שיחה:מונרכיה
המשפט:
"בימינו ישנן מספר מדינות המחזיקות במשטר כזה, אך ברמה הייצוגית"
שגוי לחלוטין.
האם מלך ירדן הוא דמות יצוגית בלבד? מה לגבי מלך מרוקו ? ומי תפס את השילטון בנפאל רק לפני כמה שבועות ? ויש עוד דוגמאות רבות לסולטנים נסיכים ומלכים ששולטים בפועל.
בברכה, Hotguy 17:43, 9 אפר' 2005 (UTC)
- לא כל כך הרבה, יש בערך 20, תיקנתי את הערך בהתאם. טרול רפאים 17:52, 9 אפר' 2005 (UTC)
טעות בהגדרה שצריכה שכתוב
עריכהכתוב ואני מצטט:
- מונרכיה היא שיטת ממשל שבה השלטון נתון לשליט יחיד (אוטוקרטיה) ועובר בירושה"
- בהמשך בהתאם להגדרה שהופיעה בפתיחת הערך: "ישנן מונרכיות שאינן ממלכות, אלא נסיכויות, דוכסויות וכד'."
יש כמה בעיות עם ההגדרה:
- היא לא מתייחסת למלוכה שבה למלך תפקיד יצוגי בלבד (כמו בבריטניה)
- לא כל שלטון שעובר בירושה הוא אוטומטית מונכריה. כך צ'יף שמוריש את תפקידו לבנו לא הופך למלך ומשטרו לא הופך אוטומטית למלוכני.
- לגבי נסיכויות, דוכסויות, רוזנויות וכיוצא באלה (מתקשר לסעיף שתיים) הן אינן מונרכיות. צורת משטרן דומה, אך אי אפשר לקרוא לנסיכות מונרכיה כי עומד בראשה נסיך ולא מלך. להשוואה - en:Monarch#Different types of monarchs, כלומר הוויקיפדיה האנגלית מבדילה בין נסיכות, דוכסות וכו'.
להגדרה זו כמעט שאין חשיבות מודרנית כי רוב הארצות האלה בעלות משטר דמוקרטי, אך יש לה משמעות רבה מבחינה היסטורית. זה קשור בעיקר לתארי אצולה ומעמד בין האריסטוקרטים השונים. לדוגמה - עד אמצע המאה ה-18 פרוסיה הייתה דוכסות ולא ממלכה והפיכתה לממלכה סומנה כראשית תקופה חדשה בתולדותיה. גילגמש • שיחה 15:17, 31 אוקטובר 2005 (UTC)
לא כול צורות השלטון שמתחלפות בירושה או ממעמד קבוצתי אחיד הם מונכריה זה גם יכול להיות מלוכה וגם דיקטטור.
נסיכות ודוכסות הן בהחלט מונרכיות
עריכהלפי ההגדרה המדעית של מונרכיה, גם נסיכות וגם דוכסות הן מונרכיה. אפילו מדינת הותיקן היא מונרכיה (האפיפיור הוא המונרך). זו דוגמה של מונרכיה נבחרת. כך גם נאמר באנציקלופדיה העברית (לגבי נסיכות ולגבי הותיקן), כרך כג עמ' 550-551. תוארו של המונרך אינו רלבנטי כלל להגדרה.
וכך בדיוק נאמר בערך המקביל בויקי האנגלי (Monarchy), המביא את רשימת המונרכיות. בכללן: איחוד האמירויות הערביות; נסיכות אנדורה; נסיכות ליכטנשטיין, דוכסות לוקסמבורג (עליה התחילה כל המהומה!); נסיכות מונקו; מדינת הותיקן.
בקיצור, אין יסוד לאמונה שרק מלוכה היא מונרכיה, והמשפט "אי אפשר לקרוא לנסיכות מונרכיה כי עומד בראשה נסיך ולא מלך" אינו נכון. כך אמנם מקובל לתרגם בלשון הדיבור, אבל לא בהגדרה האנציקלופדית שמטבעה שואפת להיות מדעית יותר.
בכל מקרה, אני מביע הערכה (אמיתית) לגילגמש, שרשם את דעתו החולקת (גם אם השגויה) במקום שימחוק את הדעות השונות מדעתו. --ג'יין רו 07:10, 1 נובמבר 2005 (UTC)
- אני לא מבין מה הקשר בין מלוכה למונרכיה, מלוכה עוברת בירושה, וקשורה לשושלת יותר מאשר להנהגה. מונרכיה היא צורת שלטון שיכולה גם לעבור מגנרל למשנהו, ולחצר השליט אין ממש דמות מלוכנית. יש להוציא מהערך את כל הדקויות בין מלכים לנסיכים כי כלל לא קשור אליו. דמגוג צחור 17:43, 14 נובמבר 2005 (UTC)
- ממש לא. מונרכיה זה שלטון שבו שולט מוסד של בית מלוכה, נסיכות, דוכסות או סולטן שעוברת ביורשה. Cocomaxixe - שיחה
ביטויים
עריכהאינך שם במילונך ביטויים ואני מגיעה מבית הספר ואני צריכה מילון אז נכנסתי לאתרך וחיפשתי ביטויים למילה מלך וחמור האם תועיל בטובך לתת לי ?
בפברואר 2006 הקמנו תנועה בשם מל"ך - מונרכיה למען כולם, תנועה שתומכת בשלטון מונרכיה בישראל. צילמנו שני תשדירי תעמולה פיקטיביים ולאחר תגובות זועמות שקיבלנו (ביחד עם תגובות נלהבות ברחוב ובאינטרנט) פרסמנו סרטון נוסף שיבהיר כי מדובר בסאטירה. בלוג מל"ך ולינקים לתשדירים: http://israblog.nana.co.il/blogread.asp?blog=218719
שינוי שם הערך ממונרכיה למלוכה
עריכהלדעתי יש לשנות את שם הערך ממונרכיה למלוכה. המינוח מונרכיה הינו מקובל בהחלט ובשימוש נפוץ אך גם המינוח מלוכה הינו מינוח מקובל וכל אחד יודע שהשניים זהים. עלינו להעדיף את המונח העברי במקרה ששניהם אכן זהים. בתבנית שיטות הממשל נוכל לרשום "מלוכה (מונרכיה)" לשם בהירות מקסימלית. האם מישהו מתנגד? דרור שולומון 23:46, 3 באוקטובר 2006 (IST)
- קרא את כל הדיון לעיל. אלו שני מושגים שונים; בפרט, "מונרכיה" (ולא "מלוכה") הוא המונח המקצועי במדעי המדינה, ואין לו תרגום מקובל ומוצלח לעברית. עוזי ו. 23:59, 3 באוקטובר 2006 (IST)
- אני מצטרף לדברי עוזי. המונחים אינם זהים, מלוכה היא מקרה פרטי של מונרכיה. odedee • שיחה 06:40, 4 באוקטובר 2006 (IST)
- האם זהו המצב גם ב"רודנות" ו"דיקטטורה" או שמה אלו כבר מינוחים זהים? דרור שולומון 11:27, 4 באוקטובר 2006 (IST)
- לדעתי הם זהים, אבל זה מקרה שבו הייתי נשאר עם הלעז. קצת נראה לי מלאכותי לדבר על רודן, דיקטטור היא המילה הנוהגת ביום יום. בכל מקרה, המקום לדיון בכך הוא בשיחה:דיקטטורה, לא פה. odedee • שיחה 17:43, 4 באוקטובר 2006 (IST)
- האם זהו המצב גם ב"רודנות" ו"דיקטטורה" או שמה אלו כבר מינוחים זהים? דרור שולומון 11:27, 4 באוקטובר 2006 (IST)
- אני מצטרף לדברי עוזי. המונחים אינם זהים, מלוכה היא מקרה פרטי של מונרכיה. odedee • שיחה 06:40, 4 באוקטובר 2006 (IST)
איחוד אישי - רק במונרכיות
עריכהתיקנתי את הערך כדי להבהיר, שהמושג איחוד אישי ייתכן אך ורק במונרכיות. במקרה הנדיר מאוד שבו אדם אחד מכהן כנשיא של שתי רפובליקות (מקרה פרטוריוס) - אין זה איחוד אישי. גם המקרה המוזר בו אדם מכהן כנשיא של מדינה אחת וכמונרך של מדינה שניה (נשיא צרפת, שהוא גם נסיך אנדורה) - אין זה איחוד אישי. --ג'יין רו 22:21, 20 בנובמבר 2006 (IST)
ממלכה
עריכהבראש הערך כתוב "הדף "ממלכה" מפנה לכאן. לערך העוסק בדירוג טקסונומי, ראו ממלכה (טקסונומיה).", אבל למעשה ממלכה הוא דף פירושונים. לדעתי זה מיותר ואם לא יהיו התנגדויות אחזיר את "ממלכה" להיות הפניה לערך זה. בברכה, רחל - שיחה 18:52, 21 ביולי 2010 (IDT)
- באין מתנגדים, שיניתי. רחל - שיחה 09:53, 23 ביולי 2010 (IDT)
כדאי להוסיף
עריכהכדאי להוסיף בטבלה ליד כל מדינה את השליט ששולט כיום95.86.98.65 14:00, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
תודה רבה!
עריכהתודה רבה! עזרתם לי מאוד בשיעורי הבית שלי ! המידע מצוין ונכון !77.126.99.214 15:16, 8 בנובמבר 2012 (IST)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 12:16, 15 במאי 2013 (IDT)
- תוקן. רחל - שיחה 13:47, 15 במאי 2013 (IDT)
איזה בלאגן
עריכההערך הזה זה בלאגן אחד גדול, הכל נראה כמו בליל כאוטי של מידע שאי אפשר למצוא בו את הרגליים ואת היידים. אין הסבר בהיר מה הא מונרכיה הסבר על דוכסות, נסיכיות אמיר. ההסבר על ההבדל בין מלוכה אבסולוטית חצי חקותית וחוקתית צריך להיות בהיר בהרבה.} Cocomaxixe - שיחה 17:31, 8 ביוני 2013 (IDT)
בטבלה מופיעה איחוד האמירויות הערביות כמונרכיה, למרות שבפסקה מעל מובהר: "מצב ייחודי נוסף הוא כאשר מדינות החברות בפדרציה הן מונרכיות, אך המדינה הפדרלית המורכבת מהן, היא עצמה אינה מונרכיה. דוגמה לכך מהוות האמירויות היוצרות את איחוד האמירויות הערביות, כל אחת מהן היא מונרכיה שבראשה עומד אמיר (בערבית: أمير - נסיך), אך בראש האיחוד עומד נשיא הנבחר על ידי מנהיגי האמירויות לתקופה של חמש שנים." כלומר, האיחוד איננו מונרכיה, אלא רק כל אמירות בפני עצמה. אני צודק? בן עדריאל • שיחה • ב' בכסלו ה'תשע"ח 18:07, 19 בנובמבר 2017 (IST)