שיחה:יעקב ניסן רוזנטל

פסק דין האח והאחות

לפי שמועה נפוצה, הרב רוזנטל היה אחד מן הדיינים שהצטרפו לפסק דין האח והאחות של הרב שלמה גורן. האם מישהו יכול לבסס\להפריך שמועה זו? בנילה - שיחה 13:52, 5 במאי 2010 (IDT)

לפי מה שהבנתי זה כנראה נכון. האם יש הוכחה מוחלטת לכאן או לכאן? אין למיטב ידיעתי (אלא אם תמצא את פסק הדין המקורי ותפענח את החתימות). ‏DGtal‏ 17:21, 5 במאי 2010 (IDT)

בבשבע היה כתוב בשם העוזר האישי שלו שאכן הוא היה שם. • קוני למל •כ"ז באייר ה'תש"ע• 14:22, 11 במאי 2010 (IDT)

זו שמועה ידועה... יש לך הפניה יותר מדוייקת, קונילמל? גוונא + שיחה + פורטל הלכה זקוק לדם חדש 14:24, 11 במאי 2010 (IDT)

ביררתי אצל מקורב לרב רוזנטל ואמר לי שאין ספק שהשמועה נכונה. בנילה - שיחה 14:56, 11 במאי 2010 (IDT)

בעמוד 19 • קוני למל •כ"ח באייר ה'תש"ע• 00:22, 12 במאי 2010 (IDT)

יש התנגדות להוספת המידע בשני הערכים, עם מקורות כמובן? ‏DGtal‏ 10:47, 27 במאי 2010 (IDT)

הבאתי לעיל. היה שותף! • קוני למל •י"ד בסיוון ה'תש"ע• 11:00, 27 במאי 2010 (IDT)

חשוב לציין כי הרב עצמו הכחיש מכל וכל את העובדה. ראה בשבועון "שעה טובה" גליון מס' 351 עמ' 12.

יפה מאד שהוסיפו בגוף הערך שחלק מבני משפחתו מכחישים זאת אך למה לא לכתוב בגוף הערך שגם הרב עצמו הכחיש זאת בראין לעיתון

יש למטה דיון בעניין, ואתה מוזמן להצטרף שם. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תש"ע • 13:26, 9 ביוני 2010 (IDT)

סתירה

בגוף הערך איתא: "למד תורה מפי הרבנים איסר זלמן מלצר, החזון אי"ש והרב יצחק זאב הלוי סולובייצ'יק", עכ"ל. אך בתבנית איתא דרבו היה הרב יעקב משה חרל"פ. וצע"ג וה' יאיר עיני... ברי"א • שיחה • כ"א באייר ה'תש"ע • 13:57, 5 במאי 2010 (IDT)

גם אני תהיתי. צריך לשאול את משתמש:קונילמל שהוסיף את התבנית עם שמו של הרב חרל"פ. אפנה אליו שיאיר את עינינו. ‏עמיחי • שיחה 13:59, 5 במאי 2010 (IDT)

ראיתי מה כתוב בגוף הערך ואיני יודע על מה הוא מסתמך (נראה לי על אותו בלוג שגם אני קשרתי אליו), זכיתי לשמוע 2 שיעורים מהרב ובשניהם הרב דיבר על תקופת לימודו אצל הרב חרלפ והערכתו כילד ביחד עם אביו את הרב קוק. אין לי מקור כתוב לעניין, אך לצערי גם לכותב הבלוג אין מקורות מוסמכים אחרים. אני בעד לשמוע את האמת ממי שאמרה וכמו שאני שמעתי באופן ישיר כך גם אותו האיש. ד"א שיעור של הרב רוזנטל על הרב חרלפ • קוני למל •כ"ב באייר ה'תש"ע• 18:37, 5 במאי 2010 (IDT)

אותו דבר גם בעניין דרישות המקור לעניין הציונות שלו ולעניין הבית-דין של מטה. אין משהו שערך עליו עבודת מחקר או ראיון עיתונאי. הכל כאן שמועות מפי תלמידיו. ולכן המקור מווינט על םרשת הרב מצגר יכול לשמש כעדות (אם כי לא מוכרחים לציינו בגוף הערך) וכן השיחות שלו באתר ישיבה ולוויה של הרב שפירא • קוני למל •כ"ב באייר ה'תש"ע• 18:46, 5 במאי 2010 (IDT)

ביחס ל"בית דין של מטה" אין דרישת מקור אלא דרישת הבהרה. מה הכוונה שהוא ראה בזה פסק הלכה? ואם הקב"ה לא יקשיב לו, מה דינו? ובכלל, מניין לנו שמקומו של הנתבע הוא חיפה? נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תש"ע • 18:51, 5 במאי 2010 (IDT)

הייה דרישת מקור, ומשפט שבו היה כתוב ”כמו שהיה דיין בבית הדין הרבני כיובל שנים, ומעולם לא ערערו על פסקי הדין שלו, גם בשמיים מקבלים את פסקי הדין שהוא פוסק.” הורד. ולעניין ההבהרה, זה מנהג שנעשה בהרבה מקומות (אצלי בישיבה בוחרים בכל שנה בפורים את הרווק המבוגר ביותר ופוסקים עליו להחתן - באופן נס בשלושת השנים האחרונות זה קרה ובאחרונה ממש פסקו על זוג שחיים שנתיים ללא ילדים וברוך ה' הם נפקדו) אבל מסופר על הרב רוזנטל שהיה עושה זאת םעמים רבות יותר מרק בפורים. בית דין של מטה - הכוונה היא לעולם הזה ולאיו דווקא לחיפה. ובעניין מחויבותו של הקב"ה לעניין מובאת האמירה "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" וכנראה בהתחשב בציטוט שהבאתי בשמו על זה התבסס הרב. • קוני למל •כ"ב באייר ה'תש"ע• 21:11, 5 במאי 2010 (IDT)

לא הבנתי מהי ההבהרה הדרושה לנושא. הרב רוזנטל היה רב ירושלמי־פרושי־ליטאי מובהק, וכפי הבנתי כוונתו הייתה שאין פה עניין סגולי־מיסטי־שקשור לתורת הסוד, אלא עניין הבית דין הוא בדומה לפסיקת הלכה, שהיא מבוססת על דרך הפשט. נת- ה- - שיחה 22:07, 5 במאי 2010 (IDT)

בטח תאמינו לי שאני מכיר קצת יהדות, ובכל זאת פעם ראשונה ששמעתי שעושים זאת בדורנו. קוני, על פורים אין קושיות, אני שואל מעבר לזה. אם זה מבוסס על "צדיק גוזר" אז זה הבסיס, לא "פסק דין", שהוא משהו אחר. נת, אתה יכול לומר שזה לא מבוסס על קבלה (אם כך הוא היה אומר), אבל גם "על דרך הפשט" ישנם עוד מושגים חוץ מפסיקת הלכה. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תש"ע • 23:33, 5 במאי 2010 (IDT)

שם הערך

מכיוון ששם המשפחה 'רוזנטל' נפוץ יחסית, וכמוהו גם השם הפרטי 'יעקב', כדאי להעביר את הערך לשמו המלא - יעקב ניסן רוזנטל. נת- ה- - שיחה 09:34, 11 במאי 2010 (IDT)

בעד אך כמובן להשאיר הפניה, צריך לראות מה יקרה כאשר יבוא יעקב רוזנטל נוסף ולהחליט את מי יותר נכון שיחפשו בשם זה. ולתקן גם בדף הפירשונים • קוני למל •כ"ז באייר ה'תש"ע• 14:21, 11 במאי 2010 (IDT)

הרב רוזנטל והחזון איש

בערך מובא שהרב רוזנטל קיבל עידוד להתמנות כדיין מהחזון איש, ומטעמים חיצוניים. אני מכיר מפי השמועה גירסה בדיוק הפוכה, שהרב רוזנטל הצעיר רצה לפנות לדיינות בעוד החזון איש התנגד לכך, וזה גרם לפיחות בידידות ביניהם. לכן ראוי להביא מקור לטענה המובאת בערך, בחיפוש שטחי לא מצאתי כזה. נת- ה- - שיחה 11:51, 16 במאי 2010 (IDT)

[1] ובבשבע הופיע המשפט המלא • קוני למל •ג' בסיוון ה'תש"ע• 12:10, 16 במאי 2010 (IDT)

כתוב שהתייעץ, לא שהחזון איש המליץ. ‏עמיחי • שיחה 12:28, 16 במאי 2010 (IDT)

במחשבה שניה, אני לא בטוח אם השמועה שהבאתי היא כלפי החזון איש או כלפי הגרי"ז, כך שהיא בהחלט ממעמד פחות מעדות של הרב סמוטריץ' מצד שני בראיון איתו הרב רוזנטל סיפר שהחל ללמוד חושן משפט בגיל 20, הרי ששאף לדיינות עוד בגיל צעיר יותר, ולא רק בעקבות המלצה בגיל 28, נתנאל מחוץ לחשבון 213.151.50.31 14:12, 16 במאי 2010 (IDT)

פסק דין האח והאחות

הרב רוזנטל עצמו הכחיש את הדברים בראיון לעיתון "שעה טובה". ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מקור? נרו יאיר • שיחה • י"ד בסיוון ה'תש"ע • 10:34, 27 במאי 2010 (IDT)

בעיתון "שעה טובה" גיליון מס' 351 לפרשת בהר תש"ע, בעמ'12 מובא מפיו הציטוט כדלהלן: "התנגדתי בכל תוקף לפסיקתו של הרב הראשי דאז הרב שלמה גורן"

זה לא יכול להיות "מפיו", כי זה פורסם לאחר פטירתו. למעלה הובא מקור הפוך מהעיתון בשבע. אתה יכול לצטט את הידיעה שם? נרו יאיר • שיחה • י"ח בסיוון ה'תש"ע • 11:58, 31 במאי 2010 (IDT)

כנראה שלא ראית את הכבה ב"שעה טובה" במקורה. שכן צוין שם שהראיון נערך עמו שנתיים לפני פטירתו. הראיון הופיע גם במגזין "שעה טובה" מס' 250 לפרשת מצורע שנת תשס"ח גם בעיתון "בשבע" ציין בכתבה הנרחבת על הרב רוזנטל מאת יואל יעקובי כי בני משפחתו של הרב מכחישים את העובדה מכל וכל. לענ"ד היה מן הראוי לסייג את המידע ולכל הפחות לציין כי לפי "שמועות" הצטרף לפסק דינו של הרב גורן.

אכן, לא ראיתי את הכתבה. אשמח אם תוכל לסרוק או לפחות לצטט את כל מה שרלוונטי. לגבי יעקובי הנ"ל, הלשון שם הרבה פחות נחרצת משלך: "בבתי הדין נפוצה השמועה העקשנית כי הוא היה אחד הדיינים שחתמו על פסק הדין של הרב גורן בעניין האח והאחות. חשוב לציין בעניין זה שבקרב בני המשפחה יש המכחישים שמועה זו, שאין לה אישור בכתב". כלומר גם בני המשפחה לא כולם מכחישים. בהתחשב בנסיבות, אם זה היה לגמרי לא נכון - הייתי מצפה למכתבים זועמים למערכת. נרו יאיר • שיחה • י"ט בסיוון ה'תש"ע • 19:15, 1 ביוני 2010 (IDT)

מה הכוונה "לגמרי" לא נכון? שרק 90% מהשמועה נכונה? כשהעיתונאי כתב שחלק מבני המשפחה מכחישים זה מן הסתם החלק איתם הוא שוחח. אחרת -אני מניח- שהיה מציין שחלק מכחישים וחלק מאשרים. אך מה לנו ולדעת בני המשפחה אם הרב ז"ל בעצמו הכחיש את השמועה?

אני חושב וכבר כתבתי כך למעלה, שזה עיוות לכתוב בפנים שחלק מבני משפחתו מכחישים, בשעה שהרב עצמו הכחיש זאת, הרי כל בר דעת מבין שההבדל הוא עצום.

ראשית אני מודה לך שהפסקת לשנות שוב ושוב לגרסתך ופנית לדף השיחה. ברשותך אחזור לנקודה שממנה נפסק הדיון לפני שהגעת. מחד, יש לנו מקור זמין לכל שמציג את השמועה. מאידך יש לנו עדות של משתמש בלתי מוכר שטוען אחרת בשם מקור שקשה מאוד להשיג. לאור זאת, אשמח אם תוכל לסרוק או לפחות לצטט את כל הקטע הרלוונטי בראיון משעה טובה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 01:20, 10 ביוני 2010 (IDT)

אני ממש לא מבין האם כתבה בעיתון "בשבע" שמתבססת על "שמועה עקשנית" אמינה יותר מכתבה בעיתון אחר בה הרב עצמו מכחיש את הדבר? מדוע לא לציין לפחות את העובדה כי הרב עצמו הכחיש? העיתון בעה טובה חזר והביא את הראיון בגליון שיצא בשבוע שלאחר פטירתו כך שהוא זמין בדיוק כמו העיתון בשבע.

א. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. ב. אתה בטוח שקראת את הודעתי הקודמת? אקצר אותה עבורך: אם זה זמין, אנא סרוק או לפחות צטט את הקטע הרלוונטי מ"שעה טובה". נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 13:10, 10 ביוני 2010 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.ladaat.net/articles.php?do=viewarticle&articleid=4419
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-04 07:59:59, 404 Not Found
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-05 05:14:21, 404 Not Found
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-15 02:37:40, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 05:38, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.ladaat.net/article.php?do=viewarticle&articleid=7818
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-04 07:59:59, 404 Not Found
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-05 05:14:21, 404 Not Found
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-05-15 02:37:56, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 05:38, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://jbiztalk.com/main.php?mod=newsOpen&articleID=942
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-06-21 04:52:57, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-06-23 23:47:12, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-07-01 12:11:36, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 15:11, 1 ביולי 2013 (IDT)

קישור שבור 4

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.tog.co.il/he/TorahNew.aspx?Id=3402
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-06-23 23:47:12, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In יעקב ניסן רוזנטל on 2013-07-01 12:11:38, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 15:11, 1 ביולי 2013 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביעקב ניסן רוזנטל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.meirtv.co.il/site/content_id.asp?id=6987 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200606004702/http://www.meirtv.co.il/site/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:52, 16 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביעקב ניסן רוזנטל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.olam-katan.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%95%D7%AA/item/815-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%A2%D7%9E%D7%90%D7%A8 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190624094847/http://www.olam-katan.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%95%D7%AA/item/815-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%A2%D7%9E%D7%90%D7%A8 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:28, 27 ביוני 2023 (IDT)