שיחה:נועה רום
כתבת בסלונה עריכה
ראיתי שכתבה שם 4 פוסטים. וכמדומני שזה בכלל אתר בלוגים אישיים. הידרו - שיחה 19:01, 20 באפריל 2014 (IDT)
הבאת דיון בנוגע לערך זה משיחת משתמש:Ben tetuan:
רק לאחר שערכתי בערך שלעיל הבנתי שמתנהלת כרגע הצבעה בפרלמנט על כתיבת ערכים בתשלום וזהו כנראה אחד מערכים אלה. לאור זאת, לא אכנס לנבכי השחזור הזה עתה, כדי שלא להגביר רעש מיותר. אשמח אם תפנה אותי לערכים אחרים שבהם קיים פירוט דומה על תוכן ספרים בערך על סופר. כאשר ירגעו קצת הרוחות, נשוב גם לעריכה הזו.
אגב, היה ראוי שלהבא תקרא בעיון עריכה בטרם שחזור. חלק ממה ששחזרת אינו רק הורדת פרטים מיותרים (לדעתי) מן הערך, אלא גם עריכה של פרטים ללא מחיקתם. במקרה שכזה הכלי הרצוי הוא עריכה נוספת (המשיבה לערך את הפרטים שהוסרו לדעתך בשגגה) ולא שחזור. Oy • שיחה 12:52, 10 במאי 2014 (IDT)
- שלום Oy, במקרה ראיתי הרגע את ההודעה שלך אצל בן. במקרים דומים אין צורך למחוק פרטים מהערך. יש ערכים שיש בהם פירוט של עלילות ספרים, לא מעט ערכים כאלה (בדקתי את הנושא במשך השבועות האחרונים, ועוד לפניהם - זה קיים בערכים שונים, אצל עורכים שונים שכתבו את הערכים). במקרים כאלה אין צורך לתמצת או למחוק את העלילה. הקורא, לטעמי, רק ייצא נשכר מהפירוט. אלדד • שיחה 13:06, 10 במאי 2014 (IDT)
- אלדד, תודה על המיקוד במחלוקת. לדעתי, לא כל פרט שקורא עשוי לצאת נשכר ממנו הוא בעל ערך אנציקלופדי. סטנדרט שכזה עלול למעשה להשמיט את הקרקע מתחת לעריכות רבות וטובות. תאור עלילת ספר כך: ”נוגה בת ה-12 מתכננת את מסיבת הבת מצווה שלה. אצל אחותה הגדולה נטע מתגלה מחלת הסרטן ובני הבית נערכים כדי להתמודד עם המשבר. נוגה מנסה לגרום לאורי, הילד היפה בכיתה, להתאהב בה, בעוד ששירי, מלכת הכיתה מציקה לה. לאורך הספר היא משתפת את הקוראים בדילמה של התמודדות עם משבר בבית והמשך חיים רגילים של נערה בת 12.” אינו אנציקלופדי לדעתי ומתאים לכריכה האחורית של הספר ולא לאנציקלופדיה. העובדה שזו תופעה (שלא הייתי מודע לה) ודאי שאינה הופכת זאת לדבר רצוי וטוב שאנו דנים בכך. Oy • שיחה 13:20, 10 במאי 2014 (IDT)
- מדובר בשתי שורות, שמשקפות בעצם את העלילה של הספר, ונותנות לקורא רעיון במה עוסקים ספריה (הספר הסצפיפי, בעצם - אבל ניתן להסיק מכך גם על שאר הספרים). בערכים אחרים אצלנו מדובר בעלילות אחרות לגמרי. שוב, לדעתי, פירוט בן שורה וחצי מאפיין את הספר, ומעניק לקורא הצצה לעולם שבו מתמקד הסופר. אני לא רואה בכך טעם לפגם. כפי שכבר כתבתי בהקשר אחר, הקורא יכול לדלג על כך אם הפירוט אינו מעניין אותו. העובדה שיש ערכים כה רבים אצלנו בוויקיפדיה, שהם קצרים ותמציתיים, ואינם מציעים לקורא פירוט מעבר לניסוח הלקוני, אינה שוללת את המצב ההפוך, שבו חלק מהערכים כן מאפשרים קריאה בפירוט הרבה יותר גדול, כולל תוכן עלילות של ספרים (שוב, כשמדובר בשורה וחצי, ולא מעבר לכך). אלדד • שיחה 13:34, 10 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין עם Oy, מדובר במלל מילוי, שנועד לנפח את גודל הערך. קראתי את השורות האלה עוד לפני הדיון הזה והן חיזקו את תחושתי שהכתיבה בשכר גורמת לשינויים משמעותיים בסגנון הכתיבה של הכותבים בשכר, מדרבנת אותם לנפח את הערכים בצורה מלאכותית ולנסות לכתוב בצורה מחמיאה - זו מכה של ממש. לא התערבתי בתוכן הערך, כדי לא להבעיר מדורות במהלך ההצבעה בפרלמנט, אך ערכים אלה זקוקים לטיפול רציני. בברכה. ליש - שיחה 13:41, 10 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין עם ליש. גילגמש • שיחה 13:50, 10 במאי 2014 (IDT)
- ואני חולק עליכם. אלדד • שיחה 13:51, 10 במאי 2014 (IDT)
- אני לא התייחסתי לערך הספציפי הזה, התייחסתי לדבריו של ליש בדבר חוסר הנייטרליות המובנית של הכותב בתשלום. ברגע שקיבל תשלום, קיבל בוס ולכן שיקוליו הם שיקולי הבוס ולא שיקולי האנצ'. בכל אופן, לא אפתח דיון על זה כאן, דנו על כך מספיק בדיונים לגבי כתיבה בתשלום. גילגמש • שיחה 13:52, 10 במאי 2014 (IDT)
- ואני חולק עליכם. אלדד • שיחה 13:51, 10 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין עם ליש. גילגמש • שיחה 13:50, 10 במאי 2014 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין עם Oy, מדובר במלל מילוי, שנועד לנפח את גודל הערך. קראתי את השורות האלה עוד לפני הדיון הזה והן חיזקו את תחושתי שהכתיבה בשכר גורמת לשינויים משמעותיים בסגנון הכתיבה של הכותבים בשכר, מדרבנת אותם לנפח את הערכים בצורה מלאכותית ולנסות לכתוב בצורה מחמיאה - זו מכה של ממש. לא התערבתי בתוכן הערך, כדי לא להבעיר מדורות במהלך ההצבעה בפרלמנט, אך ערכים אלה זקוקים לטיפול רציני. בברכה. ליש - שיחה 13:41, 10 במאי 2014 (IDT)
- מדובר בסופרת נוער ובאופן טבעי זה העולם שהספרים שלה עוסקים בו. הספרים הם שזיכו אותה בחשיבות אנציקלופדית והם שמעניינים את קוראי הערך, כך שמן הראוי להציג תיאור תמציתי קצר שלהם. לא ברור לי איפה "הפירוט המוגזם" בתיאור תמציתי בן שתי שורות על עלילות ספריו של סופר בערך עליו.
- בקשר לדיון שהתפתח כאן - אני לא רואה במה זה רלוונטי שכותב הערך כתב אותו בתשלום. יש כאן שאלה עניינית על רמת הפירוט הרצויה בערכי סופרים עם דעות לגיטימיות לכאן ולכאן. כנראה שלא היינו מנהלים את הדיון הזה אם מישהו אחר שלא ידוע ככותב בתשלום היה מכניס את הפירוט הזה לערך, אך זו בעיה בפני עצמה... בכל אופן הדיון מתאים יותר לדף השיחה של הערך נועה רום (או למזנון במקרה שרוצים להפוך אותו לדיון כללי) Ben tetuan - שיחה 14:26, 10 במאי 2014 (IDT)
- Oy, לגבי השחזור עצמו - אם תשים לב להיסטוריית הגרסאות של הערך נועה רום עורך אחד כבר מחק את הפירוט על הספרים ועורך אחר כבר שיחזר אותו. גם אם חשבת שיש למחוק את הפירוט היה עדיף שתפתח קודם דיון בדף השיחה במקום למחוק שוב. לא ראיתי ואני לא רואה ששיחזרתי תיקונים או עריכות מקומיות, אך אם פספסתי משהו אתה יכול כמובן לשחזר אותו.. Ben tetuan - שיחה 14:39, 10 במאי 2014 (IDT)
- תודה על תגובתך. בשלב זה, ולאחר שהבנתי כי מדובר ככל הנראה בערך שנרכש תמורת כסף, אמנע מעריכות נוספות בערך זה ובערכים דומים (באופיים ובסגנונם השיווקי), עד לתום הדיונים בפרלמנט. Oy • שיחה 15:02, 10 במאי 2014 (IDT)
- אכן מדובר בסופרת נוער, אך היא לא סופרת הנוער הראשונה, שכתבו עליה ערך בוויקיפדיה - אם רוצים לדעת איך לנהוג יש הרבה ערכים, מהם אפשר ללמוד, למשל: אוריאל אופק, סמדר שיר, גלילה רון-פדר, דבורה עומר ועוד. ראו איך מפרטים שם ותשוו. אני מסכים שלא כאן המקום לדיון זה ואני מציע להעבירו לדף השיחה של הערך. בברכה. ליש - שיחה 17:21, 10 במאי 2014 (IDT)
- תודה על תגובתך. בשלב זה, ולאחר שהבנתי כי מדובר ככל הנראה בערך שנרכש תמורת כסף, אמנע מעריכות נוספות בערך זה ובערכים דומים (באופיים ובסגנונם השיווקי), עד לתום הדיונים בפרלמנט. Oy • שיחה 15:02, 10 במאי 2014 (IDT)
- Oy, לגבי השחזור עצמו - אם תשים לב להיסטוריית הגרסאות של הערך נועה רום עורך אחד כבר מחק את הפירוט על הספרים ועורך אחר כבר שיחזר אותו. גם אם חשבת שיש למחוק את הפירוט היה עדיף שתפתח קודם דיון בדף השיחה במקום למחוק שוב. לא ראיתי ואני לא רואה ששיחזרתי תיקונים או עריכות מקומיות, אך אם פספסתי משהו אתה יכול כמובן לשחזר אותו.. Ben tetuan - שיחה 14:39, 10 במאי 2014 (IDT)
- מדובר בשתי שורות, שמשקפות בעצם את העלילה של הספר, ונותנות לקורא רעיון במה עוסקים ספריה (הספר הסצפיפי, בעצם - אבל ניתן להסיק מכך גם על שאר הספרים). בערכים אחרים אצלנו מדובר בעלילות אחרות לגמרי. שוב, לדעתי, פירוט בן שורה וחצי מאפיין את הספר, ומעניק לקורא הצצה לעולם שבו מתמקד הסופר. אני לא רואה בכך טעם לפגם. כפי שכבר כתבתי בהקשר אחר, הקורא יכול לדלג על כך אם הפירוט אינו מעניין אותו. העובדה שיש ערכים כה רבים אצלנו בוויקיפדיה, שהם קצרים ותמציתיים, ואינם מציעים לקורא פירוט מעבר לניסוח הלקוני, אינה שוללת את המצב ההפוך, שבו חלק מהערכים כן מאפשרים קריאה בפירוט הרבה יותר גדול, כולל תוכן עלילות של ספרים (שוב, כשמדובר בשורה וחצי, ולא מעבר לכך). אלדד • שיחה 13:34, 10 במאי 2014 (IDT)
- אלדד, תודה על המיקוד במחלוקת. לדעתי, לא כל פרט שקורא עשוי לצאת נשכר ממנו הוא בעל ערך אנציקלופדי. סטנדרט שכזה עלול למעשה להשמיט את הקרקע מתחת לעריכות רבות וטובות. תאור עלילת ספר כך: ”נוגה בת ה-12 מתכננת את מסיבת הבת מצווה שלה. אצל אחותה הגדולה נטע מתגלה מחלת הסרטן ובני הבית נערכים כדי להתמודד עם המשבר. נוגה מנסה לגרום לאורי, הילד היפה בכיתה, להתאהב בה, בעוד ששירי, מלכת הכיתה מציקה לה. לאורך הספר היא משתפת את הקוראים בדילמה של התמודדות עם משבר בבית והמשך חיים רגילים של נערה בת 12.” אינו אנציקלופדי לדעתי ומתאים לכריכה האחורית של הספר ולא לאנציקלופדיה. העובדה שזו תופעה (שלא הייתי מודע לה) ודאי שאינה הופכת זאת לדבר רצוי וטוב שאנו דנים בכך. Oy • שיחה 13:20, 10 במאי 2014 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנועה רום שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.thepost.co.il/news/new.aspx?pn6Vq=L&0r9VQ=ELILJ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140415074044/http://www.thepost.co.il/news/new.aspx?pn6Vq=L&0r9VQ=ELILJ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:24, 12 באוקטובר 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנועה רום שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://saloona.co.il/blog/tag/%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%94-%D7%A8%D7%95%D7%9D/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180713012518/http://saloona.co.il/blog/tag/%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%94-%D7%A8%D7%95%D7%9D/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:35, 19 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024) עריכה
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנועה רום שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.rosh1.co.il/?p=73419 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140415035126/http://www.rosh1.co.il/?p=73419 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:46, 17 בפברואר 2024 (IST)