שיחה:חטיבת גבעתי (תש"ח)
גדוד 57
עריכהכתוב בערך שגד' 57 הוקם בנובמבר 1948, אך בעצם הוא השתתף במבצע פלשת (יוני 1948) וכנראה הורכב לשם המבצע ב-30 במאי 1948, אך אין לי הוכחה לכך. מישהו יכול להבהיר? -- Ynhockey - שיחה 13:50, 27 בינואר 2009 (IST)
- צודק. תיקנתי. סימוכין: לכסיקון כח המגן עמוד 87. Ranbar - שיחה 23:50, 28 בינואר 2009 (IST)
חללי החטיבה
עריכהראוי לציין כמה חללים מן החטיבה נפלו במלחמת העצמאות. כמה מאות אנשים. Valleyofdawn - שיחה 14:01, 31 ביולי 2010 (IDT)
תצלום הסמל ההיסטורי של חטיבת גבעתי הצעירה
עריכהhttps://picasaweb.google.com/lh/photo/pWD7uScRJeeFbHPeP7QYHg?feat=email
- תודה. האם תוכל להוסיף פרטים על גילו של התג הזה? נעשה מאמץ לעבדו לקובץ גרפי. Oy • שיחה 11:49, 13 במאי 2011 (IDT)
ניצנים נכנעה?
עריכהאבא קובנר איש השומר הצעיר! ניצנים פשוט ננטשה ע"י מפקדת חטיבת גבעתי שהייתה על טהרת השומר הצעיר. מפקד החטיבה שמעון אבידן שמאלן מהגרועים, הפוליטרוק ה"בכין" אבא קובנר גם הוא שמאלן ללא תקנה. ניצנים, ישוב של העובד הציוני, הייתה לצנינים בעייני השמוצניקים ולכן, לא בלבד שננטשה ללא משלוח שום תגבורת, אלא שמפקד החטיבה הפוליטרוק שלו, ברוב חוצפתם האשימו את גיבורי ניצנים בתבוסה, כך עד היום.79.178.36.216 22:49, 1 ביוני 2014 (IDT)
שם הערך
עריכהחטיבת גבעתי שהוקמה בתש"ח פעלה עד 1956, והערך עוסק בכל תקופת קיומה, כפי שניתן לראות בפרק "מפקדי החטיבה". לפיכך השם חטיבת גבעתי במלחמת העצמאות אינו מתאים לערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 21:04, 6 ביולי 2015 (IDT)
- תודה על תשומת הלב. אתייג את משתמש:Damzow למציאת פתרון ראוי. בעקרון, גם השם הנוכחי "חטיבת גבעתי (תש"ח)" אינו מתאים בדיוק מהסיבה שציינת. צריך לשקול בכובד ראש את הסוגיה. יש לנו מקרה דומה של חטיבה 421 שביקשתי לפצל (לערך ראשי וערך לחטיבה במלחמה), אך כותב הערך ביקש שלא אעשה כן. גילגמש • שיחה 21:06, 6 ביולי 2015 (IDT)
- השם הנוכחי סביר אם מבינים ש"תש"ח" היא שנת ייסוד החטיבה. דוד שי - שיחה 21:11, 6 ביולי 2015 (IDT)
- נראה מה עודד יגיד, הוא מוביל ביחד איתי את מיזם צה"ל והרחבת הערך על ידי כתיבת ערכים "חטיבה במלחמה" זה מה שמקובל וצריכה להיות סיבה לחרוג מהנוהג הזה. יתכן שיש פתרון אחר ועודד יכול לחשוב עליו. גילגמש • שיחה 21:13, 6 ביולי 2015 (IDT)
- אחד מן השניים. או שמאחדים את חטיבה 5 ואת חטיבת גבעתי (תש"ח) לערך אחד או שהערך הזה הופך לערך משנה של חטיבה 5. נכון לעכשיו יש לנו כפילות. שתי ערכים אשר מדברים על אותה חטיבה (גבעתי בתש"ח נקראה חטיבה 5, כמו 3 לאלכסנדרוני, ו-2 לכרמלי) המצב הנוכחי הוא מבחינתי בלתי נסבל • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:45, 7 ביולי 2015 (IDT)
- מה אתה מעדיף? גילגמש • שיחה 09:02, 7 ביולי 2015 (IDT)
- לדעתי, וכך התייחסתי כשכתבתי את הערך, יש שלוש ישויות מובחנות: חטיבת גבעתי - שנלחמה במלחמת השחרור; חטיבה 5 - שהיא חטיבת מילואים שלפי הבנתי לא מכונה "גבעתי"; חטיבת גבעתי הסגולה של ימינו. לפיכך יש מקום לשלושה ערכים, כך שברור איזה מונח קשור לאיזה מושג מקושר. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 11:54, 7 ביולי 2015 (IDT)
- כחלק מהפיתרון יש ליצור את חטיבת גבעתי (פירושונים) שיקשר ל-3 הערכים שציין רן בר. אין ספק שהשם "חטיבת גבעתי" צריך להיות שמור לחטיבה הסגולה של ימינו. לחטיבת גבעתי שנלחמה במלחמת העצמאות אפשר לקרוא גם חטיבת גבעתי (1948-1956) (אם שם זה לא ייבחר כשם הערך יש להפכו להפנייה לשם שייבחר) אם כי שם זה פחות ציורי ויפה מחטיבת גבעתי (תש"ח). MathKnight ✡ (שיחה) 12:18, 7 ביולי 2015 (IDT)
- ההצעה של האביר טובה כמובן בלי קשר. בהחלט צריך לעשות פה פירושונים. בואו נמתין לדמזו נראה מה דעתו. צריך לחשוב על מקרי הקצה האלה ולבדוק אם אין חטיבות נוספות שיוצאות דופן במקרה זה. אזמין לדיון גם את משתמש:Tomtom. גילגמש • שיחה 12:25, 7 ביולי 2015 (IDT)
- יש את חטיבה 500 שנקראה חטיבת כפיר עד שפורקה וחטיבה 900 שנקראת היום חטיבת כפיר. MathKnight ✡ (שיחה) 12:41, 7 ביולי 2015 (IDT)
- אני השלמתי עם המצב הקיים של שלושת הערכים עם השמות הקיימים כפי שרן בר תיאר והוא נראה לי בסדר. Tomtom • שיחה 12:43, 7 ביולי 2015 (IDT)
- חטיבה 84 היא חטיבת גבעתי הנוכחית והיא צריכה להישאר בשם זה. זו לא הנקודה והיא בכלל לא חלק מהדיון. אני אומר שהערך של החטיבה בתש"ח והערך אודות חטיבת המילואים עוסקות באותה יחידה, רק שהראשון עוסק בבחטיבה במלחמה מסויימת, ועל כן שמה צריך להיות חטיבת גבעתי במלחמת העצמאות או חטיבה 5 במלחמת העצמאות. העובדה כי היא אחרכך היא הפכה לחטיבת מילואים היא חשובה, אבל לא די בזה על מנת לפצל ערכים כך. אני שוב מזכיר את מקרה חטיבת אלכסנדרוני גם שם החטיבה עברה למערך המילואים, החליפה את מספרה (מספר פעמים) ועדיין אין עוררין כי חטיבת אלכסנדרוני וחטיבה 609 אחת הן • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:15, 7 ביולי 2015 (IDT)
- אני השלמתי עם המצב הקיים של שלושת הערכים עם השמות הקיימים כפי שרן בר תיאר והוא נראה לי בסדר. Tomtom • שיחה 12:43, 7 ביולי 2015 (IDT)
- יש את חטיבה 500 שנקראה חטיבת כפיר עד שפורקה וחטיבה 900 שנקראת היום חטיבת כפיר. MathKnight ✡ (שיחה) 12:41, 7 ביולי 2015 (IDT)
- ההצעה של האביר טובה כמובן בלי קשר. בהחלט צריך לעשות פה פירושונים. בואו נמתין לדמזו נראה מה דעתו. צריך לחשוב על מקרי הקצה האלה ולבדוק אם אין חטיבות נוספות שיוצאות דופן במקרה זה. אזמין לדיון גם את משתמש:Tomtom. גילגמש • שיחה 12:25, 7 ביולי 2015 (IDT)
- כחלק מהפיתרון יש ליצור את חטיבת גבעתי (פירושונים) שיקשר ל-3 הערכים שציין רן בר. אין ספק שהשם "חטיבת גבעתי" צריך להיות שמור לחטיבה הסגולה של ימינו. לחטיבת גבעתי שנלחמה במלחמת העצמאות אפשר לקרוא גם חטיבת גבעתי (1948-1956) (אם שם זה לא ייבחר כשם הערך יש להפכו להפנייה לשם שייבחר) אם כי שם זה פחות ציורי ויפה מחטיבת גבעתי (תש"ח). MathKnight ✡ (שיחה) 12:18, 7 ביולי 2015 (IDT)
- לדעתי, וכך התייחסתי כשכתבתי את הערך, יש שלוש ישויות מובחנות: חטיבת גבעתי - שנלחמה במלחמת השחרור; חטיבה 5 - שהיא חטיבת מילואים שלפי הבנתי לא מכונה "גבעתי"; חטיבת גבעתי הסגולה של ימינו. לפיכך יש מקום לשלושה ערכים, כך שברור איזה מונח קשור לאיזה מושג מקושר. Ranbar • שיחה • בואו לתיאטרון - תהנו מהמזגן 11:54, 7 ביולי 2015 (IDT)
- מה אתה מעדיף? גילגמש • שיחה 09:02, 7 ביולי 2015 (IDT)
- אחד מן השניים. או שמאחדים את חטיבה 5 ואת חטיבת גבעתי (תש"ח) לערך אחד או שהערך הזה הופך לערך משנה של חטיבה 5. נכון לעכשיו יש לנו כפילות. שתי ערכים אשר מדברים על אותה חטיבה (גבעתי בתש"ח נקראה חטיבה 5, כמו 3 לאלכסנדרוני, ו-2 לכרמלי) המצב הנוכחי הוא מבחינתי בלתי נסבל • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:45, 7 ביולי 2015 (IDT)
- נראה מה עודד יגיד, הוא מוביל ביחד איתי את מיזם צה"ל והרחבת הערך על ידי כתיבת ערכים "חטיבה במלחמה" זה מה שמקובל וצריכה להיות סיבה לחרוג מהנוהג הזה. יתכן שיש פתרון אחר ועודד יכול לחשוב עליו. גילגמש • שיחה 21:13, 6 ביולי 2015 (IDT)
- השם הנוכחי סביר אם מבינים ש"תש"ח" היא שנת ייסוד החטיבה. דוד שי - שיחה 21:11, 6 ביולי 2015 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיבת גבעתי (תש"ח) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://idfarchives.bloger.co.il/126623/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140720181723/http://idfarchives.bloger.co.il/126623/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:24, 25 באוקטובר 2022 (IDT)
איחוד עם ״חטיבה 5״
עריכההפרדת הערך על חטיבה 5 במלחמת העצמאות מהערך על חטיבה 5 מאז לאילך הוא עוול לאמת, לדיוק, לאנציקלופדיות ולמשרתי החטיבה. לאמת - משום שמדובר באותה החטיבה. אותה היחידה; לדיוק - משום שזו הווית הדברים וההפרדה - מלאכותית ונגועה ברשמים שגויים על הקשר בין חטיבה 84 לגבעתי; לאנציקלופדיות - משום שלא כך נעשה בערכים על חטיבות אחרות מתש״ח, למשל יפתח ואלכסנדרוני. שם מוקדש ערך יחיד לחטיבה מראשיתה ועד להווה; ולמשרתים משום שעשרות אלפי החיילים ששרתו בחטיבה 5 במילואים מ-1956 ועל היום - נגזלת מהם מורשתם.למעשה, חטיבה 5 היא היחידה שלא מקושרת לתבנית של חטיבות צה״ל בתש״ח, על אף שכל שאר היחידות מקושרות אליו, כולל כאלו שאין הן כלל המשך ארגוני לחטיבות תש״ח ורק נקראו על שמן.
אציין גם שבדיון שהתקיים פה לעיל לפני כעשור נכתבו טענות שגויות עובדתית (הטענה שמדובר בשלוש יישויות נפרדות. זו טעות. יש רק שתי יישויות. גבעתי מתש״ח ועד היום, היא חטיבה 5, ויישות שניה היא חטיבה 84 שנקראה ע״ש זו הראשונה).
לא לחינם קבעה מחלקת ההיסטוריה של צה״ל כבר לפני שנים שלטיבה 5 היא המשכה הארגוני של גבעתי תש״ח וכי גבעתי תש״ח היא המורשת של 5. (יש בידי את צילום המסמך).
יש לאחד את ערך זה עם הערך על חטיבה 5 46.31.102.34 17:47, 12 בפברואר 2024 (IST)