטבח שהוביל אליה לקהל הרחב. אני גם מרשה לעצמי להניח בזהירות שכותבי הספרים נעזרים בערכי ויקיפדיה כבסיס לכתיבת הספרים, בבחינת "מראה מקום". בכל אופן, שוב תודה על ההצעה, מחמם את הלב! יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:13, 27 במאי 2024 (IDT)

אני מקווה שבני מוריס יכתוב ספר על המלחמה. הוא לא מפחד לכתוב את האירועים כפי שהתרחשו, בלי הטיות והסתרת מידע. כך הוא כתב על חלק נרחב מהפשעים שהתרחשו במהלך הנכבה (למרות שהוא לא מסכים עם ההגדרה של הנכבה בתור "טיהור אתני"). Bakbik1234 • שיחה 16:33, 27 במאי 2024 (IDT)

בקביק, אני קצת מופתע מההערה הזו, ולא מבין לְמה בדיוק היא נועדה ומאיפה היא הגיעה. אני לא מצליח להבין מה ראית להתערב בדיון הזה, ולהזכיר כאן דעות פוליטיות על סוגיות שנויות במחלוקת, וזאת לאחר שהוזהרת שוב ושוב להתרחק מעיסוק בעניינים כאלו. גארפילד, האם אין בתגובתו זו של בקביק משום יצירת מהומה, בפרט כשהוזהר להתרחק מדיונים מסוג זה? יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 16:55, 27 במאי 2024 (IDT)

סליחה שניסיתי להצטרף לדיון על ספר בנוגע למלחמה, לא ידעתי שיש עליי חרם חברתי. לא אחזור לדף השיחה שלך לשוחח עוד. Bakbik1234 • שיחה 16:58, 27 במאי 2024 (IDT)

זה ממש לא עניין של חרם. אם יש דיון ענייני אודות ערכי ויקיפדיה שאתה רוצה לדון בו - אדרבה, אין עם זה שום בעיה. אבל להעיר הערות שמשקפות את דעותיך הפוליטיות, ואתה יודע שלא יתקבלו בעין יפה בקרב משתתפי הדיון הזה (שביסודו הוא דיון פרטי בין שניים, הגם שאין איסור להצטרף אליהם כמובן), זו כבר יצירת מהומה מיותרת ותו לא. את דעותיך הפוליטיות אתה יכול להשמיע בכיכר העיר. שם המקום לזה. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:03, 27 במאי 2024 (IDT)

בדפי שיחה אסור להביע דעות פוליטיות ולשוחח בנוגע לסוגיות כאלו? אני יודע שיש עוד מקומות, כמו כיכר העיר, אבל אני די בטוח שגם בדפי השיחה של משתמשים מותר לקיים דיונים פוליטיים. Bakbik1234 • שיחה 17:06, 27 במאי 2024 (IDT)

בכל מקרה תודה שהזכרת לי את כיכר העיר, אעבור לשם. Bakbik1234 • שיחה 17:09, 27 במאי 2024 (IDT)

בדפי שיחת משתמשים, כשאתה פותח דיון פוליטי, או הופך דיון בין שניים לדיון פוליטי בלי שאף אחד ביקש ממך זאת, ותוך הנחה שהדברים שתכתוב עשויים לקומם את משתתפי הדיון, זה כבר יצירת מהומה. כמובן שאם אתה יודע שיש משתמש ששמח לדון איתך בעניינים פוליטיים, אתה יכול לדון בדף שיחתו בזה. ואני מזכיר לך שמעבר לכלל העקרוני של וק:מהומה, התבקשת באופן מיוחד להימנע מכך. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:13, 27 במאי 2024 (IDT)

אתה יכול למחוק את כל מה שכתבתי כאן אם זה מפריע לך בדף השיחה. לא אתערב לכם. Bakbik1234 • שיחה 17:17, 27 במאי 2024 (IDT)

לא מפריע לי שהתוכן כאן. פשוט להבא הימנע מכניסה לדיונים פנימיים כשלא התבקשת להביע דעתך בהם, ואתה יודע שדעתך בנושא עלולה להרגיז\לפגוע\לצער\וכו' את משתתפי הדיון. המקום המתאים לכך הוא כיכר העיר. תודה מראש על ההתחשבות. יאיר דב • שיחה • י"ט באייר ה'תשפ"ד • 17:22, 27 במאי 2024 (IDT)

אין בעיה, מתנצל על ההתערבות. Bakbik1234 • שיחה 17:28, 27 במאי 2024 (IDT)

אני לגמרי תומך בנושא, צורת הכתיבה והנגשת המידע שלך ממש מתאימה להיסטוריון, גם אני אתמוך בהדסטארט, אבל תצטרך לחכות שהמלחמה תגמר וחוץ מזה זה שיהיו עוד אנשים לא אומר שאינך יכול להיות אחד מהם מר נוסטלגיה🥇 18:32, 27 במאי 2024 (IDT)

תודה מר נוסטלגיה! מרגיש ממש מוחמא (:
בסוף אני עוד עלול להשתכנע, אם כי כרגע אני לא רואה את עצמי מוצא לזה זמן. גם מאחר שמן הסתם רבים כותבים ספרים על המלחמה, כדי להצדיק ספר נוסף צריך למצוא ייחודיות שאין באחרים, וזאת ניתן לדעת רק לאחר קריאתם. אבל מי יודע, אולי ביום מן הימים... יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 18:39, 27 במאי 2024 (IDT)

חונכות מנדטורית

אין שום תירוץ בעולם שיכול להכשיר ערך כמו מעורבות אוכלוסייה אזרחית פלסטינית במתקפת הפתע על ישראל כערך אנציקלופדי.
אני חושש שהוכחת, ולא בפעם הראשונה, שאתה חסר שיקול הדעת וההבנה של מהי אנציקלופדיה. מה נחשב מקור איכותי ומה לא, וכיצד אנו נדרשים להתייחס בכבוד ובאחריות למרחב הערכים, שכן כל מה שמפורסם בו נתפס בקרב הציבור כאמת.
אתה יכול לחפש חונך מבין הרשימה בויקיפדיה:חממה/חונכים או מקרב עורכי האתר.
אני מעדכן מראש שהחונך שלך יוכל להיות אך ורק עורך שכתב ערך מומלץ, ויודע כיצד יש להתייחס למקורות ועל בסיס מה מותר לכתוב באתר.
כרגיל, אני מתייג את המפעיליםמשתמש:Corvusמשתמש:DGtalמשתמש:DMYמשתמש:Eldadמשתמש:PurpleBuffaloמשתמש:Geageaמשתמש:HaShumaiמשתמש:HiyoriXמשתמש:Lostamמשתמש:MathKnightמשתמש:Funcsמשתמש:Ili Kaufmannמשתמש:איתי פ.משתמש:ביקורתמשתמש:גארפילדמשתמש:דגשמשתמש:דוד שימשתמש:דולבמשתמש:היידןמשתמש:התו השמינימשתמש:יונה בנדלאקמשתמש:ערןמשתמש:שמזןמשתמש:דזרטמשתמש:מקף לבחון פעולה זו, ולאשר או להסתייג ממנה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:45, 28 במאי 2024 (IDT)

גארפילד, אני מצטט את מה שכתבת לי כאן במעלה דף השיחה כאן (ההדגשות הן שלי): "אני ממליץ שתמצא שני אנשים שאתה מעריך את יכולת הכתיבה האנציקלופדית שלהם, עדיף אחד מימין ואחד משמאל אבל לא חובה, ותתייעץ איתם לפני שאתה מתחיל לכתוב ערך חדש, מה דעתם ואילו מקורות הם היו משתמשים בהם. שוב תודה על תגובתך, מעריך". ובכן, עשיתי בדיוק, אבל בדיוק, מה שהמלצת כאן (ולא דרשת כחובה), ואפילו החמרתי והתייעצתי עם שניים המזוהים עם השמאל ולא עם הימין, הילה ופעמי עליון, ובהמשך ביקשתי גם את עזרתו של בר (שגם הוא מזוהה עם השמאל, ככל הידוע לי, וודאי לא מגדיר עצמו 'ימין'), וכל זה טרם פרסום הערך. כלומר התייעצתי עם שלושה המזוהים עם השמאל (ועכ"פ לא עם הימין), והם עזרו לי בכתיבת הערך כך שייכתב בצורה ראויה.
בלי קשר לגוף השאלה אם הערך הספציפי הזה זכאי להיות במרחב הערכים או לא, אני מבקש שתבטל את הדרישה לחונכות היות ועמדתי בדיוק (ואף החמרתי יותר, כאמור), בתנאים שהצבת לעיל. אי אפשר לצפות מבנאדם לנבא האם הנושא יאושר על ידך או לא. הצבת תנאים לכתיבה בנושא, עמדתי בהם בהידור, אבקש להסיר את הדרישה לחונכות. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 15:54, 28 במאי 2024 (IDT)

לטובת גארפילד ושאר המפעילים, מצורף כאן תיעוד של התייעצויות שהתייעצתי עם העורכים הנ"ל טרם פרסום הערך, וגם תיקנתי דברים והוספתי מקורות בינלאומיים בהתאם לעצותיהם. פניה לפעמי עליון, פניה לבר, פנייה להילה. יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:03, 28 במאי 2024 (IDT)

אני למרבה הצער מסכים עם גארפילד. זו לא הפעם הראשונה שיאיר מקבל הערות על כתיבתו בנושאים אקטואליים/פוליטיים; ממש לפני חודש הוא קיבל אזהרה על כתיבתו בנושאים אקטואליים בצורה שמהווה מחקר מקורי. בהתאם לזאת אני מסכים עם פעולתו של גארפילד, וממליץ לך יאיר למצוא חונך מתאים בהקדם.--היידן 16:05, 28 במאי 2024 (IDT)

היידן, אשמח שתתייחס לגוף טענותיי הנ"ל. אי אפשר להמליץ למישהו לעבוד לפי כללים מסוימים, ואז כשהוא עומד בהם בדיוק רב, ואף מחמיר על עצמו לפנים משורת הדין, להטיל עליו חונכות. יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:08, 28 במאי 2024 (IDT)

אני לא סבור שיש הצדקה לחונכות. לא ראיתי את הערך שנמחק, ואני לא אומר שיאיר חף משגיאות, אבל הוא כתוב ערכים אקטואלים רבים מועילים וגם מקורי ונועז, ולא מסתפק בתרגום ערכים, וגם אם ערך אחד מתוך אולי 30 הוא אולי שנוי במחלוקת, או טעון שיפור, זה לא מצדיק חונכות. גם לא ברורה הטענה למחקר מקורי. כי יש הרבה ערכים אקטואלים "מקוריים" כאלה כמו מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, ומלחמת חרבות ברזל במוזיקה ומלחמת חרבות ברזל בספרות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:14, 28 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה על התגובה אגסי! בנוסף, ממש חשוב לי להדגיש שוב ושוב שעמדתי בהידור בהמלצותיו של גארפילד, כך שבלי קשר לשאלת שיקול הדעת האישי שלי, התייעצתי עם שלושה שאינם נמנים על הימין הפוליטי בישראל, והם הסכימו שהנושא כנושא ראוי לערך, ועזרו לי לכתוב אותו בצורה טובה ואנציקלופדית. כך שוודאי אי אפשר לטעון שכתבתי אותו על דעת עצמי וללא התייעצות. עשיתי את המקסימום כדי שהוא יעבור את הביקורת הראויה, מעל ומעבר למה שנתבקשתי (כהמלצה). יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 16:19, 28 במאי 2024 (IDT)

אם אחרי התייעצויות זה התוצר שאתה מגיע אליו, ערך שמתבסס על מקורות חלשים כמו אבו-עלי אקספרס, ומנסה להתיימר להציג את מעורבות האוכלוסייה כערך אנציקלופדי - צר לי אתה לא מבין מהי אנציקלופדיה. אתה לא חוקר כשאתה כותב פה. אתה בסך הכל אמור להיות מי שמסכם מידע.

אבל בניגוד לייעוד זה מה שאתה עושה פה; זה לאסוף מידע כדי לכנס אותו תחת הכותרת שמתאימה לתפיסתך. גם בשביל חוקר זו פרקטיקה רעועה.

בשביל לחקור את המציאות צריך לבחון אותה ממספר מקורות וכיוונים. ורק אחרי קריאה ביקורתית של החומרים והשענות על בסיסי ידע איתנים (כגון מחקרים מבוססים ומקובלים בעולם המחקרי לתיאור הפלסטינים, רצועת עזה, חמאס, מעורבות אזרחית ברצועה וכיוב') אפשר לפרסם מסקנות, ולהגישן לביקורת עמיתים. אין שום טיפה של אחריות במה שאתה עושה; כתיבה מקורית על בסיס מקורות ראשוניים ללא שום עין ביקורתית. לא אגיב יותר--היידן 16:29, 28 במאי 2024 (IDT)

מטבע הדברים, כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים.
אני מציע כפשרה, שיאיר יעלה ערכים "מקוריים" תחילה לטיוטה, ויבקש אישור להעביר למרחב ערכים. וגם לא צריך להחמיר איתו, אם אחוז השגיאות שלו, הוא קטן למדי יחסית לתרומות החיוביות שלו. ויקיפדיה זקוקה לכותבים פוריים, שרוב התרומות שלהם חיוביות, ובמיוחד כאלה שבהם חברי "היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף". אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:42, 28 במאי 2024 (IDT)

יאיר אכן פנה אליי בנוגע לערך, וכעת אני מגלה שלא רק אליי – אני חושב שהוא נהג בזהירות רבה מאוד ובעבודה משותפת עם עורכים רבים אחרים, ואלה תופעות שצריך רק לעודד בקרב עורכים בנושאים פוליטיים.

אני מסכים שהערך שהועלה לא ראוי לאנציקלופדיה בעליל; אבל אני לא מצליח למצוא סיבה אחת למה הערך שהועלה לא מתאים לאנציקלופדיה, והכתבה החדשותית על גבול המחקר המקורי בת כמעט חצי מיליון בתים(!) מלחמת חרבות ברזל כן מתאימה. כל עוד לא אוכפים את איסור המחקר המקורי ואת כללי העדפת המקורות האיכותיים על כל הערכים, לרבות ערכים אקטואליים, ערכי יחסים בין מדינות וערכי אירוויזיון המבוססים מתחילתם ועד סופם על מקורות עיתונאיים בלבד, אני לא רואה סיבה לאכוף את הכללים על הערכים שכותב יאיר. רק להבהיר – אני לא נגד אכיפת אותם כללים, אני בעד אכיפתם הן על הערכים של יאיר והן על ערכים אחרים. אבל צריך אכיפה כוללת. ―פעמי-עליון (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 16:46, 28 במאי 2024 (IDT)

תודה אגסי ופעמי עליון! אני בהחלט מקבל את הצעתו של אגסי לבקש אישור מפורש מראש מגארפילד או מביקורת טרם פרסום ערך כזה במרחב הערכים. ובלי קשר, אשתדל להימנע מכתיבת ערכים שעלולים להיחשד כמחקר מקורי, תוך תקווה שגם בערכים אחרים מסוג זה, דוגמת מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, ינהגו באותו האופן שנהגו בערך זה.
לגבי דבריו של היידן, כאמור, ערכים בוויקיפדיה על תיאור תופעות יש למכביר. אגסי הזכיר קודם את הערך מידע כוזב במלחמת חרבות ברזל, בו ניתן למצוא בהערות השוליים מקורות המתבססים על ציוצים בטוויטר ועל טיקטוק. בשום בחינה הערך שם לא עדיף על הערך הזה בהיותו פחות מחקר מקורי מזה, ובאיכות מקורותיו, לא ראיתי שהוא נמחק בשל כך.
הערך שכתבתי התבסס על עשרות רבות של מקורות שמקובל להסתמך עליהם בוויקיפדיה באופן יומיומי. 3 פוסטים של אבו עלי אקספרס שקישרתי אליהם, לא הסתמכו על תוכן הערוץ עצמו, אלא על קטעי וידאו שהובאו בו מתוך רשתות חברתיות פלסטיניות, שתיעדו את הנאמר בערך. ובכל אופן, נראה שגם אם אסור לקשר אפילו לסרטוני תיעוד בטלגרם, להטיל חונכות על סמך זה, כשהדבר נעשה למכביר בערכים רבים, וללא אזהרה מוקדמת, זה דבר שאני לא מצליח להבינו בשום צורה.
ובכל אופן, אין עונשין אלא אם כן מזהירין, מי שעמד בכל ההמלצות שניתנו לו, ואף החמיר והוסיף לעצמו סייגים, לא ניתן לקבל שתוטל עליו חונכות. ההצעה של אגסי סוגרת כל חשש מפני הישנות מקרים כאלו בעתיד. יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:02, 28 במאי 2024 (IDT)

וואו גארפילד. בדיוק היום הסתכלתי על כל הערכים שכתב יאיר דב, לראות אם פספסתי במקרה, אחד הערכים שאני הכי נהנית לקרוא את הערכים שלו. מדובר על כותב ערכים מעולה. גם אם לפעמים יש לו ערכים שפחות מתאימים בעיינך, הוא אחד הכותבים הפורים כאן במרחב, ואחד הכותבים הטובים והאיכותיים. נכון שלא תמיד אני באותן דעות איתו אבל כעורך הוא אחד האיכותיים כאן. אני חושבת שהתקיפה כלפיו כאן היא לא הוגנת ולא הגיונית. בטח שהוא לא זקוק לחונכות מנדטורית. אני לא מבינה מאיפה הרעיון הזה הגיע Hila Livne • שיחה 17:05, 28 במאי 2024 (IDT)

יש שתי בעיות מהותיות.

1. הבעיה הראשונה, העבודה על בסיס "מקורות ראשוניים" לכאורה (לא נכון), שהם למעשה נתונים גולמיים, כלומר פחות איכותי מכל מקור מידע/ידע ויותר בלתי־מעובד מכל מקור ראשוני (שלא לדבר על מקורות שניוניים ושלישוניים).
2. הבעיה השנייה, היא שגם אם יש מקורות שניוניים איכותיים ביותר לכל פרט ופרט בערך (ולא נראה שהשאיפה לכך מתמלאת דיה, אפילו במידה בסיסית), איסופם זה לזה יחדיו ללא מקור איכותי לפיו הנושא המאוחה קיים, הוא מאבות המחקר המקורי, שגורם לכל פרט, מסומך ככל שיהיה, "לבסס" ערך על נושא ש(עדיין, ?)אין איך להפריך את ההנחה ברירת המחדל שהוא בכלל לא קיים כנושא.

~ מקף ෴‏ 17:16, 28 במאי 2024 (IDT)

מקף, כאמור יש לא מעט ערכים כאלו בוויקיפדיה, כפי שפעמי עליון ציין. אפשר להחליט על קריטריונים כאלה ואחרים לקביעה מה נחשב מחקר מקורי ומה לא, ולאכוף באופן שווה, אבל כרגע הם לא קיימים ואין אכיפה כללית על כך. בכל אופן, עשיתי מעל ומעבר למה שנדרשתי כדי לעמוד בזה, וכאמור, עצתו של אגסי לעיל סוגרת כל חשש מהישנות מקרה כזה בעתיד, כך שהן מצד עמידתי בכללים שהומלצו לי בהידור, והן מצד האפשרות לשלילת הישנות מקרה כזה בעתיד גם אליבא דהחוששים מכך, מה המקום להטיל חונכות? אשמח שתתמקד בשאלה הזו, שהיא לב ליבו של הדיון כאן. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • כ' באייר ה'תשפ"ד • 17:23, 28 במאי 2024 (IDT)

אני לא בטוח שהתשובה של "יש עוד ערכים כאלה" מאפשרת להניח שלא יהיו עוד ערכים כאלה. אפילו שזה ואטאבאוטיזם, אני מציע שתצרף פה ערך אחד שאתה חושב שהוא כזה. אם הוא כזה, הצורך הלא מלא לטפל בו לא ימנע את הטיפול במקרה שלפנינו; ומנגד אילו הוא לא יהיה כזה, לפחות אוכל להדגים את ההבדל ולהעשיר את ההסבר.
לגבי ההצעה שהנושא יאושר מראש: היא יכולה להפחית למדי את בעיה #2 (לא להעלים לגמרי, למזער משמעותית). בעיה #1 עדיין תעמוד בתוקף אלא אם הערך יכתב בטיוטה לפני אישורו. ואישור לאחר כתיבה בטיוטה כמוהו כחונכות... ~ מקף ෴‏ 17:28, 28 במאי 2024 (IDT)

אני חושבת שהבנתי נכון את גארפילד, המסר שלו טמון במשפט "כיצד אנו נדרשים להתייחס בכבוד ובאחריות למרחב הערכים". יאיר דב כותב פורה ומעולה וכותב בצורה חד צדדית, כמעט מסיתה. כך למשל הבנייה הפלסטינית הבלתי חוקית בשטחי C שכתב, שנסמך על רגבים בהתעלמות מכך שהפלסטינים לא מקבלים אישורי בנייה. כל נסיון לאזן את הערך נכשל. למשל, הסתה לטרור במערכת החינוך ברשות הפלסטינית, ערך שנסמך על מחקר של ארגון יהודי ימני שמשדלן באו"ם ולא ביצע מחקר מקביל על מערכת החינוך בישראל. כך גם הערך הסתה לטרור ברשות הפלסטינית. ערכים עם מסגור כזה לא היו צריכים להיוולד. אני מברכת על הרוח הקשוחה שהחלה לנשב בוויקיפדיה. ‏ La Nave ‏🎗 17:41, 28 במאי 2024 (IDT)

ויקיפדיה אינה זקוקה לעורכים "פוריים" שכותבים ערכים המבוססים על מקורות באיכות נמוכה המלוקטים על פי עמדה אידיאולוגית. ויש כמובן הבדל בין ערך על האירוויזיון למשמל שמבוסס על עובדות שאין עליהן מחלוקת לערכים בנושאי אקטואליה פוליטית בהם יש להקפיד על מגוון מקורות מהימנים ובלתי תלויים. Kershatz • שיחה 17:36, 28 במאי 2024 (IDT)

העובדה ששלושה עורכים מוערכים שאינם מזוהים עם הימין ראו את הערך הזה כראוי למרחב הערכים ולא גערו ביאיר כשהתייעץ איתם - מוכיחה שהיה מדובר בטעות סבירה בשיקול דעת, ולא בטועה בדבר משנה. במשפט העברי מקובלת אבחנה חמורה מאוד בין המצבים - דיין הטועה בשיקול דעת איננו נושא באחריות על הנזקים שנבעו מהכרעתו, בניגוד לטועה בדבר משנה שעלול להיות מחויב בפיצוי מלא על הנזקים שהכרעתו בדין גרמה. לענייננו - אילו היה מדובר בגיבוב אידיאולוגי חסר פשר - לא היו 3 עורכים קוראים את הערך ולא שוללים בנחרצות את מהותו. משכך, ברור שאין מקום להעניש ולנקוט צעדים נגד הטועים.

כשמדובר על עורכים כל כך תורמים מוטלת על המפעילים חובת זהירות כפולה.

אני חושב שהיה ראוי שלא להעניש כלל. אבל אני רואה שכבר נגזרה גזרה. אז אני מציע שאפשר לפתור את המצב כאן בהחלטה שיאיר יחוייב לפרסם ערכים חדשים כטיוטה לפני פרסומם, ולקבל אישור של חונך/מפעיל. בכך תתקבל חונכות מסוימת, אך לא תהיה פגיעה אנושה בפעילותו הברוכה במיזם. אם לאחר תקופה יהיה ברור שהחונכות הצליחה, יהיה אפשר להחזיר את המצב לקדמותו. אין מקום להגביל את פעילותו במיזם מעבר לזה, וגם זה לדעתי תגובה חמורה למדי בהנתן הנסיבות. מגבל • שיחה 17:54, 28 במאי 2024 (IDT)

גארפילד, עם כל הכבוד, אני חושב שאתה טועה כאן טעות מרה. יאיר דב פעל כאן מעל ומעבר למצופה והכלי של חונכות מנדטורית אינו הולם בשום צורה את פעולותיו.

לגופו של הערך בעיני יש לו מקום בויקיפדיה. אם הטענה היא לגבי איכות המקורות, זה דבר שאפשר לשפר אותו אבל הוא לא סותר את הערך שבתיעוד התופעה הזו. Yehud830 • שיחה 18:04, 28 במאי 2024 (IDT)

מקף, הנקודות שהעלית נכונות, ולדעתי הן גם ברורות מאליהן מהכללים הכתובים הקיימים. עם זאת, ניכר שהכללים לא נאכפים (תסתכל על ערכי "מדינה x באירוויזיון", חלקם הגדול מבוססי מקורות עיתונאיים בלבד (למרות שאני בטוח שקיימים מקורות מודפסים הסוקרים את תולדות האירוויזיון), וחלקם בכלל משוללי מקורות; או הערכים על יחסים בין שתי מדינות, גם הם ברובם מתבססים על מקורות עיתונאיים לבד למרות שקיימים בנושאים אלה מקורות אקדמיים איכותיים ביותר למכביר). הדבר נכון גם לכל הערכים על מלחמת חרבות ברזל (Kershatz, לתשומת לבך – כי בנושאים כמו יחסים בין מדינות או על המלחמה הנוכחית יש מחלוקות רבות. ואגב, גם בנושאי אירוויזיון יש מחלוקות. מקורות מהימנים חשובים בלי תלות בנושא בו הם עוסקים). לא מדובר בווטאבאוטיזם אלא בשאלת אחידות אנציקלופדית – או שאנחנו מחליטים להילחם במחקר מקורי ובמקורות חלשים, או שלא. אם ההחלטה היא להילחם, כדאי להתחיל בלהעביר לטיוטה מאות ערכים הכתובים על בסיס מקורות חלשים במיוחד וחשודים במחקר מקורי; אם ההחלטה היא להשאיר את הערכים האלה, אין כל הצדקה לבקש מיאיר לשנות את אופי עריכותיו. פעמי-עליון • שיחה 18:18, 28 במאי 2024 (IDT)

פעמי-עליון:

• בערכים אלו, לכל הפחות, אין את בעיה #2 (מקור לנושא כנושא אחוד). לא יובאו בהם מקרים שהסקת מסקנות עצמאית היא שאיגדה אותם יחד. הם יאוגדו לשם משום שהם מתוארים במקור שמשייך אותם בעצמו לנושא, ובאופן כללי מתייחס לקיום הנושא האחוד. קיומו של הנושא "מדינה X באירווויזיון" מובא במפורש במקורות, ואינו מוטל בספק. המידע שמוכנס לערך לא יוצר בשילובו את הנושא לבדו.
• בנוסף, גם אם יש בהם יש מקורות ראשוניים לא מאוזנים לחלוטין, לפחות הם לא מידע גולמי והסקת מסקנות עצמאית (חריפותה המירבית של בעיה #1). לא נגלה בהם משפטים המבוססים על צפייה בסרטון שגורם אלמוני שיתף עצמאית (= בלי להעבירו בבקרה של עורכים / מערכת עיתונאית). נתונים גולמיים שכאלה לא יהוו בסיס לקביעה ולהצגת מידע שהופק עצמאית.

~ מקף ෴‏ 19:00, 28 במאי 2024 (IDT)

אני מקבל את הצעת הפשרה הזו שהציע מגבל בשמחה, במידה ויאיר יאות להסכים לה.
כמו כן, זה חשוב לי מאד להבהיר שאין לי ולו דבר וחצי דבר אישי נגד יאיר. אני שמח מאד על כך שהוא חבר תורם בקהילה שלנו ומניח שבסיטואציות אחרות הייתי נהנה לשוחח איתו על מגוון הנושאים שהוא בקיא בהם.
יש לי קושי רב עם תחומי העניין הפוליטיים/אקטואליים שלו בוויקיפדיה ואופן הכתיבה שלו עליהם.
יחד עם זאת אני מוצא זאת חשוב לציין שכל אימת שפניתי אליו בנושא כלשהו - גיליתי תמיד נכונות רבה לשיתוף פעולה וגישור.
אני מאד מעריך את זה ובדיעבד, יכול להיות שהתגובה שלי הייתה מוגזמת. אני מצטער יאיר אם נפגעת. אני מבקש שלהבא תעביר את ערכיך הפוליטיים/אקטואליים בלבד למרחב טיוטה, ולא תעביר אותם למרחב הערכים ללא אישור של עורך/ים שנחליט במשותף מי הם. אני אשמח אם תתייג אותי מראש, אבל לא אחייב אותך לכך אם אתה מעדיף לעבוד עם עורכים אחרים - זו זכותך כמובן.
אני מחכה לתגובתך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:36, 28 במאי 2024 (IDT)

אני רק רוצה לציין שמתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כ"מזוהים עם השמאל", בר כבר הודיע שהוא ימני, ושני האחרים עדיין לא אישרו שהם שמאלנים. Bakbik1234 • שיחה 19:43, 28 במאי 2024 (IDT)

אני חושב שבמקרה זה אין מקום לענישה, אולי ל"כרטיס צהוב" לכל היותר וגם זה לא בטוח. לפי דבריו, דב יאיר התייעץ עם משתמשים נוספים לפני כתיבת הערך, כולל משתמשים מהצד השני של מתרס, ונראה שהוא זכה להסכמה שיש מקום לערך הנ"ל. מאחר שהוא נקט משנה זהירות אין מקום לחונכות מנדטורית. אני מציע להתחיל להתמש בשיטת "כרטיסים צהובים" או "נקודות שליליות" שנמחקות עם הזמן על מנת לאפשר גמישות להכלת טעויות סבירות בשיקול הדעת ומעידות חד-פעמיות. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:27, 28 במאי 2024 (IDT)

סליחה אבל אני לא מבין איך הגעת למסקנה שהילה היא "שמאלנית". לא מזמן היא האשימה אותי שאני לא יהודי, ולא הצטערה על זה. המפעיל מקף הסתיר את ההערה שלה לפי וק:כה. Bakbik1234 • שיחה 18:40, 28 במאי 2024 (IDT)

זאת אומרת שהיא עברה על החוקים כאשר אמרה שהיא "מסרבת להאמין שאני יהודי". בתגובה אני אמרתי לה שההערה מעליבה, ומאז היא לא התייחסה לזה שוב ולא ביקשה סליחה. Bakbik1234 • שיחה 18:43, 28 במאי 2024 (IDT)

בקביק יקר, זה נראה לך הגיוני לדון על הילה כאן? ולרדת לרזולוציות של תלונה? אם מפעיל סיים את הפרשיה, לא בטוח שרלוונטי להעלות אותה כאן. התייעצת עם החונך שלך לפני ההערה הזו? מגבל • שיחה 19:16, 28 במאי 2024 (IDT)

אני לא רוצה לדון כאן על הילה, יאיר דב פשוט אמר שהוא התייעץ עם "שלושה המזוהים עם השמאל" לפני כתיבת הערך. אני בכלל לא בטוח בזה. גם בר, שלפי יאיר דב "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'", אמר עכשיו שהוא דווקא כן מגדיר את עצמו בימין המפה הפוליטית. לגבי פעמי עליון אני לא בטוח, אם הוא ירצה הוא ישתף כאן אם הוא ימני או לא אבל זה כמובן לא חובה. Bakbik1234 • שיחה 19:25, 28 במאי 2024 (IDT)

מגבל אני רוצה לעדכן אותך שהחונך שלי ביקש ממני לצמצם למינימום את הדיונים איתך בדפי שיחה. מתנצל מראש אם לא אחזור אליך בתשובות ושאלות כפי שנהגתי עד עכשיו. Bakbik1234 • שיחה 19:39, 28 במאי 2024 (IDT)

אני חושב שזה צעד מבורך. מגבל • שיחה 20:19, 28 במאי 2024 (IDT)

@Bakbik1234 אני מנסה להתרחק ממך, אבל הבנתי שזו פעם שנייה שאתה קובע שאני ימנית. אתה יודע גם בשמאל יש רצף ואתה חצית אותו, מרוב שהלכת שמאלה כבר יצאת מהרצף והלכת לאיבוד. אל תגדיר אותי כימין בבקשה, ובכלל כל ההגדרות האלו לא מתאימות כאן. מעדיפה שלא יגדירו אותי פוליטית, כי אי אפשר לצאת מזה טוב Hila Livne • שיחה 21:01, 28 במאי 2024 (IDT)

משתמש:גארפילד, אשמח להתייחסות שלך בנוגע לשיחה:צבי סוכות#"היישוב יצהר". גם אני בחונכות ולכן אני לא יכול לשנות מידע בערך על צבי סוכות, אבל יאיר דב החזיר ניסוח שלא כנוהל לפי ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 11#תוצאה. Bakbik1234 • שיחה 18:34, 28 במאי 2024 (IDT)

אני לא יכול להתייחס לטיב הערך, אך לדעתי הנושא ראוי. כוונותיו של יאיר טובות ורצויות וכך גם פעילותו. אני לא חושב שיש בכוונתו לפגוע במיזם. כמו כן אני רואה שהוא עושה מאמצים לתקן הערות שניתנו לו בעבר וזה חשוב מאוד בעיניי. ראיתי שהוזכרו עמדותיי הפוליטיות באופן שגוי ומטעה. אני לא חושב שהן אמורות לעניין מישהו, אך כדי לא להנציח את הטעות באמצעות "הסכמה שבשתיקה", אגדיש כי אני בהחלט מגדיר את עצמי כימין-ליברלי. בר 👻 שיחה 18:55, 28 במאי 2024 (IDT)

יאיר, לפי דעתי אתה צריך לשאול אנשים לפני שאתה מחליט אם הם מזוהים עם השמאל או לא. אני לא חושב שאפשר לקבוע שאדם מסוים "וודאי לא מגדיר את עצמו 'ימין'" מבלי לוודא ולשאול קודם. Bakbik1234 • שיחה 19:28, 28 במאי 2024 (IDT)

גארפילד, ראשית תודה רבה על ההבנה.
אני מקבל, כפי שהצעתי בעצמי עוד לפני מגבל, שכל ערך שעלול להיחשד כמחקר מקורי בנושאים אקטואליים ייכתב בטיוטה, ויועבר למרחב הערכים רק לאחר שאתייג אותך לקבלת אישור או מי מטעמך שאתה סומך על שיקול דעתו (לבחירתך). להבנתי, ואשמח לקבל את אישורך שאני מבין נכון, ערכים אקטואליים על מקרים נקודתיים, ולא תופעות, דוגמת התרסקות מסוק נשיא איראן, קרב רפיח, תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק, וכיוצא בזה, שאודותיהם לא הועלתה טענה למחקר מקורי, אין צורך שאכתוב בטיוטה ואקבל אישור לפני הפרסום, אלא על כאלו העוסקים בתופעות בנושאים אקטואליים. יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:45, 28 במאי 2024 (IDT)

בר, סליחה שטעיתי בך. מדיוני עבר רבים שהיו לי איתך בדפי שיחה שונים, ומעריכות שונות שערכת, התרשמתי שבהשקפתך הפוליטית אתה מגדיר עצמך כמשתייך לשמאל. מתנצל. על כל פנים, אתה ודאי ויקיפד מוערך שידוע בהוגנות ובמקצועיות (: יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:47, 28 במאי 2024 (IDT)

בקביק, ההחלטה בפרלמנט שהזכרת התייחסה אך ורק לערכי היישובים היהודיים בשטחי יהודה שומרון (וחבל עזה) עצמם, לא בכל ערך וערך בוויקיפדיה העברית. אבל באמת שלא כאן הוא המקום לדון בזה. יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 19:49, 28 במאי 2024 (IDT)

צודק, זה לא המקום המתאים. סליחה. Bakbik1234 • שיחה 19:52, 28 במאי 2024 (IDT)

מוצא לנכון להודות ל@גארפילד גם על מלחמתו הבלתי מתפשרת בעריכות פוליטיות, וגם על ההבנה שהמקרה של יאיר שונה. יאיר פעל נכון כאשר הקשיב להמלצה והמתין לאישורם של עורכים איכותיים כמו @פעמי-עליון @בר ו@Hila Livne תודה מגיעה גם לעורך השקול @מגבל על ההצעה המצוינת שקיבלה גם אישור. אני זוכר לטובה את מגבל בהשקעה גדולה של זמן בהשגת הסכמות והכרעות במחלוקות קשות, כפי שהיו בערכים של ישיבת מרכז הרב צבי יהודה הכהן קוק והנלווים להם. ידך-הגדושה • שיחה 20:54, 28 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה @ידך-הגדושה, ותודה לגארפילד ולכל המשתתפים. שמח שהסיפור הזה נסגר באופן שיועיל למיזם. מגבל • שיחה 21:08, 28 במאי 2024 (IDT)

אתה צודק מאד. הכוונה פה היא בעיקר לערכים שמנסים להציג מגמה, תהליך או תופעה סוציולוגית - אלו ערכים שיש איתם בעיות רבות בהתבסס על מקורות עיתונאיים בלבד. בניגוד לערכים שמתארים אירוע נקודתי, שאני אמנם לא אוהב, אבל הם מקובלים באתר והנזק שלהם יחסית קטן יותר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:35, 28 במאי 2024 (IDT)

גארפילד, בהתייחס להגדרה שנתת כאן, האם הערך מעצרי פלסטינים וערביי ישראל במהלך מלחמת חרבות ברזל עונה להגדרה הזו? אם לא, אשמח שתחדד את ההבדלים. Yehud830 • שיחה 21:56, 28 במאי 2024 (IDT)

אכן זהו ערך בעייתי גם כן. אם כי הוא בדיוק מהלך על הטיפות. כביכול מתאר אירוע; אבל מצייר אותו כעניין של מדיניות ללא אסמכתאות רשמיות מטעם המדינה; ויחס אל העצירים שנשען כולו על ידיעות של רשתות זרות ומבוסס על עדויות הפלסטיניים עצמם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:21, 28 במאי 2024 (IDT)

ערכים אקטואליים שמתורגמים מוויקי האנגלית הם הכי גרועים. הם לא רק "מחקר מקורי", אלא גם מכילים פייק מקורי- מקורות בלתי אמינים אנטי ישראלים או אנטישמיים והרבה פרופגנדה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 22:36, 28 במאי 2024 (IDT)

גארפילד, ההסדר מקובל עליי לחלוטין. יישר כח. יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 23:04, 28 במאי 2024 (IDT)

שלום גארפילד. בהתאם לסיכום כאן, רציתי לבקש את רשותך לפרסום טיוטת הערך (שכתיבתו הוצעה בתבנית לטיפול דחוף) סכסוך חזבאללה-ישראל, שנועד לתת תמונה כללית לסכסוך, שכיום מפוצל למספר ערכים נפרדים שלא מקנים תמונה כוללת על הסכסוך (הערך קיים בוויקיפדיה האנגלית ועוד). במידה ותאשר, אעביר אותו למרחב הערכים. אם אתה מעדיף שלא אטריד אותך בשאלות כאלה, אלא אפנה למישהו אחר שאתה סומך על שיקול דעתו - אמור לי למי לפנות ואפנה אליו. תודה רבה ויישר כח. יאיר דב • שיחה • ח' בסיוון ה'תשפ"ד • 17:54, 14 ביוני 2024 (IDT)

אני אעיר בטיוטה עצמה. סך הכל הנושא בסדר. אבל המקורות חלשים מאד. צריך למצוא מקור רציני לבסס עליו את הכתיבה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:15, 14 ביוני 2024 (IDT)

מצוין. אז תשים תבנית "מקור" בכל מקום שלדעתך דרוש מקור חזק לנאמר, ואוסיף מקורות על בסיס הערכים המורחבים שמהם מורכב הערך. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י' בסיוון ה'תשפ"ד • 21:47, 15 ביוני 2024 (IDT)

לא נראה לי שאנחנו בהבנה. כל עוד אין מקור חזק שמבהיר שהנושא הוא נושא עצמאי לגיטימי שיש כתיבה אקדמית/מחקרית מהימנה, אני לא חושב שאפשר לפרסם את זה. אין לי בעיה לעבור על הטיוטה ולהוסיף בקשות מקור. אבל זה תהליך עקום. תמצא קודם מקור מהימן ורציני. תקרא אותו, תוודא שהכתוב מבוסס על המקור הזה, ואז אפשר יהיה להעביר את זה למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:56, 15 ביוני 2024 (IDT)

הבנתי. בסדר גמור. אחפש מקורות אקדמיים רלוונטיים. תודה! יאיר דב • שיחה • י' בסיוון ה'תשפ"ד • 22:08, 15 ביוני 2024 (IDT)

אני לא מבין למה נטפלים כאן דווקא ליאיר דב. אכן, כתיבה על בסיסי מקורות ראשוניים, וגרוע מזה, דיווחי חדשות, היא רעה חולה. אבל זו רעה חולה בכל ויקיפדיה העברית, מאז שנכתבים פה ערכים על אירועים חדשותיים, כלומר, מאז ששכחנו את ההבדל בין ויקיפדיה לויקי חדשות. אגסי צודק ש”כל המקורות על מלחמת חרבות ברזל הם עיתונאיים ולא מחקריים”, ובדיוק לכן ראוי היה למחוק את שלל הערכים האלה. בן עדריאל • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד 23:19, 28 במאי 2024 (IDT)

אתה מציע למחוק המון ערכים שיש להם מקום ולחלקם אפילו מקום נכבד בויקיפדיה ובעיני זה לשפוך את התינוק עם המים. צריך למצוא נוסחה מאוזנת יותר. Yehud830 • שיחה 23:25, 28 במאי 2024 (IDT)

בינתיים, מתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כ"מזוהים עם השמאל", אחד מגדיר את עצמו בימין המפה הפוליטית, ואחרת מספרת שהיא "מעדיפה שלא יגדירו אותה פוליטית". נשאר רק את משתמש:פעמי-עליון שלא אישר או הכחיש שהוא "מזוהה עם השמאל". נכון לעכשיו, אין הוכחה שיאיר התייעץ עם אף שמאלני לפני כתיבה ופרסום של הערך, ובטח לא עם "שלושה המזוהים עם השמאל". Bakbik1234 • שיחה 02:39, 29 במאי 2024 (IDT)

דרך אגב, אני בכלל לא מאשים כאן את יאיר דב בשקרים, ואני מאמין שזו באמת הייתה ההשערה שלו בנוגע לעורכים, אבל אני מבקש ממנו פעם הבאה לשאול בשביל לוודא. Bakbik1234 • שיחה 02:48, 29 במאי 2024 (IDT)

משתמש:גארפילד לצערי אני נתקל בעוד ערכים כאלו של יאיר דב. ראה שיחה:תקרית תל א-סולטאן#הערך לא נייטרלי. אני מציע לשקול מחדש את ההקלות. Bakbik1234 • שיחה 04:26, 29 במאי 2024 (IDT)

אין שום תירוץ בעולם שיכול להכשיר ערך כמו מעורבות אוכלוסייה אזרחית פלסטינית במתקפת הפתע על ישראל כערך אנציקלופדי, אמר גארפילד. הוא לא אמר "שרץ" אבל הקונוטציה ברורה, והוא כמובן צודק, ושום מקור לא יכול להכשיר מסגרת כזאת. ‏ La Nave ‏🎗 04:41, 29 במאי 2024 (IDT)

אני מסכים איתך לגמרי. לי גם מפריע שיאיר דב טען שהוא התייעץ עם שלושה עורכים שמאלנים לפני שכתב ופרסם את הערך, ועכשיו אותם העורכים אומרים כאן בעצמם שהם לא שמאלנים (חוץ מפעמי עליון שעדיין לא הגיב בנושא). Bakbik1234 • שיחה 04:48, 29 במאי 2024 (IDT)

בכל מקרה אני מאחל ליאיר דב בהצלחה בין אם שוחרר מהחונכות ובין אם לא. Bakbik1234 • שיחה 05:08, 29 במאי 2024 (IDT)

בויקיפדיה אני אכן מזוהה עם השמאל (ויש לשים לב שבחרתי בצורת הסביל "מזוהה" ולא הפעיל "מזדהה"). בכל מקרה החלוקה בויקיפדיה היא לא לימין או שמאל, אלא לעורכים שפועלים להטות אותה לפי אג'נדה ולעורכים שבאו לכתוב אנציקלופדיה ניטרלית תוך התעלמות מדעותיהם האישיות. אני מזדהה עם הקבוצה השניה. פעמי-עליון • שיחה 12:12, 29 במאי 2024 (IDT)

לסיכום: מתוך שלושת העורכים שהוגדרו בהתחלה כשמאלנים, אף אחד לא מגדיר את עצמו כך. Bakbik1234 • שיחה 15:10, 29 במאי 2024 (IDT)

נראה שאתה ממש בכוח מנסה לעורר מהומה, או שאתה לא משלים עם ההחלטה האחרונה של גארפילד, הלא כן? זכית לאיזושהי תגובה מגארפילד או מאחד מהמפעילים מאז שהתחלת להתעקש על הנושא הזה? אני סופר שזו כבר ההודעה העשירית שלך בנושא. לדעתי לא רלוונטי ולא מוסיף לך כבוד. יתכן גם שלא הבנת את כוונתו המקורית של גארפילד בדרישה הזו של העורכים משני הצדדים. מציע שתדבר על המשך הכתיבה בנושא כאן עם החונך שלך. מגבל • שיחה 15:16, 29 במאי 2024 (IDT)

בקביק, אני חושב שהתגובה של פעמי עליון ענתה על שאלתך ולא ברור מדוע אתה מתעקש להתחפר בסמנטיקה במקום במהות.

ממליץ שתשחרר, התקדמנו. Yehud830 • שיחה 15:17, 29 במאי 2024 (IDT)

@Bakbik1234 שוב הזכרת אותי? זו ממש התנכלות מצידך. מבקשת שתצמצם האינטראקציה איתי למינימום ולא תדון עלי או בי Hila Livne • שיחה 08:34, 31 במאי 2024 (IDT)

הערה

שלום יאיר דב,

בדקתי חלק מהערכים שכתבת.

אתייחס לערך כספית רועמת. מקריאת הערך ניכר שאינך בקיא בכימיה ואתה משתמש במונחים מתורגמים כשהתרגום שלהם שגוי. חלק מהמושגים אינם מוכרים לי. כך למשל ״כובע הקשה״. אני לא חושב שזה תרגום מדויק לpercussion cap. יש לבדוק בספרות מה המונח המדויק יותר. יש מונחים פשוט שגויים. אין דבר כזה ״כספית מופחתת״. בכלל אין יסוד ״מופחת״. עליך לבדוק מה המונח הכימי הנכון לתגובה זו ולא יזיק גם ללמוד על התגובה הכימית אם אתה כבר משתמש במונח שאותו תרגמת באופן שגוי מאנגלית. יש טעויות נוספות שנובעות מהעדר הכרות עם הנושא. אני מציע שתגביל את עצמך לנושאים שאתה שולט בהם או למד לעומק את הנושא ואל תתרגם ערכים שאין הכרות עם הטרמינולוגיה הבסיסית הקשורה בהם. את הערך הנוכחי אני מציע להעביר לטיוטה או לערוך (אפשר בעזרת מישהו שמבין בכימיה).

לגבי ערכים אחרים: ממה שראיתי, אתה מרבה לעסוק באקטואליה. הדבר מותר ורצוי מבחינת משתמשים רבים. אם אתה עוסק בה כדאי לנסות לנחש איזה אירוע אקטואלי הוא בעל חשיבות ואיזה לא ולנסות לתמצת. הרי אם יוסיפו כל אירוע שקורה במקום מסוים הערך יהיה גדול מדי. לכן, הצמצום חשוב. גילגמש • שיחה 06:44, 29 במאי 2024 (IDT)

תודה על העצות, גילגמש. לא אוסיף לתרגם ערכים בכימיה מוויקיפדיה האנגלית (רק אציין שיש לי הבנה בכימיה, רק לא ברמה מקצועית כמו של יורם שורק, למשל). יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 07:01, 29 במאי 2024 (IDT)

יאיר, בעיקרון ויקיפדים לא חייבים להיות מומחים כדי לתרגם ערכים. אם נחכה למומחים לא יהיו לנו מספיק ערכים. לטעמי אתה יכול לתרגם עוד ערכים בכימיה, אבל כדאי לשקול להתחיל אותם בטיוטה, ולתייג לצורך בדיקה את תבנית:בעלי ידע/כימיה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 15:30, 29 במאי 2024 (IDT)

@אגסי, רעיון טוב. תודה! יאיר דב • שיחה • כ"א באייר ה'תשפ"ד • 15:52, 29 במאי 2024 (IDT)

תודה. אם יש מעט מושגים, שאינך בטוח לגביהם. אתה כאלטרנטיבה יכול לכתוב את הערך במרחב ערכים {בעבודה}, ולתייג את המומחים בדף השיחה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 15:56, 29 במאי 2024 (IDT)

@אגסי, הבנתי. מעולה. תודה! יאיר דב • שיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 23:06, 29 במאי 2024 (IDT)

תמונות ממתחם הנובה

שלום @יאיר דב ראיתי שהעלית תמונות ממגרש המכוניות של הנובה, יש לך במקרה תמונה של האמבולנס השרוף שנמצא שם? אם כן, אשמח שתעלה אותו, לטובת ערך שהכנתי: פגיעה בצוותי רפואה במתקפת הפתע של חמאס על ישראל (2023) Avreymaleh • שיחה 17:08, 29 במאי 2024 (IDT)

@Avreymaleh, לא זכור לי שראיתי שם אמבולנס שרוף. אולי הוא היה כל כך שרוף שלא זיהיתי שזה אמבולנס.
בכל אופן, ייתכן שאוכל להשיג לך תמונה חופשית שלו, אבדוק ואעדכן בע"ה. יישר כח על כתיבת הערך! יאיר דב • שיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 23:04, 29 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה. יש כאן תמונה , לא יודע איך להשיג עם רשיון. [1]https://ambulance.co.il/ambullance-nova/ Avreymaleh • שיחה 23:11, 29 במאי 2024 (IDT)

Avreymaleh, האם ברור שהאמבולנס נמצא במגרש המכוניות שליד תקומה? לא ברור לי מהקישור ששלחת. יאיר דב • שיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 08:26, 30 במאי 2024 (IDT)

לא יודע בוודאות Avreymaleh • שיחה 08:49, 30 במאי 2024 (IDT)

Avreymaleh, אז שווה לבדוק, כי אני לא זוכר שראיתי אותם שם. יאיר דב • שיחה • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 09:44, 30 במאי 2024 (IDT)

אכן נמצא שם: ראה כאן Avreymaleh • שיחה 00:13, 31 במאי 2024 (IDT)

צודק. אכן נשמע כך. אנסה להשיג תמונה. יאיר דב • שיחה • כ"ג באייר ה'תשפ"ד • 00:20, 31 במאי 2024 (IDT)

Avreymaleh ‫46.19.85.112‬ 08:20, 31 במאי 2024 (IDT)

כוכב חרוץ! 2

	כוכב החריצות
	על ערכים חדשים, קריאים וברורים. אייל • שיחה 15:08, 13 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה אייל! יאיר דב • שיחה • ז' בסיוון ה'תשפ"ד • 15:58, 13 ביוני 2024 (IDT)

ורזקאן

שלום יאיר דב,

תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "ורזקאן" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: חסר שם הערך.

המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.

ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, בה דברים נעשים בהסכמה. ניתן להיעזר ב"ידידים הוויקיפדים" להתייעצות ועזרה בחממה. כמו כן יש לנו "ייעוץ לשוני", מדריכי הסגנון וויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים.

כאשר הטיוטה מוכנה למרחב הערכים, מומלץ לפתוח דיון חדש בדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה".

תודה ובהצלחה!

SigTif • שיחה 19:42, 18 ביוני 2024 (IDT)

הסבר להעברת הדף, והבעיות שדורשות תיקון

סולנט

שלום לך, @יאיר דב. אני עוברת על כל הערכים החדשים ובודקת אם יש ערכים ללא מקורות שלא רשום עליהם בתקצירים שהם תורגמו. לכן יתכן שאשלח לך כמה הודעות בנושא זה. התחלתי מהערכים שהתקרבו לחודש, ואותם העברתי לטיוטה, אך השאיפה שלי היא להתריע כשבוע מראש כדי שאפשר יהיה להוסיף את המקורות. ראה למטה את ההודעה הסטנדרטית. תודה רבה על שיתוף הפעולה.
> שלום, הערך החדש שכתבת הוא בן פחות מחודש. ככזה, אם אין בו מקורות יש להעביר אותו למרחב הטיוטה (ראה ויקיפדיה:העברה לטיוטה). האם תוכל בבקשה להוסיף לו הערות שוליים או קישורים חיצוניים כדי להימנע מכך? תודה, SigTif • שיחה 22:31, 20 ביוני 2024 (IDT)

SigTif, הערך עדיין בעיצומה של העבודה על כתיבתו (תרגומו מוויקי האנגלית, למעשה), כך שעוד לא הגעתי להוסיף לו הערות שוליים. בע"ה אשתדל להוסיף בהקדם, כבר בימים הקרובים. יישר כח על עבודתך! יאיר דב • שיחה • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד • 22:40, 20 ביוני 2024 (IDT)

תעביר את זה הלאה

	תעבירו את זה הלאה
	סיבת העיטור: *תודה לך על שיתוף הפעולה ועל הגישה החיובית ביחס לשימוש בהערות שוליים!*. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

SigTif • שיחה 13:31, 28 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה sigtif! יאיר דב • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ד • 14:59, 28 ביוני 2024 (IDT)

חיל האוויר הישראלי

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף חיל האוויר הישראלי. הסיבה לכך היא: אין להסיר מרווחי שורה בין פסקאות. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, ירונש • שיחה 20:52, 2 ביולי 2024 (IDT)

@Yar אשמח אם תוכל להסביר מה בדיוק הבעיה שאתה רואה בהוספת הפניה לערך מורחב? מחיקה תמוהה מאד. יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד • 23:18, 2 ביולי 2024 (IDT)

את ההפניה לערך מורחב, הוספתי חזרה, מייד לאחר ביטול העריכה. ירונש • שיחה 10:01, 3 ביולי 2024 (IDT)

ירונש, הבנתי. בסדר גמור. רק אם כך, לא הבנתי מה כל הדרמה. כלומר למה לשים תבנית ביטול עריכה בומבסטית וכו'. אפשר פשוט לכתוב: "להבא שים לב כשאתה מוסיף הפנייה לערך מורחב שלא מתווספים מרווחי שורות בין הפסקאות". אגב, אני לא יודע למה זה קורה, אבל הרבה פעמים כשאני מוסיף הפנייה לערך מורחב נוספים מרווחי שורות בסוף אותה פסקה, ואני מוחק מרווחים אלו. הפעם מחקתי, אבל כנראה לא עד הסוף. בברכה יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד • 10:19, 3 ביולי 2024 (IDT)

מקבל את הערתך. מעבר לכך, מרווחים זה נהדר – כן ירבו. זה מקל עלינו המנטרים להבחין בין אובייקטים שונים בקוד הערך, אז לא למחוק אותם בבקשה. ירונש • שיחה 10:56, 3 ביולי 2024 (IDT)

תודה ירונש. הבנתי כעת מה קרה: בעקבות הוספת ההפנייה לערך המורחב, נוספו מרווחים מיותרים (כאמור, אני לא יודע מדוע זה קורה, אך זו לא פעם ראשונה ולא חמישית שזה קורה לי), שאותם הסרתי. כנראה הסרתי דווקא יותר מדי מרווחים בטעות. אשתדל לשים לב לזה בפעם הבאה. יישר כח. יאיר דב • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ד • 11:06, 3 ביולי 2024 (IDT)

ישראל יודקין-השם יקום דמו

היי יאיר רציתי להציע לך אולי לכתוב ערך על החלל ישראל יודקין, לדעתי יש לו חשיבות מיוחדת בגלל שבנפילתו הוא שינה את ההוראות של צה"ל לגבי איזכור המושג השם יקום דמו על מצבות החיילים בבתי עלמין צבאיים, לדעתי אתה מתאים לזה, מה דעתך ? מר נוסטלגיה🥇 23:28, 3 ביולי 2024 (IDT)

שלום מר נוסטלגיה. כתיבת ערך על חייל שלא הגיע לדרגת קצונה ייחודית, היא בעייתית. היא עלולה ליצור תחושה של איפה ואיפה בין חיילים שנפלו בשדה הקרב. אני מבין אמנם את הטענה שיש כאן עניין יוצא דופן, אבל זה די גבולי, ומחמת רגישות הנושא אני מעדיף להימנע מכך (מעבר לכך שאני צופה שרבים יתנגדו לעצם קיומו של הערך, ודי בצדק). אפשר כמובן, ואפילו מתבקש, להוסיף פרק בערך השם יקום דמו אודות העניין. יאיר דב • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשפ"ד • 09:31, 4 ביולי 2024 (IDT)

מסעוד פזשכיאן

שלום יאיר,
העלית את הערך בשם השגוי מסעוד פז'שכיאן, שהשפיע אפילו על Chat GPT ועל ג'מיני (של גוגל) בעברית. למעשה, כשקיבלתי מהם את התשובות השגויות, בדקתי מנין הגיעה השגיאה (מיהרתי מיד לחפש אם קיים ערך בשם זה בוויקיפדיה), וגיליתי כעבור דקה שהיא מגיעה ממך, מהערך שהעלית בשם שגוי לוויקיפדיה. אני מבקש ממך, בנושאים רגישים כגון זה, אנא התייעץ - עדיף לקבל תשובה ממי שמבינים בנושא, ולא להעלות ערך בשם שגוי, בנושא כל כך רגיש, שאפילו משבש תשובות שה-AI אמורה לספק למיליוני אנשים (התוכנה התעקשה שקוראים לו פז'שכיאן, גם כשאמרתי לה שהיא שוגה... בדקתי, ומצאתי את הכתיב הזה רק בערך שאתה העלית בוויקיפדיה...). אלדד • שיחה 20:50, 6 ביולי 2024 (IDT)

זה קרה אתמול בלילה... כמובן, מיהרתי לתקן את שם הערך, ולמחוק את השם השגוי. לא כתבתי לך דבר בדף השיחה, כי אני יודע שאתה שומר שבת. המתנתי לצאת השבת. אלדד • שיחה 20:53, 6 ביולי 2024 (IDT)

שבוע טוב אלדד
ראשית, תודה רבה על ההמתנה עד צאת השבת. אני מעריך את זה מאד!
לגופו של עניין, כפי תוכל לראות, פתחתי את הערך דווקא בשם שאליו שינית, מכיוון שיש זאי (ز) בשם המשפחה שלו. אולם אחרי שראיתי בכמה מקומות שכתבו פז'שכיאן (ראה למשל כאן [זה נכתב הרבה לפני שיצרתי את הערך, כך שהם לא 'לקחו' מוויקיפדיה], כאן, כאן, כאן, וכאן), חשבתי שאולי בפרסית (שאותה אני פחות מכיר מערבית) יש ניואנסים שאני לא מכיר, ואמורים לכתוב פז'שכיאן, אז שיניתי בהתאם. ובכן, כנראה שזו אכן טעות שלהם, והצדק עמך. תודה רבה על התיקון. יאיר דב • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"ד • 22:57, 6 ביולי 2024 (IDT)

שבוע טוב, יאיר.

צודק. בדקתי במספר אתרים, וראיתי ששם כתבו פזשכיאן. לא ראיתי את האתרים האלה. מה שאני מציע, ואני בטוח שתקבל את הצעתי, שבמקרה דומה בעתיד תעלה את הערך בשם שנראה לך לנכון (כמו כאן, שהסתמכת על האתרים האלה), אבל בכל זאת תפנה לבעלי הידע בנושא, או שתעלה שאלה בדף הייעוץ הלשוני (וק:יל), ואז, במקרה הטוב, מישהו יענה לך, ואפשר יהיה לתקן את שם הערך. למעשה, חשבת שאתה מעלה בכתיב הנכון, וכעת אני מבין מדוע – היו מספר אתרים שנראים על פניהם מהימנים, אבל ליתר ביטחון כדאי לקבל גם את אישורם של בעלי הידע בוויקיפדיה. אלדד • שיחה 23:13, 6 ביולי 2024 (IDT)

אלדד, מקבל לחלוטין את הצעתך. יישר כח! יאיר דב • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"ד • 23:40, 6 ביולי 2024 (IDT)

חן חן! אלדד • שיחה 23:51, 6 ביולי 2024 (IDT)

כצב"ם

היי ראיתי שהתחלת לרשום את הערך,

ממליץ לך להעזר בערך באנגלית Unmanned underwater vehicle Shahf14 • שיחה 10:30, 15 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה שחף! יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 10:32, 15 ביולי 2024 (IDT)

אגב, אתה חושב שהדברים מקבילים ואפשר לקשר את הערך בעברית לוויקינתונים על הערך באנגלית, או שהערך באנגלית עוסק בתחום רחב יותר? יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 10:34, 15 ביולי 2024 (IDT)

זה נראה לי כמו המקבילה האנגלית אבל קטונתי. מתייג את בעלי הידע בצבא

אבנר אילנאי, יואל, Tshuva, hagay1000, Kulli Alma, ג'ייק ‏ Shahf14 • שיחה 11:09, 15 ביולי 2024 (IDT)

תודה שחף. אני מבין משיפוץ-ניק שהתשובה היא כן. יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 11:31, 15 ביולי 2024 (IDT)

זה היה נראה לי הערך המתאים בוויקינתונים, אני חושב שזה מתאים אבל קטונתי, בעלי הידע בצבא מבינים יותר ממני. שיפוץ-ניק • שיחה 11:34, 15 ביולי 2024 (IDT)

תודה שיפוץ-ניק. על פניו אתה צודק. אם מישהו מבעלי הידע יטען כנגד זאת, נדון מחדש. יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 11:35, 15 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה על תרומתך לערך כצב"ם. כבר מזמן רצית לעשות אותו ולא היה לי זמן מקווה שבעתיד אני יוכל להחזיר לך טובה ואולי לעבוד במשותף, יש לי עוד לא מעט רעיונות לערכים טובים וחשובים שאני עדיין לא יודע איך לא עשות אותם עד עכשיו. היודע והאינו נודע • שיחה 12:45, 15 ביולי 2024 (IDT)

היודע והאינו נודע, אתה מוזמן להציע אותם בתבנית:לטיפול דחוף, זו סגולה לכך שהם ייכתבו במידה ויענו על הקריטריונים (: יאיר דב • שיחה • ט' בתמוז ה'תשפ"ד • 13:04, 15 ביולי 2024 (IDT)

קבל את עיטור הזהב ה-5 על כתיבת לפחות 75 ערכים מהמיזם לטיפול דחוף

תודה רבה לך על כתיבת 15 ערכים מהתבנית:לטיפול דחוף כולל הארכיון שלה. יישר כוח!! אנחנו שמחים שאתה בין העורכים שנותנים כתף לפרויקט החשוב הזה. לאור ההערכה שלנו לתרומה המכובדת שלך, אתה מקבל את מדליית הזהב שלנו! אתה זכאי להוסיף לדף המשתמש שלך את התבנית:משתמש עיטור הזהב לכותב ערכים דחופים.

בברכה, ‏ יאיר, תודה על כל התרומות שלך לוויקיפדיה ולמיזם לטיפול דחוף.
אתה בדרך הנכונה להיות השישי ב"היכל התהילה של המיזם לטיפול דחוף" שיקבל את עיטור היהלום
בגין כתיבת 100 ערכים דחופים. בהצלחה בהמשך! אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 18:42, 16 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה אגסי! יאיר דב • שיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ד • 19:13, 16 ביולי 2024 (IDT)

אגסי, מעניין לעניין באותו עניין, רציתי להתייעץ איתך: לפעמים אני רואה שיש ערך באנגלית שהוא ארוך מאד ודרוש זמן רב לעבוד עליו, ואני מתלבט אם עדיף לתרגם את החלקים העיקריים ממנו, או שעדיף לא לתרגמו ובתקווה שמישהו אחר יטול את הכפפה מתישהו ויתרגם אותו במלואו. השאלה היא כמובן במידה וראיתי שהערך שוהה זמן רב בתבנית לטיפול דחוף ולא נראה שמישהו נרתם למשימת תרגומו. אשמח לעצתך. תודה רבה! יאיר דב • שיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ד • 10:41, 17 ביולי 2024 (IDT)

היי, לשאלתך, אין תשובה חד משמעית וגם יתכנו גישות שונות. לגישתי האישית, לא צריכים לתרגם את כל הערך באנגלית, ובערכים שיש להם נגיעה לפוליטיקה אמריקאית, אפילו רצוי מאוד לא לתרגם חלקים שמכילים פירוט מוגזם, שלרוב נועד למטרת תעמולה שלילית. כותבים רבים נרתעים מתרגום ערכים גדולים מדי, והתוצאה היא שהערכים האלה נשארים אדומים. לכן לעיתים אין מנוס מכתיבת ערך קצר יחסית, אבל צריך שיהיה מכובד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:52, 17 ביולי 2024 (IDT)

@יאיר דב מוזמן לפנות אליי לעבודה משותפת שתרצה. Shahf14 • שיחה 16:56, 17 ביולי 2024 (IDT)

מצוין. תודה רבה לשניכם, אגסי ושחף! יאיר דב • שיחה • י"א בתמוז ה'תשפ"ד • 17:04, 17 ביולי 2024 (IDT)