שיחה:יצחק אייזיק הלוי
הוספתי תמונה, ציר זמן וכן מעט קישורים. אני מתכנן להוסיף גם תמונת שער הספר "דורות הראשונים". האם לדעתכם טעון שיפור נוסף? ברי"א 21:39, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
הסרת הודעת עריכה
עריכההסרתי את הודעת ה"טעון עריכה", לאחר שהוספתי קישורים ותמונות. אם מישהו סבור שעדיין הערך טעון עריכה נוספת, יואיל נא לציין את הפגמים בדף השיחה של ערך זה. בברכה ברי"א 23:43, 27 באוגוסט 2007 (IDT)
הערות לערך
עריכהערך סביר וכתוב לא רע על דמות חשובה. הבעיה היא שהערך הוא קצת יתר על המידה נוטה לטובת הדמות. פסקת הפתיחה טעונה ניסוח מחדש. יש קצת יותר מדי סעיפים בערך, כדאי לאחד כמה מהם למשל תחת "פעילות ציבורית". יש לתאר בצורה מדויקת יותר עד כמה התקבלו מחקריו במדע המקובל, וכן עד כמה השפיע אופיו הפולמוסני וכתיבתו המלאה התנצחויות על יחסיו עם אנשי המדע והוגי הדעות בזמנו. ההדגשה של רשימת הרבנים שהיללו אותו מוגזמת, יש לקצר למשפט אחד במסגרת פסקה אחרת ולהשמיט את ציטוטי השבחים. וחוץ מזה, אם כותבים מה רבנים חשבו עליו, יש לכתוב גם מה ההיסטוריונים בני זמנו חשבו עליו. ההתייחסות למאבקו ב"משכילים" היא אנכרוניסטית מאחר שתנועת ההשכלה שקעה בשנות השמונים של המאה ה-19, יש להסביר במונחים מדויקים יותר במי נלחם. על פרשת כתיבת השולחן ערוך המחודש לא שמעתי, גם כאן יש להתייחס במונחים ברורים יותר. כדאי לפרט גם קצת יותר על יחסיו עם הנאו-אורתודוקסיה. מקור טוב לכל הנ"ל אפשר למצוא בספרו של פרופ' מרדכי ברויאר "עדה ודיוקנה", בעמודים המצוינים בערכו במפתח. בברכה, נתנאל 18:11, 29 באוגוסט 2007 (IDT)
- ובלי קשר - כל הכבוד! זמן רב הורגש מחסורו של ערך זה. דניאל צבי 11:14, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
הערה לכותב: אני מנס להבין מה גרם לך להתייחס אל הרב יצחק אייזיק שלא שימש ברבנות כאל 'הרב הלוי' ואילו כלפי הרב שלמה יהודה לייב רפפורט שהיה רב ואב"ד בטרנופול ובפראג - שני מרכזים יהודיים חשובים - אתה מתייחס בתור 'החוקר שלמה יהודה רפפורט' האם זה קשור להיותו נוטה מן העמדה המסורתית? אודה להבהרה. הראל.
שכתוב
עריכהשכתבתי את פיסקת הפתיחה, לשפה יותר "ויקיפדית". ברי"א 01:28, 30 באוגוסט 2007 (IDT)
דורות הראשונים
עריכהשבעת כרכי "דורות הראשונים" הועלו לאתר hebrewbooks.org. כדאי לתת קישור מסודר בסוף הערך. נתנאל - שיחה 10:21, 29 באוקטובר 2008 (IST)
- תודה נתנאל, בוצע. ברי"א • שיחה • ל' בתשרי ה'תשס"ט • 11:02, 29 באוקטובר 2008 (IST)
רב חרדי?
עריכההרב הלוי היה ממקימי אגדודת ישראל בסוף ימיו, אבל הוא נפטר עוד בתקופה שהמושג 'הציבור החרדי' לא היה קיים. לפי תולדות חייו ועיסוקיו, קשה לצרף אותו לקטגוריה של 'רבנים חרדים', שאמורה לכלול את רבני הציבור החרדי, ציבור שהתעצב כקבוצה עצמאית רק בתקופת המנדט ולאחר קום המדינה. נת- ה- - שיחה 15:51, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- "הציבור החרדי" קיים כבר מאות שנים. דניאל צבי • שיחה 15:52, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- מקורות לדוגמא? המושג הציבור החרדי כפי שמופיע בויקיפדיה מתייחס לקבוצה שהתעצבה רק החל משנות המנדט הבריטי. הישוב הישן כלל בתוכו גם את הציבור הדתי של ימינו וגם את הציבור החרדי, ולכן זה לא נכון לראות בציבור החרדי של ימינו המשך ישיר שלו. נת- ה- - שיחה 15:56, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- דווקא הציבור הדתי של ימינו הוא שפרש מתוך היישוב הישן, לפני כן כולם היו חרדים. דניאל צבי • שיחה 15:58, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- שלא לדבר על כך שהוא בכלל לא ישראלי, ולכן אפילו אם הייתה צודק לגבי היישוב הישן (ואתה לא), אין לכך שום קשר. דניאל צבי • שיחה 16:01, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- להגיד שהציבור הדתי פרש מהישוב הישן, ואילו הציבור החרדי הוא הממשיך שלו זו אמירה סובייקטיבית לחלוטין, וגם לא נכונה עובדתית. הרי הרב קוק היה הרב הרשמי של ירושלים, והציבור החרדי הוא שפרש והקים את העדה החרדית, שלאחר מכן חברה אליה אגודת ישראל, וזה המקור של הציבור החרדי. יש פער ניכר בין הציבור החרדי של היום לישוב הישן, בדומה לפער דומה בין הציבור הדתי אליו, ולכן אין אף קבוצה שממשיכה אותו באופן ישיר. אדרבה, אם הוא לא היה ישראלי, הרבה יותר קשה להגדיר אותו כמשתייך לציבור החרדי, שמרכזו בישראל. נת- ה- - שיחה 16:07, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- אז לשיטתך, החתם סופר, או הבריסקער רב אינם חרדים (וכן, הרב קוק היה חרדי (והוא קורא לעצמו כך), אם כי זה מקרה קצה, כמו שלהבדיל, ישו ופאולוס היו יהודים)? דניאל צבי • שיחה 16:53, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- החת"ם סופר בוודאי שלא 'חרדי', שכן זה מונח שבא לתאר קבוצת אוכלוסיה כ-150 שנה לאחר מותו. לאיזה בריסקר רב אתה מתכוון? ר' חיים מבריסק התנגד גם למזרחי וגם לאגודה, הגרי"ז היה בוודאי רב חרדי. כאשר מדברים היום על 'רבנים חרדים' מתכוונים לרבנים המשתייכים לציבור החרדי בן זמננו, לא מתכוונים להגדרה 'רבנים דתיים מזרם כללי בעבר'. לכן אי אפשר להגדיר רבני עבר כרבנים חרדים, ונשארו ההגדרות הגיאוגרפיות - רבנים ארצישראלים, רבנים ליטאים וכן הלאה. נת- ה- - שיחה 18:39, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- אז לשיטתך, החתם סופר, או הבריסקער רב אינם חרדים (וכן, הרב קוק היה חרדי (והוא קורא לעצמו כך), אם כי זה מקרה קצה, כמו שלהבדיל, ישו ופאולוס היו יהודים)? דניאל צבי • שיחה 16:53, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- להגיד שהציבור הדתי פרש מהישוב הישן, ואילו הציבור החרדי הוא הממשיך שלו זו אמירה סובייקטיבית לחלוטין, וגם לא נכונה עובדתית. הרי הרב קוק היה הרב הרשמי של ירושלים, והציבור החרדי הוא שפרש והקים את העדה החרדית, שלאחר מכן חברה אליה אגודת ישראל, וזה המקור של הציבור החרדי. יש פער ניכר בין הציבור החרדי של היום לישוב הישן, בדומה לפער דומה בין הציבור הדתי אליו, ולכן אין אף קבוצה שממשיכה אותו באופן ישיר. אדרבה, אם הוא לא היה ישראלי, הרבה יותר קשה להגדיר אותו כמשתייך לציבור החרדי, שמרכזו בישראל. נת- ה- - שיחה 16:07, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- שלא לדבר על כך שהוא בכלל לא ישראלי, ולכן אפילו אם הייתה צודק לגבי היישוב הישן (ואתה לא), אין לכך שום קשר. דניאל צבי • שיחה 16:01, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- דווקא הציבור הדתי של ימינו הוא שפרש מתוך היישוב הישן, לפני כן כולם היו חרדים. דניאל צבי • שיחה 15:58, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- מקורות לדוגמא? המושג הציבור החרדי כפי שמופיע בויקיפדיה מתייחס לקבוצה שהתעצבה רק החל משנות המנדט הבריטי. הישוב הישן כלל בתוכו גם את הציבור הדתי של ימינו וגם את הציבור החרדי, ולכן זה לא נכון לראות בציבור החרדי של ימינו המשך ישיר שלו. נת- ה- - שיחה 15:56, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- ההבדלים עליהם אתה מדבר לא היו קיימים אז. היו שתי מחנות - חרדים וחופשים (ורפורמים וכדו', אבל זה לא קשור). בתוך המחנה החרדי היו דעות שונות, שהתפצלו אח"כ לזרמים שונים, אפשר להתווכח על איזה צד הוא הממשיך "האמיתי", אבל זה לא משנה - בזמנו, כולם הגדירו את עצמם כחרדים, ולהדביק להם תווית אחרת זה אנאכרוניזם. דניאל צבי • שיחה 16:57, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- להגדיר כיום רב כרב חרדי הכוונה שהוא משתייך לזרם החרדי בן זמננו, זו המשמעות ואין זה רלוונטי כיצד היו הניסוחים בעבר. נת- ה- - שיחה 18:39, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- לסווג אישים שחיו פעם לפי הגדרות שלא היו קיימות בימיהם זו ההגדרה של אנאכרוניזם. אתה לא מדבר על קטגוריה "חרדים", כי הם כולם בהחלט חרדים (בדיוק כמו שירבעם בן נבט נמצא בקטגוריה:מלכי ישראל, למרות שזו לא מדינת ישראל המודרנית), אלא על קטגוריית "רבנים לא ציוניים". דניאל צבי • שיחה 19:52, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- כנראה שנקודת המחלוקת ביננו היא: האם ניתן להגדיר רבני עבר בהגדרה 'חרדים' כי כך כונו שלומי אמוני ישראל באותה תקופה, או שההגדרה הזאת מטעה כיוון שנדמה כאילו הם השתייכו לציבור החרדי בן זמננו. תרצה להביא את המחלוקת לפני בורר? נת- ה- - שיחה 20:19, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- לך על זה. דניאל צבי • שיחה 20:35, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- אני מסכים עם דניאל צבי. גילוי נאות: אני כותב הערך. ברי"א • שיחה • ו' בכסלו ה'תשס"ט • 20:51, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- הערה נוספת: ר' חיים מבריסק היה ממקימי אגודת ישראל, ולא התנגד אליה. ברי"א • שיחה • ו' בכסלו ה'תשס"ט • 20:52, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- אני יכול להביא מקור, מספר של הרב מימון, שרב חיים מבריסק התנגד לאגודה, אם אתה טוען שר' חיים לא התנגד לאגודה - עליך להביא ראיה. בכל מקרה, אני מציע להעביר את הדיון לשיחת קטגוריה:רבנים חרדים, ולדון בדברים שם. נת- ה- - שיחה 23:34, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- אמנם מדובר בויכוח ישן, אבל מכיון שראיתי אותו, הוספתי עדכון בערך חרדים [כאן https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%AA#cite_note-2] על השימוש התקני במונח 'חרדי' לייצוג קהילות בישראל כבר במאה ה19.--פניקס - שיחה 12:15, 14 במרץ 2016 (IST)
- אני יכול להביא מקור, מספר של הרב מימון, שרב חיים מבריסק התנגד לאגודה, אם אתה טוען שר' חיים לא התנגד לאגודה - עליך להביא ראיה. בכל מקרה, אני מציע להעביר את הדיון לשיחת קטגוריה:רבנים חרדים, ולדון בדברים שם. נת- ה- - שיחה 23:34, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- לך על זה. דניאל צבי • שיחה 20:35, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- כנראה שנקודת המחלוקת ביננו היא: האם ניתן להגדיר רבני עבר בהגדרה 'חרדים' כי כך כונו שלומי אמוני ישראל באותה תקופה, או שההגדרה הזאת מטעה כיוון שנדמה כאילו הם השתייכו לציבור החרדי בן זמננו. תרצה להביא את המחלוקת לפני בורר? נת- ה- - שיחה 20:19, 2 בדצמבר 2008 (IST)
- לסווג אישים שחיו פעם לפי הגדרות שלא היו קיימות בימיהם זו ההגדרה של אנאכרוניזם. אתה לא מדבר על קטגוריה "חרדים", כי הם כולם בהחלט חרדים (בדיוק כמו שירבעם בן נבט נמצא בקטגוריה:מלכי ישראל, למרות שזו לא מדינת ישראל המודרנית), אלא על קטגוריית "רבנים לא ציוניים". דניאל צבי • שיחה 19:52, ה' בכסלו ה'תשס"ט (2.12.08)
- להגדיר כיום רב כרב חרדי הכוונה שהוא משתייך לזרם החרדי בן זמננו, זו המשמעות ואין זה רלוונטי כיצד היו הניסוחים בעבר. נת- ה- - שיחה 18:39, 2 בדצמבר 2008 (IST)
אתר דעת
עריכההוסף קישור לאתר דעת. יש לציין שהם העתיקו את כל הערך מכאן. אין אצלם אף פיסת מידע שאינה מופיעה אצלנו, אלא להיפך. כמובן שקרדיט הם לא נתנו. אני מסופק מאוד אם ראוי להשאיר את הקישור. במקרה שכן, יש להדגיש שהערך שלהם מבוסס לחלוטין על שלנו, כדי שלא יחשוב מישהו שחטאנו כאן בהז"י. ברי"א, (כותב הערך). 12:48, 12 באפריל 2012 (IDT)
- האם אפשר לדעת מתי נכתב הערך באתר דעת? מניין כה ברור לך שהם העתיקו מכאן? יוסי2 - שיחה 17:58, 19 באפריל 2012 (IDT)
- ציינתי כבר שאני כתבתי את הערך. הניסוחים כולם הם מקוריים שלי. לצערי אין אפשרות לראות באתר דעת מתי נוסף הערך שלהם, אך ניתן לראות שהוא לקוח מן הערך הוויקיפדי. 19:41, 19 באפריל 2012 (IDT)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://akadamya.fav.co.il/index.php?dir=app_sites&page=article&op=item&id=38422
- In יצחק אייזיק הלוי on 2013-05-05 05:16:10, Socket Error: 'Name or service not known'
- In יצחק אייזיק הלוי on 2013-05-15 02:46:37, Socket Error: 'Name or service not known'
דרושה הגהה
עריכהכתוב תחת הכותרת השתתפותו בהקמת "אגודת ישראל" - "...משותפת על האיטרסים הדתיים...". צ"ל "...משותפת על האינטרסים הדתיים...".
תודה
- טופל. בפעם הבאה שאתה נתקל בדבר כזה, עשה זאת בעצמך. ביקורת - שיחה 02:05, 30 במאי 2016 (IDT)
הפרדה בין הכותב לכתביו
עריכהספר דורות הראשונים ראוי לערך בפני עצמונר מאיר - שיחה 20:15, 7 בינואר 2021 (IST)
- אתה מוזמן לכתוב אותו. דרדק • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשפ"א • 21:18, 7 בינואר 2021 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביצחק אייזיק הלוי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://akadamya.fav.co.il/index.php?dir=app_sites&page=article&op=item&id=38422 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160804113038/http://akadamya.fav.co.il/index.php?dir=app_sites&page=article&op=item&id=38422 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:00, 8 באוקטובר 2022 (IDT)