שיחה:סאבלימינל

אישור OTRS

חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:12, 16 באפריל 2013 (IDT)

הערות

כמדומני סאבלימינל והצל לא עזרו לתאמר נאפר , דווקא את ההפך הם עשו. היה על זה סרט תיעודי בערוץ 8 (רחובות של תקווה) - שמספר על "המלחמה" ביניהם.

אני חולק על ההחלטה לשנות את שם הערך. מתוך ויקיפדיה:איך לתת שם לערך:
"השתמש בשם הנפוץ ביותר בפי דוברי העברית של אדם או חפץ. למשל, אל תקרא לשר (זמרת) 'סרקיזיאן, שרלין'."
אני חושב שמה שתקף לגבי שרלין סרקיזיאן תקף גם לגבי יעקוב שמעוני.

היפ הופ ציוני

זה לא 'הדג נחש'? נדמה לי שיש להם שיר הנושא את השם הזה, והיומרה המפורשת היא שלהם.

ערוצים של זעם והיפ הופ ציוני

1. לסרט על סאבלימינל ותאמר קוראים "ערוצים של זעם". הסרט מספר על מה שהתחיל בטוב ונגמר כ"מלחמה". אני מסכימה שהם לא עזרו לתאמר במובן של להרים אותו מאפס, כי הוא היה מסוגל לבד, אבל בהתחלה הם בהחלט שיתפו פעולה (ושיתופי פעולה הם בכל מקרה דבר מאוד נפוץ בסצנת ההיפ הופ).

2. נכון שהדג נחש שרים שהם עושים היפ הופ ציוני, אך לא חסרות הדעות שהמשפט הזה נכתב באופן סרקסטי ואולי אפילו כירידה על סאבלימינל. בשיר "גבי ודבי" הם שרים "הדג נחש עושים היפ הופ ציוני", דבר שמרגיז את סאבלימינל משום שהוא חולק על האפשרות להיות ציוני כשאתה משתמט מהצבא ומדבר נגד המדינה. בהזדמנות זו אפנה את תשומת הלב לשיר "מתפלל" של סאבלימינל, שיצא כמה שנים לפני השיר "גבי ודבי" בו הוא מציין שקבוצת התאקט זה היפ הופ ציוני.

אני חולק פה. אומנם זה נכון שסאבלימינאל ניסה בהתחלה לקדם אותו אבל בסוף על רקע לאומני וגזעני סאבלימינאל דחק אותו מהבמה. תאמר התחיל להופיע מול קהל ערבי והצליח משם לבד להתפרסם ברמה עולמית, בלי שום עזרה של סבלימינאל. Revolution RNT - שיחה 20:14, 25 בינואר 2009 (IST)

יעקב?

על סמך מה התוספת האחרונה? לפי מומה שמו המלא הוא קובי שמעוני, וגם באקו"ם הוא רשום כ"שמעוני קובי", ללא כל אזכור של השם יעקב. מור שמש 05:48, 18 ביוני 2007 (IDT)

יש הרבה אתרים שטוענים ששמו המקורי יעקב (וזה די הגיוני שקובי הוא שם חיבה), מצד שני, לא בדקתי בת.ז. שלו .--שומבלע • שיחה 05:54, 18 ביוני 2007 (IDT)

ביקורות

נו באמת.. לעורכים אין את הכבוד להשלים עם העובדה שסאבלימינל לקח את הביט של Who we be ל "החגיגה נגמרת"? כמה אטומים כבר אפשר להיות? לא רק את הביט, אלא גם את מבנה הבית? \=

ישראלים עצבניים אחד אחד

סאבלימינל גאה מאוד באלבום הלא מסחרי הזה. ראו, למשל, כאן. הספק היחיד שלגביו אין לי תשובה הוא אם האלבום אכן הופק בשנת 1996. PRRP 06:26, 26 בנובמבר 2007 (IST)

תאמר נפאר???

"השניים היו אלה שגילו את הראפר הערבי ת'אמר נאפר מלוד, שמבצע שירי ראפ המבטאים את העמדות הפוליטיות של ערביי ישראל, וסייעו לו בתחילת דרכו."

יש לכם מקור למידע זה? אני זוכר שיש ביניהם יריבות מההתחלה. הם לא הפיקו אלבום בשבילו אז איך מתבטאת בחזרה? --Histolo2 - שיחה 17:15, 30 במאי 2008 (IDT)

הם היו חברים מאוד קרובים ביחד, עד שקרה משהו לא זוכר ואז נאפר התחיל להשיר דברים נגד ישראל או משהו כזה והם רבו וכול זה...--Meir - שיחה 00:16, 21 ביוני 2008 (IDT)

זה לא מדויק בכלל, סאבלימניאל והצל הסתכסכו עם תאמר כן על רקע גזעני. על הבמה הצל קרא לתאמר "ערבי מסריח" ובנוסף תאמר נאפר ודם מעולם לא שרו דברים "נגד ישראל" הם כן שרו נגד מדיניות הכיבוש, נגד האפליה מצד המדינה אין זה אומר שהם נגד קיום המדינה או משהו כזה... אפשר לראות את כל זה בסרט ערוצים של זעם (תריצו חיפוש בגוגל וידאו) Revolution RNT - שיחה 20:20, 25 בינואר 2009 (IST)

מאמר טוב ותמציתי ככה צריך לכתוב מאמרים

בתמציתיות. סחתיין גם על האזכור של השיתוף פעולה שלהם עם תאמר נאפר. וכן אני סתם אזרח מהשורה סטודנט שאוהב לקרוא ואוהב מוסיקה טובה

חג שמח לכולם! Monkey dog2088 - שיחה 10:17, 14 באוקטובר 2008 (IST)

לא מסכים. הערך הזה לוקה בחסר, ולא מזכיר בכלל את אלבומיו ואת שיריו. ככה לא כותבים ערך על מוזיקאי. מור שמש - שיחה 10:54, 14 באוקטובר 2008 (IST)

אל תסכים... יכול להיות ואפילו בטוח שאנחנו בוחנים את העניין מזוויות שונות. לדעתי זה מאמר טוב כי הוא שם את התרומה של סאבלימינאל כאמן במסגרת החברתית של העניין: הסיוע שלו לתאמר נאפר, הביקורת שהופנתה כלפיו על ידי כאלה ואחרים על התכנים של השירים וכן הלאה.

ביקורת שאני למשל לא קונה אותה - כי ראפ והיפהופ הם סגנונות מוסיקליים שפונים לקהל מסוים אז אני לא רואה כאן בעיה בהקשר הזה שהוא פונה לקהל שלו. מה גם שכל זה מתגמד כשאתה למד על הסיוע שהוא הרים לטובת הראפ הערבי בארץ וכן הלאה. ענית לי עניתי לך. כל טוב. Monkey dog2088 - שיחה 10:50, 24 באוקטובר 2008 (IST)

תוספת מידע קטנה

ב-5 ביוני 2011 סאבלימינל התארח בפעם הראשונה בחייו באתר אינטרנט וענה לשאלות בצורה חופשית. האירוח התקיים בקהילת הפורומים FXP. Israelk99 - שיחה 18:53, 12 בפברואר 2011 (IST)

ההתבטאות של סבלימינל

פירסמתי מידע על התבטאותו של סבלימינל בערך הראשי, אך עריכתי נמחקה ללא הסבר. החזרתי את התוספת כיוון שלא היה הסבר למחיקתה. אשמח להעלות את הנושא לדיון. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=618954654817673&set=a.588673087845830.1073741936.101309146582229&type=1&theater

ציטוטים סלקטיביים ומטעים אין מקומם באנציקלופדיה, מה גם שאפשר לחשוב איזה דברים הוא כבר אמר שלא שמענו בעבר הרבה מאוד פעמים. ואת הכותרת תיקנתי למשהו יותר נייטרלי. תסית נגדו במקום אחר בבקשה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:03, 15 בנובמבר 2013 (IST)

אני חושב שבתור אדם ששירו (החידוש ל"בת-שישים") ייצג את מדינת ישראל, גם אם שמענו את הדברים האלו בעבר מאחרים, יש לעובדה שהוא אמר אותם חשיבות, ועליהם להכנס לויקיפדיה בתוקף זכות הציבור לדעת. משתמש:Golfimbul (העורך המקורי של השינוי)

פסקת הבקורת

גילגמש הוריד את פסקת הביקורת, לי לא ברור למה. נראה שיש מקום לפרק כזה בערך. אודה על קבלת הסבר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:47, 8 בינואר 2014 (IST)

בוודאי שיש מקום לפרק כזה, רק שמה שהיה פה לא היה אנצ'. ציינתי את זה בתקציר העריכה. גילגמש • שיחה 11:53, 8 בינואר 2014 (IST)

אתה הלכת רחוק מיד, יש הבדל בין הסרת כל הביקורת לבין עריכה. יש שם בקורת לגיטימית שיש להציג, אפשר להוסיף לפרק זה פסקת שכתוב. אבל יש שם מקורות טובים ובקורת ראויה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:04, 8 בינואר 2014 (IST)

אני מאמינה כי כמו שלאומנים אחרים יש פסקאות של השפעה חברתית וביקורת יש מקום לתת גם לסאבלימינל שכמו שנאמר למעלה - שירו ייצג את חגיגות ה60 לישראל והוא היה שגריר של כבוד של משרד החוץ והסוכנות היהודית - אי אפשר להתעלם מזה לגמרי ופשוט להוריד פסקאות שלמות. צריך להציג את שני הצדדים - כולל ההשפעה והביקורת.

אני לא מצאתי שם תוכן ראוי כי הוא נבלע במלל לא אנצ'. יתכן שחלק מהדברים כן רלוונטיים, אבל אני לא מצאתי כאלה. גילגמש • שיחה 12:26, 8 בינואר 2014 (IST)

בפסקת ההשפעה: השפעה חברתית על הספרות והקולנוע - עבודה מול משד החינוך, הסרט שעשו עליו ועל תאמר נאפר הראפר הערבי (שדרך אגב היה בערך הקודם), השפעה שיווקית של המגן דויד שחולק בדיסקים הראשונים, השפעה פוליטית (מובאים אסמכתאות לעבודה מול נתניהו ומול מרץ) וכו'. כל זה לא ראוי כחומר אינציקלופדי? ובנוגע לפסקת הביקות - הביקורת על התמסחרות, שינוי ז'אנר וההתפצלות מהצל (שותפו ב3 אלבומיו) לא ראויים לציון אינציקלופדי? אבקש הבהרה או יותר פירוט מדוע נעשתה העריכה הגסה. tamar daliot - שיחה 12:35, 8 בינואר 2014 (IST)

פרסמתי את הדיון הזה בלוח המודעות. אני נוטה להחזיר את הפרק, אבל כדאי שנשמע דעות נוספות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:39, 8 בינואר 2014 (IST)

ראשית, זאת לא פסקה אלא פרק. הפרק לא היה אנציקלופדי והיה אוהד מאוד. בנוסף, היו בו תכנים לא רלוונטיים רבים. גילגמש • שיחה 12:41, 8 בינואר 2014 (IST)

אני רואה שאין התייחסות לזה בלוח מודעות, אם יש לכם הערות ותיקונים לפסקאות ביקורת והשפעה חברתית אני אשמח שתתנו אותם פה, אם לא ופשוט הורדת אותם אני מחזירה אותם לערך. אשמח לתגובתך. tamar daliot - שיחה 08:34, 9 בינואר 2014 (IST)

אני מציע שתחזירי את הפרק, אבל לאחר עריכה שתתקן את הבעיות שגילגמש ציין. הפרק לא יכול להיראות כמו ציטוט מהאתר של "תאקט". Liad Malone - שיחה 11:37, 9 בינואר 2014 (IST)

אני מסכים עם ליעד. גילגמש • שיחה 15:50, 9 בינואר 2014 (IST)

העליתי מחדש עם עריכה Tamar tact-records - שיחה 12:29, 14 בינואר 2014 (IST)

תמר, לא עברתי על העריכה שלך, אבל את כבר יכולה לראות בעצמך שהערות השוליים לא מוצגות כראוי. עבדתי קשה על כל ההערות עד העריכה הנוכחית שלך ואני מצפה שתלמדי כיצד יש להציגן, על פי ההערות שכבר סידרתי. תוכלי להתחיל בהורדת תבנית לויקיפדיה בעזרת הדף ויקיפדיה:בוקמרקלטים. שמרי את הקישור במועדפים, גשי לכתבה, לחצי על הקישור שבמועדפים וקבלי טקסט מוכן להעתקה והדבקה. הערות השוליים אינן יכולות להיות מוצגות כפי שהן עכשיו. אם יש לך שאלות לגבי הנושא, אשמח לעזור. Liad Malone - שיחה 12:48, 14 בינואר 2014 (IST)

ליעד, הוספתי תבנית עריכה. אני מציעה שתשאיר הפעם לתמר לתקן את הערות השוליים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:09, 14 בינואר 2014 (IST)

קיבלתי יטופל! tamar daliot - שיחה 13:22, 14 בינואר 2014 (IST)

ליעד אני אשמח לעזרה מול הנושא של הבוקמרקלטים - אני לא מצליחה להגדיר אותם בדפדפן שלי. ניסיתי להשתמש בתבנית שהשתמשת בהערות וזה גם לא מצליח. יש לך אולי תבנית להערות ביניים כמו שאתה השתמש? המון תודה. tamar daliot - שיחה 13:41, 14 בינואר 2014 (IST)

הבוקמרקלטים הן התבניות המוכנות של אתרי החדשות. את הקישורים לאתרים האחרים את כותבת ומציגה לפי ההוראות בדף ויקיפדיה:קישורים חיצוניים (בדיוק לפי הדוגמאות בפרק "תיאור הקישור"). באיזה דפדפן את משתמשת? Liad Malone - שיחה 21:15, 15 בינואר 2014 (IST)

צר לי, אבל זה לא נכון

סאבלימינל פירושו "מתחת לסף" לא "מסר תת ספי" - לא יודעת מי הבור, מר שמעוני או עורכי הערך, כך או כך, זו שגיאה גסה.

סאבלימינל והמורה

מחקתם עריכה טרולית כבר, אבל הוא כבר מתראיין על זה. זה אמנם לא חשוב כמו הפינאלי, אבל זה פרט ביוגרפי שראוי לסיקור. אם כי אני לא האדם לזה. אבל יאללה אודרוב? בתודה Benderbr - שיחה 15:28, 14 בינואר 2024 (IST)