Benderbr

ברוך הבא

עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום, Benderbr, וברוך בואך לוויקיפדיה!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים ולעורכות באפשרותך: לפנות למדריך הכתיבה למתחילים כדי ללמוד ולהכיר את דרך ההשתתפות בוויקיפדיה. לפנות לחממה כדי לקבל סיוע מצוות החונכים, ויקיפדים בעלי ניסיון שישמחו לעזור לך. לפנות לכתובות ברשימה זו לקבלת תמיכה מרחוק באמצעות דוא"ל. להתנסות בעריכה ללא הפרעה בטיוטה משלך. (מה זה דף טיוטה?)	הנחיות וסיוע: תפריט העזרה תפריט ייעוץ איך לחתום ולענות בדף שיחה זכויות יוצרים כללי הנימוס בוויקיפדיה

If you can't read Hebrew, click here.בברכה,
דוד שי - שיחה 19:46, 31 במרץ 2019 (IDT)

ברוך הבא, בברכה,רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 07:20, 1 באפריל 2019 (IDT)

תודה רבה, לקח לי קצת זמן אבל הנה שמתי לב!! @דוד שי @רפאל גורי Benderbr • שיחה 23:02, 21 ביוני 2024 (IDT)

נחסמת ל-15 דק'

הסיבה שלא נחסמת לצמיתות היא שהתנצלת על דבריך וכתבת שרצית למחוק אותם בעצמך. שום דבר לא מצדיק את מה שכתבת למשתמש אחר דף השיחה שלו. כלום. אני מקווה שתרגע קצת, ותוכל, לחזור מבלי לפתוח יוזר חדש, נקי מכעס ובלשון מאופקת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:07, 7 בפברואר 2021 (IST)

הגבתי שם באינפוגרפיקה, תודה על ה15 דקות הפסקה כפויה שנתת לי להכין אותה. נרו יאיר בחר להזריק את עצמו לדיון שלא קשור אליו, וקיבל את מנת הנחמדות ממני. צר לי אבל, כפי שכתבתי למגיב האחר, הוא הסיבה שאני לא פעיל בקהילה כאן או תורם. אם היו נותנים לי דרכון אירופאי והייתי צריך לנמק למה הייתי כותב: "כדי כנראה לא להיות באותה ארץ עם נרו יאיר". הבנאדם מוציא את כל הטוב ממני מה אני יכול לעשות?????

תודה שלא חסמת לצמיתות. מעריך את ההבנה. מאוד. --Benderbr - שיחה 16:36, 7 בפברואר 2021 (IST)

גארפילד, כנראה שהנ"ל צריך יותר זמן להרגע. ראה תקציר עריכה טרי. Eladti - שיחה 16:45, 7 בפברואר 2021 (IST)

לי זה מופיע כעריכה מלפני שעתיים. אתה בטוח שזה נעשה עכשיו? גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:49, 7 בפברואר 2021 (IST)

כולנו יכולים להתערב בדיונים שלא קשורים בתחומי העניין שלנו ישירות. אפילו לא ראיתי מה היתה המחלוקת, אבל אי אפשר לקבל התבטאויות כמו ששפכת בדף השיחה שלו. אני מניח, שהיית תחת סערת רגשות ולא שלטת במעשייך ולכן זו חסימת אזהרה. אם תהיה פעם הבאה, החסימה תהיה ארוכה יותר.

לגבי נרו יאיר, או כל אחד אחר שאתה לא מסכים איתו - הדרך היחידה להתמודד עם בר פלוגתא שאתה לא מסכים איתו על שום דבר, זה להיצמד לטיעונים ענייניים בלבד. אני מוחק 70% מהתגובות שלי לפני שאני מפרסם אותם. לא בגלל שאני מקלס או מאבד שליטה בהן, אלא בגלל שאני מנסה לדייק, ולמחוק את מה שאינו נחוץ. לרוב מה שאינו נחוץ זה סיפורי רקע מיותרים, עקיצות או בדיחות שלא תמיד אפשר להניח שהצד השני יבין או יקבל ברוח טובה, והתייחסויות לגופו של אדם במקום לגופו של מקרה.

אני שוב מדגיש - אם לא היית מיוזמתך בא למחוק את התגובה הנוראית שכתבת, וכותב שאתה מתנצל על דברייך, היית נחסם בלי שום היסוס. אבל מכייוון שכן התנצלת, אני רוצה להניח שיצרך גבר עליך, ואין בכוונתך לחזור על ההתבטאויות הללו. אני מקווה שאני צודק. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:47, 7 בפברואר 2021 (IST)

נחסמת ליום

כל פעם שתקלל/תשמיץ/תפזר במרחב הוויקיפדי את התסכול שלך, תחסם באינטרוולים גדולים יותר. שעה, יום, יומיים, ארבעה ימים.. וכן הלאה. זה לא מקובל פה לפרוק עול ולהשמיץ אנשים. אנחנו מתנדבים, ובזמן פעילות הפנאי לאף אחד לא מגיע שיקללו אותו. אני מאחל לך שתרגע, ותחזור לתרום מחר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:56, 7 בפברואר 2021 (IST)

קייטלין ג'נר

פתיחת נושא השינוי בערך קייטלין ג'נר זה דבר טוב אך שים לב אם יש לך מחלוקות עם עורכים אחרים אין צורך להכניס אותם לדיון שאתה רוצה לפתוח כך במקום לדון על שינוים בערך של קייטלין ג'נר הדיון נגרר על הריבים המיותרים שלך ושל מי שאתה חולק על דעותיו. King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:22, 7 בפברואר 2021 (IST)

לא הכנסתי אף אחד. הגבתי. מישהו הגיב לי. יש לי דרך למנוע מנרו יאיר להגיב לי? הוא הסיבה העיקרית שאני לא פעיל כאן --Benderbr - שיחה 16:34, 7 בפברואר 2021 (IST)

אין דבר כזה למנוע מעורך להגיב. King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:35, 7 בפברואר 2021 (IST)

אז מה בדיוק הצעת לי? הוספתי פסקה בשיחה בערך. איך יכלתי לעשות את זה בצורה שלא תגרר לריב וחסימה? אתה כותב לי שאין צורך להכניס אותם לדיון... אתה חושב שאני הכנסתי אותו? אני מעריך את הכוונה שלך בנסיון להרגיע, אבל מה בדיוק אמרת לי, שלא הייתי צריך להסתובב בשעה הזאת במקום הזה בלבוש הזה?

אני אומר לך חד ולחק שכן אתה הכנסת את שמו לדיון גם כשהוא לא הגיב עדיין הרי אתה כתבת את זה נרו יאיר, דעותיך לא מעניינות אותי ואשמח אם לא תגיב לי כאן. במקום לפתוח דיון נורמלי בלי תגובות האלה מיותר! ולהתמקד ברצון של שינוי הערך הדיון נהיה בדיחה ואין רצון לאף אחד להגיב בו. King G.A - נא התנהגו בהתאם 16:48, 7 בפברואר 2021 (IST)

מוזמן לחזור לשם ולהסתכל על כרונולוגיית העריכות בהיסטוריית גרסאות ולהיווכח שאתה טועה. התגובה הראשונה של נרו יאיר היתה לתת תגובה שלי, ולאחר שבכוונה (לדעתי) הגיב אוף טופיק (הדעה היפה שלו על עניין ניסוחי המגדר) הגדיל לעשות וגם מחק את הכותרת שנתתי לפסקה החדשה. רק לאחר מכן, כתבתי לנרו יאיר שאני אשמח אם לא יגיב, כי אני מכיר אותו ואת עמדותיו על הנושא מימים ימימה. --Benderbr - שיחה 22:21, 11 בפברואר 2021 (IST)

סיח

שלום וברכה,

מצאתי לנכון להביא לתשומת לבך את ה ציוץ של האקדמיה ללשון העברית ברשת החברתית אקס (טוויטר), 22 במאי 2020, אשר מייחס את הצורה "סיחים" ללשון המדוברת בירושלים דווקא. למען הסר ספק, אין לי התנגדות לעריכה שביצעת, אף שאיני משוכנע שמקומה הטבעי אינו בערך שיפוד. עלי - שיחה 00:20, 12 בפברואר 2021 (IST)

תודה רבה! ידעתי שיש כזה, רק לא ידעתי איפה. אין לי דעה לגבי המיקום של סיח, אבל זה שכמעט בלתי אפשרי למצוא "מקור" לזה ממש הציק לי. במיוחד כשניסיתי להבין על מה מדברים כשאנשים כותבים "סיח" וצריך לחפור כדי לגלות שיש סיח שהוא לא חמור. --Benderbr - שיחה 00:27, 12 בפברואר 2021 (IST)

קייטלין ג'נר

שלום Benderbr,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "קייטלין ג'נר" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו עם נימוק לביטול, ללא דיון בדף שיחה, איננה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו לתייג בעלי ידע או להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת לבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, גילגמש • שיחה 13:23, 11 בינואר 2022 (IST)

- סליחה, תודה שהפנת את תשומת ליבי --Benderbr - שיחה 14:12, 11 בינואר 2022 (IST)

מדריך הטרמפיסט לגלקסיה (סדרת ספרים)

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף מדריך הטרמפיסט לגלקסיה (סדרת ספרים). הסיבה לכך היא: תוכנה, הקשרה או ניסוחה, או שהיא לא הייתה כתובה בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, תאו הארגמן - שיחה 11:33, 22 באפריל 2024 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/אבנר נתניהו2

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/אבנר נתניהו2". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחת ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/אבנר נתניהו2.
  תאו הארגמן - שיחה 11:35, 22 באפריל 2024 (IDT)

דבריך שם, הגם שבוטלו, מהווים עבירה משמעותית על כללי ההתנהגות כאן. בפעם הבאה, תיחסם. תאו הארגמן - שיחה 11:36, 22 באפריל 2024 (IDT)

בקשתך לעזרה בתרגום

המזנון הוא לא המקום לזה, אתה יכול לפנות לחממה, או לפתוח דיון בדף השיחה של הערך ולתלות מודעה בלוח המודעות. ‏ La Nave ‏🎗 18:44, 21 ביוני 2024 (IDT)

אה תודה, נחמד מצדך להפנות (אהמ) Benderbr • שיחה 19:27, 21 ביוני 2024 (IDT)

כמוכן, יש צורה להפניה מלוח המודעות. אני לא חלוק על התוכן אלא על הצורה. יש משהו שחשוב לך, אבל יש גם דברים שחשובים לאחרים (למרות שלא ראיתי בערך שום הוכחה לטענה על 8 מכל 16 רופאי אלילים, וזה יהיה מעניין אם תוכל להביא כזו. אם תוכל, זה יהיה ערך עוד יותר מעניין). Tzafrir • שיחה 10:41, 22 ביוני 2024 (IDT)

זאת היתה הלצה, שנובעת מזה שחשבתי שהלוח מודעות הוא מקור חופשי, "יחסית". אחרי ההערה שלך הסתכלתי בשאר הדף והבנתי ש"לא קראתי את החדר". עכשיו, אני מבין, מקבל. אבל למה למחוק את הניסוח המקורי והמצחיק שלי (לדעתי), לשנות למשהו שהוא לא כאן ולא כאן, למחוק את התגובה של יואב, ואז בסוף להשאיר את החתימה שלי? בוא, אנחנו קהילה, אנחנו משתפרים מהערות אחד של השני וכו'. לדעתי לשנות למישהו ניסוח של הודעה (מבלי שאתה מפעיל או בירוקרט כן?) זה די גס רוח, אבל לעשות את זה עם השארה של החתימה של המשתמש, על הדבריו שהם לא שלו בכלל? זה כבר על גבול ההתחזות (לא בצורה מכוונת, אבל למי שרואה את הלוח מודעות בלי להסתכל בגרסאות, יכול לקבל את הרושם שהנוסח שאתה רשמת, הוא הנוסח שאני חתמתי עליו. אתה לא רואה את הבעיה בזה?

צפריר, אתה היית מקבל טענה של המלצה של רופא אליל בודד, בדבר החשיבות של ערך בויקיפדיה על שיר לטיני, בהנחה שקיים אחד כזה? במילים אחרות, אתה בכנות לא רואה שזה ניסוח מתלוצץ, כי זה לא באמת ערך מאוד חשוב (אם כי יש לשיר השפעה תרבותית, חפשו בגוגל "למה לה סולינה" ותגלו)? Benderbr • שיחה 10:51, 22 ביוני 2024 (IDT)

@Tzafrir קיבלתי אבל את דברייך והגבתי בדיון, הסרתי את התבנית. תודה על העזרה :) יום נעים ב.רודריגז • שיחה 11:54, 26 ביוני 2024 (IDT)

מלחמת קונגו–ערב

שלום לך, בוויקיפדיה אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות המסתמכות על מקורות אמינים, והשינוי שביצעת בדף מלחמת קונגו–ערב אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תוכל/י להוסיף הערות שוליים לעריכתך, ולהסביר בדף השיחה שלו מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה. לעת עתה השינוי בוטל עד למתן סימוכין מתאימים.

בברכה, כ.אלון • שיחה 19:57, 22 ביוני 2024 (IDT)

אני חושב שהשחזורים שביצעת שגויים, כל ניסוח שהצעתי היה יותר טוב, הביסוס זה הניסוחים המקובלים כאן בויקיפדיה. אתה החלטת שהנסיון שלי לפשט משפט ארוך ל4 מילים (בערך שהוא גם ככה, לא קצרמר) לא טוב, ואח"כ כשכתבתי "שם"+("כינוי") - שזה איך שתמיד מתייחסים לצאצאים של אנשים מיוחסים - לא רק בויקיפדיה - הוא השחתה, ואפילו אזהרת אותי על זה שמחקתי את הפסקה הזאת. אז הנה, הפסקה כאן, בוא תסביר לי, איך העריכה המדוברת "לא מבוססת" או "חסרת מקור"? זה לא השם? הבן לא ילד של אבא שלו?

בכל מקרה, שמתי לב שבערך המדובר, יש איש, לאופולד השני, שמו האמיתי, "לואי פיליפ מארי ויקטור" לא מוזכר פעם אחת בערך. קצת תמוה, בהתחשב שמחיקה של השם האמיתי של טיפו טיפ עורר את חמתך. אם אני אערוך את הערך ואתבל אותו עם כמה "לואי פיליפ מארי ויקטור", לגישתך, זה יהיה שיפור לא? (למען הסר ספק, לא הולך לעשות כזה דבר, הערך הזה לא מעניין אותי באמת, מעניין אותי שאנשים לא יתקנו אותי בלי סיבה) Benderbr • שיחה 20:58, 22 ביוני 2024 (IDT)

שיחת משתמש:Benderbr

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "שיחת משתמש:Benderbr". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחת משתמש:Benderbr.
  כ.אלון • שיחה 20:13, 22 ביוני 2024 (IDT)

אני מרגיש שאתה נטפל אליי ומשחית את זמני, אז אני בכנות לא מעוניין לנהל שיח איתך והייתי מעדיף אם ההודעות ממך לא היו כאן. מאחר ואתה תופס מחיקות שלי בדף השיחה שלי (המרחב האולי הכי אישי פומבי שיש לי באתר כן?) כהשחתה... בוא, אתה מוזמן לשפר את הדף שיחה שלי עם קצת ממשנתך, טיפים לעורך המתחיל (וותיק אבל מתחיל, מעולם לא נכנסתי לעומק כאן, יצרתי ערך ראשון רק אתמול)... ואולי, התייחסויות ענייניות ומפורטות ללמה העריכות שלי שביטלת - במלחמה המדוברת ובדדי קול. וגם, למה הM.O שלך הוא לשחזר ולהזהיר... חשבת לנסות, לשפר? ובמקום להזהיר ולהתריע, לכתוב הודעה שמציגה את עצמך? אני מבין, אתה מנטר, אבל אתה יודע, כשאתה פטיש, כל בעיה נראית לך כמו מסמר. אולי במקום לנטר, היית צריך להתחבר? (ב' לא דגושה, מלשון חבר). אולי במקום להניח שאני משחית, לחשוב, אולי אני משפר? בכל מקרה אני כבר נעלבתי, יו טריט מי לייק א פול, לא הולך לגעת בקונגו או דדי קול. שבוע טוב. Benderbr • שיחה 21:04, 22 ביוני 2024 (IDT)

דן אריאלי

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "דן אריאלי". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:דן אריאלי.
  ‏ La Nave ‏🎗 08:41, 23 ביוני 2024 (IDT)

@La Nave Partirà ה"השחתה" נעשתה בברכה של כמה משתמשי קהילה, ביניהם גילגמש. נראה שיש תמימות דעים לגבי זה שיש יותר מידי קישורים. נמשיך את הדיון במזנון, נקווה שיוביל למשהו, אבל בחייאת, זה לא השחתה. לא נמחק שם מידע בעל ערך, זה הכל היה לינקים לראיונות וכו'. אם דבר מה שהיא אמרה צריך להיכלל בערך, זה צריך להיות בערך עצמו, והלינק אמור להיות ההערכת שוליים. Benderbr • שיחה 17:13, 23 ביוני 2024 (IDT)

מינוח

תודה על תרומתך בתוספת, שיפור וקיצוץ ערכים. לעומת זאת שים לב באיזה מינוח אתה משתמ בדיון החשיבות בשיחה:שעת השינה. בלי להכנס לטיעונים עצמם (כי אנחנו לא בדיון), רואים שיש שם מי שלא מסכימים עם דעתך. אבל אתה מבטל לחלוטין את הדעות הללו מבלי להתייחס אפילו לטיעונים שלהם. זלזול באחרים לא מועיל ליצירת דיון פרודוקטיבי.

בברכה, Tzafrir • שיחה 08:25, 26 ביוני 2024 (IDT)

לא נראה לי שהבנת את המהות של התגובה שלי. היה מספיק אנשים שהסכימו שהערך במצבו בעייתי, ייתכן שיש תבנית אחרת שהייתי צריך להציב ולהפנות לערך מלוח המודעות במטרה שישפרו. אבל מה לעשות, זה מה שכבר כתבתי, זאת היתה דעתי. לכולם מותר להגיב לי, לסתור אותי. מותר לי לחזק אנשים שירדו לסוף דעתי (נריה), ומותר לי להתעלם לחלוטין מהטיעונים הנגדיים. אני לא הקובע כאן, אז מה זה משנה דעתי? בתור עורך מצאתי לנכון לשאול על החשיבות, וסליחה, כל הטענות שהועלו לא שכנעו אותי שמדובר בערך שנחוץ לו דף משל עצמו, מה שכן השתכנעתי שיש חשיבות למידע הכתוב בערך, ואם רק מהטעם הזה לא ראוי למחוק אותו (ומכך, דיון החשיבות הוכרע? אפשר להוריד את התבנית? נראה שזה לא יילך להצבעת מחיקה). עריכה: אבל אשתדל להבא, ותודה שאתה שם לב שהעליתי הילוך (אני רוצה להגיע מהר ל5000 עריכות כדי לעמוד בחוקי ז"ה החדשים)(זאת הלצה, ייקח לי שנים בקצב הזה)ב.רודריגז • שיחה 08:49, 26 ביוני 2024 (IDT)

משתמשת:Benderbr/תכנית בנדר לשלום עולמי

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך משתמשת:Benderbr/תכנית בנדר לשלום עולמי שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, תאו הארגמן - שיחה 01:35, 27 ביוני 2024 (IDT)

הערך? זה טיוטא ב.רודריגז • שיחה 13:37, 27 ביוני 2024 (IDT)

אני מבין שאני לא הבנתי את העורך טיוטות לחלוטין, ושהייתי צריך להבהיר שזה טיוטא. סליחה, זה נוצר בכלי של הטיוטא, לא היתה כאן שום כוונה מלבד זה ששיחקתי עם הכלים כל הויקיפדיה במרחב האישי שלי. אתה רוצה להגיד לי שהעמוד הזה הופיע במרחב ערכים? איך אני מוודא שטיוטא שלי נתפסת כטיוטא? חשבתי עצם זה שזה משתמש/נושא מבהיר שזה לא ערך אנציקלופדי. מה כן מותר להעלות למרחב האישי שהוא לא טיוטא של ערך? או שזה מיעוד רק לטיוטות והחופש ה"אישי" כאן הוא אשליה חביבה? ב.רודריגז • שיחה 13:42, 27 ביוני 2024 (IDT)

ממליץ לך לקרוא את וק:מה ויקיפדיה איננה. ויקיפדיה היא לא שרת חופשי לאחסון הגיגים. תאו הארגמן - שיחה 17:51, 29 ביוני 2024 (IDT)

שאלתי מה כן מותר להעלות למרחב האישי שהוא לא טיוטא של ערך. שאלתי שאלה ספציפית, שלא מפרטים לגביה בדף. גם עם כל הכבוד, נראה שהעמוד המיוחד מדבר על מרחב הערכים, לא על העמוד משתמש. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 19:46, 29 ביוני 2024 (IDT)

לאנונימי, אין הטיפה חוצבת בסלע מכוח עוצמתה אלא מכוח התמדתה. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 21:41, 29 ביוני 2024 (IDT)

הוספת חתימה כדי לאפשר קישור "תגובה"

שלום @Benderbr,

שמתי לב לכך שהוספת חתימה לתגובות של כאלה שלא חתמו, למשל כאן וכאן.

הדרך הנכונה לעשות זאת היא להשתמש בתבנית {{לא חתם}} (שמקבלת כפרמטר את שם המשתמש שלא חתם, או את כתובת ה-IP שלו אם הוא אנונימי), או בתבנית {{אלמ}} אם הוא אנונימי (אלמוני) ואין לך כוח לבדוק את כתובת ה-IP שלו.

בחתימות שהוספת במקרים הנ"ל יש בעייתיות, כי הן שמות בפי אחרים דברים שהם לא כתבו (פרט לחתימה הוספת מעט טקסט כמו "לא חתמת" או "כי אני עצלן", שלקורא שלא עוקב אחרי היסטוריית העריכות עלולים להתפרש כאילו נכתבו על ידי החותם). במקרה של האנונימי, בעצם חתמת בשמך על הדברים שהוא כתב, מה שנותן את מצג השווא כאילו אתה כתבת אותם...

להבנתי, חתמת כך כדי לאפשר את קישור "תגובה" שמאפשר להגיב בצורה נוחה יותר. שתי התבניות שהזכרתי כאן מאפשרות בדיוק את זה.

בהצלחה בהמשך! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 08:16, 2 ביולי 2024 (IDT)

תודה רבה! בהחלט הבנת נכונה, וצודק לגבי התוספת, זה בעיקר כדי להיות מסוגל להגיב, אבל גם יצא לי לעשות את זה בקטע של לסדר דף שיחה. הטיפ שלך יחסוך לי שעות במצטבר של ללכת, להסתכל ביומן, להעתיק, לקוות שהתבנית משתמש תפעל כמו שצריך... עכשיו אני מבין שכל מי שחותם בשביל אחרים עושה את זה ב10 תווים, פאדיחות חחח ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 19:47, 2 ביולי 2024 (IDT)

בשמחה, ואין כזה דבר פאדיחות, כולנו לומדים. אני בטוח שיש כל מיני דברים שאני עדיין עושה "כי ככה התרגלתי"...

כל טוב, ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 02:35, 3 ביולי 2024 (IDT)

חסימה בשל הפרת כללי התנהגות

נחסמת ליום בעקבות הפרה של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. בעריכה מיוחד:הבדל/38974022 האשמת את Senior baron שהוא משחית את ויקיפדיה - גם אם יש לך ויכוח ואי הסכמות איתו, אין מקום לכנותו משחית ואין ללעוג להשקעה שלו באתר. ערן • שיחה 10:24, 6 ביולי 2024 (IDT)

מפנה אותך גם לשיחה בערך אלכס פרידמן שם כתב שאני ''מבחיל'' אותו ועוד קודם שלל התבטאויות פוגעניות. שלא לדבר על ההשחתה בערך - יותר מ-60 עריכות ביממה, רובן מחיקות, ללא בזלזול מוחלט וללא דיון. מציע לשקול חסימה ארוכה יותר. Senior baron • שיחה 10:31, 6 ביולי 2024 (IDT)

אבל הוא באמת משחית בערך. יש עשרות דוגאמות, והוא מאשים אותי באותה האשמה כן? הוא כרגע חסום על ההשחתות בערך הזה. @barak_a אתה יכול לעזור לי כאן? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 14:28, 6 ביולי 2024 (IDT)

ראה תגובה זו. הוא אומר שביצעתי 60 מחיקות, ושאין בכלל טעם בשבילו לנהוג כפי שגארפילד הציע, כי מחקתי כל כך הרבה. הוא בעצמו האשים אותי ואחרים בהשחתות בשיחה בדף שיחה:אלכס פרידמן, בעצם כל עריכה שלא עוברת אישור מראש שלו, מבחינתו היא השחתה ו"מחיקה של גרסא יציבה" וכו'. גם עוד פעם, הוא האשים אותי ואת כל שאר העורכים האחרים במלחמות עריכה. מה זה מלחמת עריכה אם לא השחתה? הוא לא מבין את הנזק של הפעולות שלו. חבל שאתה נותן לו רוח גבית בנושא. אני מרגיש שלא @ערן אני מרגיש בכנות שלא נכנסת לעובי הקורה של הנושא הזה בטרם החלטת שאני מאשים אותו בהשחתה. תסתכל בערך בגרסא האחרונה של ברון (שבעקבותיה נחסם) לעומת הערך הנוכחי. ראה גם תגובתו "מחיקות לא אובייקטיביות". ובכלל, הוא בעצם אומר שהעריכה שלי שמורידה את תסריטאי מהערך היא לא מוצדקת, כי לפי הידע שלו הבחור היה מועסק בויוה כתסריטאי... אממה זה לא אסמכתא לכך שהיה תסריטאי. גם עם תלוש, ההוכחה לתסריטאי הוא בהפקה של דברים שכתבת (התסריטים). אבל בעולם של תומכי אלכס פרידמן שחור זה לבן וכו'. עכשיו, נחסמתי, TOO BAD, אבל אתה מתעלם לחלוטין מהתנהגות זהה ואף חמורה מכך של Senior Baron שחסום מהערך אלכס פרידמן חודש, וכל מה שהוא עשה מאז החסימה החלה הוא לעורר מהומות ולהאשים האשמות מופרכות. בפעול, אני ועוד כמה עורכים שיפרנו את הערך בעשרות מונים. ומה לעשות, העריכות שלו בערך הזה, הן השחתתיות ביסודן, כי הוא מבטל עריכות של עורכים מוערכים בטענות שווא. אני שומר על כללי ההתנהגות עם חברי הקהילה- הבעיה היא שברון לא בא כדי להיות חלק מהקהילה, הוא מתנדב בצוות הניו מדיה של אלכס פרידמן והוא לא גילה על זה גילוי נאות תקין אחד. הוא מסתמך על הכללים של הויקי ועיוות שלהן כדי לנהוג במיזם כאילו הוא פרטי שלו. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 14:45, 6 ביולי 2024 (IDT)

אגב, היותר מ60 עריכות זה כל הגרסאות מאז הגרסא שלו, לא רק אני מחקתי, גם @אסף השני ראה עריכה זו, או המחיקה הזו של @ידך-הגדושה. אתה כמובן גם מתעלם מזה שהעריכות האחרונות הן דיוק של תקופת העבודה שלו ב"ויוה". ז"א, לא נכנסת עריכה עריכה וראית שמחקתי, אלא החלטת שכל ה60 זה אני, והכל מחיקות לא אובייקטיביות שצריך לשחזר (אם כי אין לך טענה אחת ספציפית, עם מקור, שאפשר להוסיף, כפי שהתבקשת על ידי גארפילד). אתה בכלל מבין כמה העריכה הזאת גזלה מהזמן שלי? להזיז שורות והכל.

ובסוף, בסוף, אפילו אחרי שהצלחת להוציא אותי מהכלים ככה שחסמו אותי, עדיין אף אחד לא משחזר את העריכות שלי, ובדיון בדף אתה אפילו מתנגד לעריכה אובייקטיבית כי יש לך ידע פרטי שסותר את הידע הכללי שעליו מסתמכת ויקיפדיה. גם יש לך השגות לגבי התואר שנתנו לו, כי במשכורת שלו מויוה היה כתוב תסריטאי, תוך התעלמות מזה שזה לא טייטל שמקבלים בחתימה על הסכם עבודה, אלא בפרסום עבודות תסריטאיות. זה לא קריטריון שניתן להגמשה.

@מקף? אתה מנהל את דיון החסימה בוק:במ, אתה חושב שההתנהלות כאן מצידו של ברון תקינה? הולמת עורך בתשלום (בהתנדבות, אבל החוסר אובייקטיביות זועק לשמים). גם בכלל, ברון, למה אתה חושב שזה בסדר לבוא לדיוני חסימות של אנשים ולנסות להחמיר את העונש שלהם עם עוד מקומות בהם הם עשו אותך עצוב? הנה, התגובה הזאת שטוענת שאני מוחק ללא נימוקים ושהפעילות שלי לא אובייקטיבית, "אין לי בעיה עם מחיקות כל עוד הן אובייקטיביות ומנומקות. זה לא המקרה כאו". העובדה הפשוטה היא שהעריכות עברו, אף אחד לא שיחזר, וכל מה שאתה עושה זה לעורר מהומה בדף שיחה, עד לרמה שחסמו אותי. אתה לא מבין שזה בדיוק לעורר מהומות? על הדברים האלה נחסמת וכתבו לך שאם תמשיך, תיחסם לצמיתות. למה עדיין לא הצעת הצעה אחת בדף השיחה עם תוספת אובייקטיבית מגובה במקור? אתה טוען שבוצעו מחיקות ללא הבנחה ונימוק, אז בוודאות אמור להיות לפחות פרט מידע אחד רלוונטי ומגובה חיצונית שאפשר להכניס. עכשיו אני אפילו לא בתמונה עד מחר, יש לך דף שיחה ואת כל הדפים האחרים במיזם לנסות לגייס דיון. בוא נראה מה התוספת הכה חשובה שיש להכליל בערך, שמשום מה לא מצאת לנכון להציע עדיין, למרות שזה כל מרחב הפעולה שגארפילד הגדיר לך. "ברק - אני חושב שיש מקום לחסימה של העורך מהערך עצמו לפחות לחודש ימים. דף השיחה ישאר פתוח, וברון יוכל להביע את דעתו, ולהציע הצעות מלומדות ומבוססות מקורות,- אבל לא ליצור מהומות ומלחמות עריכה. במידה ואחרי חודש, ימשיך מסע השחזורים וההתשות - ייחסם לחודשיים וכן הלאה.". איפה הצעת הצעה מלומדת? הכי הרבה שעשית זה להגיב את הידע הפנימי שלך מההיכרות איתו, ועל פי זה אתה רוצה לערוך את האנציקלופדיה, שתשקף את הידע האנקדוטלי הלא מאומת שלך. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 15:07, 6 ביולי 2024 (IDT)

"אין מקום לכנותו משחית ואין ללעוג להשקעה שלו באתר." אתה שמת לב שכל התרומה שלו לאתר זה לערך המדובר הזה כן? אני מניח שלא ידעת כשחסמת אותי שהוא מקורב למושא הערך המדובר ומכניס לשם פרטים לא מאומתים כבר 7 שנים? שהתרומה היחידה שלו מחוץ לערך אל אלכס ועל העמותה שלו, זה מחיקה אחת בערך של מטרונית על (האירוניה) טענה לא מבוססת. הוא לא בא לתרום לפרוייקט, הוא בא כדי לתחזק את הערך של חברו האישי אלכס פרידמן. הוא התבקש כבר לפני יום על ידי @מקף לנהוג כפי שנדרש בוק:עריכה בתשלום, אבל הוא התעלם מהדרישה כליל. ואני האחד שנחסם? כי העזתי לקרוא לסניור בשמו? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 15:29, 6 ביולי 2024 (IDT)

קראתי את הדיון בדף השיחה ודיונים אחרים לפני החסימה, ואני יודע שברון נחסם מעריכת הערך ומתנדב עבור פרידמן. גם אם אנחנו לא מסכימים עם כל התוכן שהוא הוסיף לערך - אין מקום לצורת התבטאות כזו כפי שכתבת בדף השיחה. לא חסמתי אותך בגלל השחתה אלא בגלל אי כיבוד של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. ערן • שיחה 16:05, 6 ביולי 2024 (IDT)

אתה צודק. אני מודה לך על מידת הרחמים שגילית, מאחל לך שבוע טוב ומקווה שלא נגיע לשום מקום שכזה אפילו פעם אחת נוספת. הסבירו לי בשיחה אחרת את הטעות שלי ואני מרגיש די טיפש בכנות. ואני בעצמי הזדעקתי כשאמרו לי שעשיתי כזה דבר, ואני מסכים לחלוטין שהרבה יותר חשוב לשמור על כללי ההתנהגות מאשר להגן או לשפר או לדלל ערך כלשהו. קודם כל אנחנו צריכים להיות בני אדם ולהתנהג אחד אל השני בצורה חברית, רק אחרי זה אפשר לנסות לתרום אנציקלופדית. אני בוש ונכלם. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 23:09, 6 ביולי 2024 (IDT)

אני מסתכל אחורה (אחרי שהוצאת אותי לפסק זמן הכרחי) ורואה שבהחלט קצת כשלתי בלשוני. השחתה זאת מילה גדולה ומעליבה, ובהחלט טעיתי שהשתמשתי בה לאפיין את הפעילות שלו. אני בכנות לא כל כך וותיק כאן מבחינת זמן פעילות כדי להכיר את כל הtropes והכינויים. איך נקרא למתנדב בעמותה שכל מהותה הוא קידום ציבור הנכים שמגיע לויקיפדיה כדי להוסיף לערך של המייסד של העמותה, שיש לו פרופיל ציבורי גבוה, והוא מאוד אהוד (גם על ידי במידת מה, אם כי דעתי קצת הוכתמה עקב ההתעסקות בערך ובעורך הזה)... תסנן את התרומות של הברון לאלכס פרידמן ואני בטוח שתיווכח שהוא הוסיף כל מיני פרסים שנמחקו, הרחיב בהגזמה בפריטים ביוגרפיים חסרי חשיבות (ע"ע כל ההתעסקות בהאם הוא תסריטאי)(הוא לא, רועי עידן נגיד, תסריטאי, בדרך כלל תסריטאי זה מישהו שמשהו שלו היה ניתן לצפייה וניתן לו קרדיט, ראה הערך של עידן, שזה באמת מה שהוא עושה, ואיך הוא נראה). טעיתי בלקרוא לזה השחתה, defacing... זה פשוט לא נכון. ההפך, הוא כמעט ולא מחק כלום, אם נסכם את כל תרומותיו כנראה הערך היה 35 מגה ועיקרו היה בפרסים והוקרות... אבל בהחלט חרגתי מכללי הקהילה, ואני מבין את הטעות שלי (לא הייתי צריך להגיב בכלל). אני מתנצל בפני הקהילה שראיתם אותי בקלקלתי. אם כי, אני עדיין חושב שהברון הפר חוקים ושכדאי לשקול את ההרחבה של החסימה שלו, אולי לכלל הויקיפדיה, ואולי גם ליותר מחודש. זה לדעתי הזוי ההתנהלות סביבו ספציפית, כי הוא כבר חסום, בדיוק על זה שהוא מעורר מהומות כדי לנסות למנוע עריכה של אלכס פרידמן... וזה בדיוק מה שקרה, לא? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 16:59, 6 ביולי 2024 (IDT)

הי ב.רודריגז. תן לי להשיא לך עצה ממקום נטול כעס או רגשות שליליים אחרים. עורכים הממשיכים בסגנון שלך מוצאים את עצמם חסומים לצמיתות מוקדם משרצו או ציפו. אם אתה רוצה להמשיך לבלות כאן, נסה להיות קורקטי יותר בדפי השיחה, אם לא להמנע מהם בכלל. ספור עד 10 לפני עריכות בכל המרחבים ואל תיקח ללב. אל תמשוך עימותים לחינם ואל תיקשר לערך או לשיחה שלו יותר מדי. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 18:25, 6 ביולי 2024 (IDT)

תודה, אני מסכים, מכיר את הנושא, כבר נקלעתי בעבר כאן למריבות שמהר מאוד התדרדרו לשפה לא מכבדת... היה לי עכשיו חודש של פעילות טובה, נסחפתי ואיבדתי שליטה. לוקח את החסימה כהוצאה לפסק זמן של מאמן, זה לא נגדי בצורה מהותית, זה על זה שסטיתי מדרך המלך. אשתדל לעתיד לא להיכנע לתגובות מתריסות, אני צריך לתת למפעילים לעשות את שלהם. תודה על העצה הידידותית, מתנצל על טון תוקפני כלפיך או לא מכבד, אתה עורך הרבה יותר מנוסה ממני, ובלהט הדברים הכללתי אותך. תודה על העצה, אני לוקח אותה לתשומת ליבי, ומודה לך שבחרת להגיב לי כאן בשיחה (כשאני בטוח שאתה מודע לזה שזה המרחב היחיד שאני יכול לכתוב בו עד מחר). mad respect. אם יש התבטאויות שלי כנגדך שנאמרו בלהט הדברים, ואתה מוצא אותן פוגעניות, אני מפציר בך לבקש מחיקת גרסה על ידי המפעילים. אני ממש נסחפתי אתמול (היה לי יום עמוס בלי קשר) וכתבתי הרבה שטויות ובהחלט לא סגנון אנציקלופדי או אנושי. בהחלט לא דרך להתנהג בקהילה מקוונת. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 19:59, 6 ביולי 2024 (IDT)

I explain my edits

אבל סלח לי, הנסיון להפוך את הבחור לתסריטאי מגוחך. זה לא איזה משהו אמורפי תסריטאי, מילא היה ידוע כיוצר תוכן, אבל הוא לא. אין צורך סתם להדביק לו תארים ולדבוק בהם, גם מה הקטע, אתה מתווכח בהערת עריכה, אני פותח דיון, ואז אתה אומר שלא ממש משנה לך? לא מעלה או מוריד? אז למה מחקת לי את העריכה שמורידה את זה? כי אתה לא חושב שפעיל חברתי זה עיסוק? יש כאן wikiwashing מאוד מוזר, של לנסות להצמיד לו תארים שהוא בעצמו לא מתיימר להתפאר בהם. לדעתי, לנסות לטעון שהוא תסריטאי בגלל כמה סיפורים, בעיקר גורם לו להראות מגוחך. אם התומכים בו (בין אם מכירים או לא) חושבים שלטעון שהוא עשה משהו שהוא ממש מעולם לא עשה מוסיף לכבודו ומשפר את הערך (באנציקלופדיה)... אני פשוט לא מבין. למה ערכת אותי מלכתחילה אם אין לך איזה נימוק משכנע לאמיתות הפריט מידע שערכתי? לא היה מעצבן אותך אם היו משחזרים ודורשים ממך לנמק בדיון, ואז מי שדרש היה פשוט ממחזר את הטיעון שלו ומתעלם לחלוטין מהנימוק הראשוני שלך? הרי ברון טוען שאני מוחק סתם וללא נימוקים, אבל להגיד עליי שאני לא מנמק? אני אובר מנמק. יותר מפעם אחת הגעתי למגבלת התווים. זה פשוט השמצה פרועה, כאילו אני עובד ללא תיעוד של הפעולות שלי. זה טיעון רציני? שאני לא מנמק? שאני חוסך במילים? אני??? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 20:19, 6 ביולי 2024 (IDT)

ראשית, נא הואיל/י להבהיר איך נכון לפנות, בלשון זכר ("שאני חוסך במילים") או נקבה ("שיחת משתמשת").

לעצם העניין, לצד הסכמתי עם מה שהעיר ערן לגבי דרך מתאימה לפנות ולהעיר, אני מוצא לנכון גם להודות לך על שעות רבות של השקעה והעמדת הערך "אלכס פרידמן" על מכונו. ידך-הגדושה • שיחה 00:09, 7 ביולי 2024 (IDT)

אה לא עקרוני לי, לפעמים אני גם מעביר את זה לגבר. זה פלואידי. אם היו אומרים לי "אתה חייב להחליט" אז אני באמצע, אתה יכול לפנות במעורבת, בלא ממוגדר (קשה מאוד בעברית אבל להצליח בזה זה תרגיל מחשבתי מאוד מוצלח לדעתי, כמו 10 מה הקשר של הארץ ברצף). מה שנוח לך. אני שמח שיש מי שכן רואים את התרומה בעריכות שעשיתי. אני פשוט איבדתי את זה כי הוא ממש מתעקש וזה קצת גורם לי לפקפק בתפיסת המציאות שלי (גיזלוט בלעז) וזה קצת מוציא מהכלים. אולי אני צריך להפסיק עם מנהג ה"ויקיפדיה בסופ"ש" כי אמנם עשיתי הרבה דברים שממוערכים על ידי העורכים, בסוף רבתי עם אנשים וגרמתי לעצמי להישמע כמו טיפש בעיני חבריי למיזם. אני מקווה שאתם מבינים ומבינות שכשלתי בלשוני, במחשבה שלקיחת בעלות שווה להשחתה. באמת, טעות, אני רוצה להגיד תמימה, אבל אני יודע מה משמעות המילה, ופשוט לא חשבתי. מה שנקרא סתם השתמשתי במילים בלי לדעת.. תודה על הכרת התודה, שבוע טוב. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 00:48, 7 ביולי 2024 (IDT)

ב.רודריגז: אתה חייב להבין את ההבדל בין השחתה לבעלות על ערך, זה כלל לא אותו הדבר. תוכל לקרוא בוק:השחתה ווק:בעלות על ערכים כדי לקבל מידע נוסף על ההבדל בין שני הדברים. הבעיה עם Senior baron, היא לא שהוא משחית את הערך אלכס פרידמן, אלא לוקח עליו בעלות. רוב האנשים מבחינים בין שני הדברים. למרות זאת האשמת אותו בהשחתה ולכן נחסמת. זור987 • שיחה 07:00, 7 ביולי 2024 (IDT)

הבנתי לחלוטין. כאמור זה כמו ילד קטן שלומד מילה ומתחיל להשתמש בה גם כשלא צריך. נגיד ככה, הוא האשים אותי בהשחתה, אז כאילו סובבתי את זה עליו בלי לחשוב? סוף מעשה במחשבה תחילה. הגיע לי פסק זמן כי זה שיעור חשוב שלא כל מי שעושה משהו שלא מוצא חן בעינינו כאן הוא משחית, זאת מילה גדולה ומעליבה גם בחיי היום יום (אלא אם כן מדברים על סנדוויץ' עם קצת חמאה). בפועל גם פשוט כתבתי לו באדונות מוגברת ומגעילה וטוב מאוד שערן הציב לי מראה עם החסימה. אני מצטער שנחשפתם אליי בקלקלתי וכו'. בוא נגיד אמנם היה מבאס, אבל ראיתי סרט, אכלתי... היה כיף. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 13:54, 7 ביולי 2024 (IDT)

הפרות תנאי החסימה של משתמש:Senior baron

בדף שיחה כאן, בעמוד בקשת החסימה... "לצערי אין לי יכולת להביע את דעתי, ולהציע הצעות מלומדות ומבוססות מקורות כי ביצעת כבר מעל 60 מחיקות ללא דיון. לא ידעתי שלהגיב כאן על בקשת חסימה שלי נחשב מהומה, אם כן אפסיק."

הוא אומר שבעצם שיפורים לערך אלכס פרידמן שעשינו, מונעות ממנו להציע הצעות לעריכות מנומקות כפי שגארפילד דרש ממנו. הוא אומר שזה בגלל כל המחיקות. אממה, עדיין, ערך של 20 מגה, שסוקר את הפעילות של האדם מ2016 עד ימינו, כולל תעודות הוכרה... ואין לו שום דרך (אפילו עכשיו שאני חסום כבר 5 שעות) לבחור את אחת הפסקאות, לצטט, לשים בפרק חדש בדף השיחה של אלכס פרידמן. זה באמת לא מסובך, רק בוחרים מקום, כותבים בציטוט את העריכה המוצעת, נותנים קישורים שמהווים את הערות השוליים עליהן העריכה תתבסס... משום מה, גם בזמן העריכות שלי, הוא לא מצא לנכון להציף אף פרט ביוגרפי מגובה בהערת שוליים שמחייב הוספה לערך. אולי זה כי הערך מלכתחילה עמוס לעייפה, ומה שמחקנו היה התנסחויות לא אנציקלופדיות, חזרות מיותרות על מילים (נגיד, תגובה הכנסת" הפכה להיות "התגובה", כי זה ברור מההקשר של המשפט הקודם). עכשיו, כל הזמן שאנחנו עושים את זה, ברון מגיב בשיחה:אלכס פרידמן ומאשים אותנו (בעיקר אותי) ב"פגיעה מכוונת בערך". מתייג גם את @Eladti שכתב תגובה שמגבה אותי לגבי הדפוס פעולה של סניור ברון. כמה אפשר עוד להתעסק באלכס פרידמן וצוות הניו מדיה שלו? מה יהיה הסוף, מינוי אלכס פרידמן לבירוקרט של כבוד? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 15:22, 6 ביולי 2024 (IDT)

אגב, בזמן שהייתי עסוק בלנמק למה סניור לא בסדר, הגיעו אנונימים (אם כי אני חושד שזה אדם אחד עם VPN) והתחילו למחוק ללא אבחנה באלכס פרידמן. למען הסר ספק - לא אני. אין לי כל כך איך להוכיח, אבל אני בטוח שסניור בטוח שזה אני. אמנם זה מפתה, אבל אני אם היה לי כסף מיותר הייתי תורם לויקיפדיה (דמי שימוש אני מניח?), ולא קונה VPN (מוצר שנמכר בעיקר לאנשים שלא מבינים מה זה עושה ומה המטרה, נהיתה מזה ממש תעשיה חמה). למה אין לי כסף מיותר? כי אני נכה על קצבה. מה, הקצבה לא מספיקה????

לא. יש עוד עבודה לעשות בנושא, אבל אני מכיר ומוקיר תודה לאלכס על המאבק שלו, שאולי לי ולכם נראה כ"טוב, אז הלך להפגין" אבל זה מישהו עם מצב רפואי שכל חייו הם סבל פחות או יותר. בלי העובד הזר שלו הוא לא היה עושה כלום. בקיום הזה, בקושי הזה, ללכת ולהוביל הפגנות למען כל הנכים (ש95% מהם לא במצב בעייתי כמוהו)(אפילו אני, PTSD וקטוע רגל, לא משווה את מצבי למצבו). אני באמת מעריך אותו וחושב שמגיע לו ערך. לראיה, מחיקות מנומקות, שינויי ניסוח וסידור מחדש של הפרקים בערך (שינוי שלא בוטל). אמנם המצב לא נהדר, אבל קצבה+סיוע שכ"ד זה כמעט 5000 שקל, שזה כבר יחסית קרוב למינימום. המאבק לא נגמר, אבל עוד טיפה ואנחנו שם. אם היתה לי כווה רעה, ולא הייתי אובייקטיבי - הייתי פשוט מבקש למחוק את הערך. אבל לא, אין לי כוונה רעה, ואני מנסה להיות אובייקטיבי (כי אם אני לא, הייתי מוסיף סופרלטיבים משל עצמי, כי אני מעריך מאוד את אלכס אישית). אבל גם כשאני מנסה לעשות טוב - יש מי כאן שמחפש איך להוציא אותי מהכלים. אז מקווה שאתה שמח ברון, גרמת לחסימה של העורך היחיד שאשכרה אכפת לו לטובה מאלכס פרידמן, ופתחת את השער למחיקות לא מנומקות של אנונימים שאין אף אחד שישחזר, כי העריכות לא נתפסות כהשחתה. אולי חלק כן ישוחזר, אין לדעת, אבל עצם זה שב20 דקות בוצעו 10 מחיקות רחבות בערך (הוריד כמעט 2.5 מגה), שלא שוחזרו גם עכשיו, חצי שעה אחרי... אתה מבין שהמצב הזה, הוא מצב שאתה (ברון) יצרת כן? ואני לא חושב שזה מהיום או אתמול. הצוות הרחב הבין שיש לו כאן ערך עם בעלים, שהולך בין הטיפות כדי לא להיות מתוייג כעורך בתשלום, שמבצע עריכות לא אנציקלופדיות ונתלה בנהלים המחמירים של המקום כדי להשאיר את העריכות הלא מוסכמות שלו. ואז כשאנשים אחרים באים ומשפרים את הערך ללא הפרעה, ללא מלחמות - הוא בא ומנסה להגיד שזה הכל מחיקות חסרות הבחנה ונימוק (AKA, השחתה), ושצריך לדבר על הנושא הזה בצורה "כוללת", על איך שבאתי והרסתי. אתה שם לב שאתה היחיד כמעט שאומר את זה? הדבר היחיד שחברך אסף ניסה להילחם עליו זה קריירת התסריטאות של אלכס, ועכשיו במחיקות האנונימיות אין זכר אפילו לזה שהוא למד תסריטאות בבית, והנימוק? "חובבני". אתה מבין שאם לא הייתי חסום הייתי כרגע יכול לשחזר את זה, וכנראה הייתי עושה את זה? אבל כאמור, החלטת לצאת במלחמה חורמה נגד העורך הבודד שבאמת אכפת לו מהאיכות של הערך. ומשכך הדבר, אני לא מתכוון יותר לתרום לערך הזה לחיוב. ככל שאלכס עזר לי ועשה לי טוב, אתה, מתנדב אצלו, גורם לי לעוגמת נפש ומתח לא רצוי. כל הכבוד ברון. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 16:06, 6 ביולי 2024 (IDT)

לגבי עריכות בערך, מה לעשות שאני רק ''מתנדב'' ואין לי כל כך הרבה זמן להשקיע לא בערך הזה, עם כל הכבוד וההערכה לאלכס, וגם לא בערכים אחרים. אני מקווה לפתוח דיון מנומק בימים הקרובים.

צר לי לשמוע שגם אתה נכה, אבל הדברים שכתבת כעת סותרים לחלוטין את מה שכתבת בשיחה, לרבות ההשוואות והזלזול לפועלו של אלכס. אני לא ביקשתי את חסימתך, הפרת את כללי ההתנהגות וטוב ש@ערן מקפיד על כך. גם אל תנסה להאשים אותי במחיקות. אתה התחלת בגל המחיקות, ומישהו ''אנונימי'' כעת ממשיך בזמן שאתה חסום. את דעתי אשמור לעצמי, יש מספיק עורכים ומפעילים מנוסים לבדוק את זה וגם לטפל במידת הצורך.

רק הערה קטנה, @אסף השני לא נלחם על זה וגם אני לא - פשוט זה זה הנושא היחיד מתוך עשרות שפתחת עליו דיון מנומק. Senior baron • שיחה 17:31, 6 ביולי 2024 (IDT)

אתה ממשיך באותו דפוס התנהגות, וגם ממשיך להאשים האשמות חסרות בסיס. הגרסא האחרונה של הערך היא של גארפילד. תתמודד עם זה ותפסיק עם ציד המכשפות שלך תוך הנחה שיש איזה קנוניה רחבה נגדך ונגד אלכס. אתה גם צריך לקרוא את וק:עריכה בתשלום ולנהול לפיה, כפי שביקש ממך מקף. עד דקה זו טרם עשית כפי שביקש. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 17:45, 6 ביולי 2024 (IDT)

אגב, כל הנושא פחות ברור בעברית, אתה חושב שזה שאתה לא מקבל תשלום עם תלוש זה מה שמזכה אותך, אבל לא. זה פשוט שלא תורגמו כל ההחלטות של הקרן העולמית, הדף באנגלית מסביר את זה בצורה יותר פשוטה, כניגוד עניינים עריכתי. בלי לתרגם, גארפילד ומקף בעצם ביקשו ממך לפעול באותה צורה כפי שנדרש שם - אתה צריך לשים תבנית עורך בתשלום בדף המשתמש, אתה צריך במקום לערוך את הערך, להציע הצעות בדף שיחה וכן הלאה. אתה מתעלם מהכל תוך היצמדות חסר פואנטה לזה שאתה "רק מתנדב". ברור. אז מעולם לא היית בכנס ואכלת בורקס? כי אם כן, זה כאילו קיבלת תשלום. תשלום זה לא בהכרח משכורת, וגם הכלל כותב בבירור - גם אם אתה חושב על אפשרות שתקבל תשלום (כשאלכס ייבחר לכנסת, אתה תתנדב בלשכה שלו?), הופכת אותך לעורך בתשלום. ובאמת, חבל שאתה ממשיך להיתלות באילנות גבוהים כאילו אתה עורך מהמניין וזה שאתה רק עורך באלכס, ורק ניפחת את הערך בעריכות שעוררו מחלוקת מספר פעמים, זה במקרה... אתה עושה אותי עצוב! ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 17:54, 6 ביולי 2024 (IDT)

אני לא האשמתי אותך. רק אומר שאנונימי ממשיך למחוק בזמן שאתה חסום. הוא עושה את זה בקצב דומה והערות דומות. חלילה לא אמרתי שזה אתה.

ואני לא אוכל בורקסים. זה לא בריא. Senior baron • שיחה 18:31, 6 ביולי 2024 (IDT)

ואני רק אומר שאחד הבירוקרטים עבר על זה ולא מצא שום בעיה, גם אף אחד מהמפעילים מסתבר (קראת מה ערן כתב לי?). אתה לקחת בעלות על הערך, וכשהקהילה לא זקפה ראש ואתה לא היית חסום, הערך הגיע בשיא, בעריכה שלך הערך הגיע לכמעט 34 מגה!

כל הארגון מחדש בפרקים, אף אחד לא שחזר את זה. גם לא מחקתי שום דבר בעל ערך אנציקלופדי, ועדיין יש עליו ערך מאוד מפורט ומכבד. אתה מנסה להעליל עליי שאני מוחק ללא אבחנה או נימוק, אבל זה פשוט לא המקרה. אני גם לא מוחק, אני מטייב את המידע. המידע היה עמוס כפילויות של התייחסויות, סופרלטיבים (לא מומלץ בכתיבה אנציקלופדית), אתה כזה "אוי ואבוי איך ייתכן שתהיה גאה שקיצצתם חצי מהערך זה בטוח השחתה!" אבל לא. נגיד "אתמול יצאתי מהבית בבוקר, לבשתי בגדים קצרים, ומאוד התפלאתי כשנרטבתי תוך דקה - ירד גשם! בתחילת יולי!" זה כתיבה כמו בלוג, פירוט מיותר. המידע, בפחות מחצי: "אתמול נוכחתי לדעת שיורד גשם בתחילת יולי". אמנם אני לא נוטה לתמציתיות הזאת בדפי השיחה שלי (מותר לי לה לה לה), אבל ככה צריך בעיקרון לנסח דברים בויקיפדיה. מה שאתה חושב שכאילו קיצצתי, היה פשוט ייעול של המידע. לא צריך לכתוב על כל המהלך של העלאת קצבת הנכים, הוא פעל למען זה, זה קרה, האובר פירוט שלך רק פוגם במי שרוצה ללמוד על פועלו. באמת, תקרא את הערך כמו שהיה בעריכה הגדולה ביותר שלך, וכמו שהוא עכשיו. מה בדיוק אתה לא יודע עכשיו? שהוא עבר ל3 חודשים בויוה ב2011? על זה שהוא קיבל פרס התות הפרוותי מאיגוד החוואים של מועצת אשכול ב2019? שעכשיו לא צריך לקרוא 16 פסקאות כדי להבין מה היה התפקיד שלו במחאת הנכים להעלאת הקצבת נכות? על מה אתה מתלונן, שערכנו בחינם את המידע הגולמי והלא מבוסס שלך? אתה מצפה שימחקו את הגרסאות שלי, תוך התעלמות מזה שהגרסא הנוכחית אושרה על ידי גארפילד? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 00:02, 7 ביולי 2024 (IDT)

לא התבלבלת? (לא, אני רציני לא ידעתי) - הסבר על מקור ו"המקור", בייבל והולי בייבל, ובכלל הרבה מידע שרובו לא ידעתי

במזנון כתבת על תרגום דברי ישוע לאנגלית (כנראה נלקחו מהתרגום הקנוני שמכונה "תרגום המלך ג'יימס) "זה הציטוט מהמקור".

באחריות, ישוע לא אמר את הדברים באנגלית מודרנית. הדעת נותנת ש"המקור", אם היה כזה הוא בעברית, אבל מה שיש לנו בעברית היום גם הוא תרגום (נדמלי מיוונית). בכולופן הציטטה שהבאת אינה "מהמקור" ואין לה כל יתרון על הנוסח העברית. בברכה - קיפודנחש 20:20, 9 ביולי 2024 (IDT)

חיפשתי את הציטוט וזה הנוסח שהופיע כנלקח מספר ג'ון. לא התעמקתי מעבר לזה. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 01:57, 10 ביולי 2024 (IDT)

העתקתי מגוגל מהעמוד תוצאות, עכשיו נכנסתי ושמו שמיים, יש להם מליון נוסחים. ואני חשבתי שנוסח אשכנז וספרד זה מבלבל. אם יש מקור אחר למשפט (שממנו מגיע הציטוט היותר נפוץ) אשמח לקרוא על זה? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 03:05, 10 ביולי 2024 (IDT)

זה משפט מהברית החדשה. הגויים קוראים לזה bible, שבדרך כלל מתורגם לעברית כ"תנ"ך", אבל כשאומרים בעברית תנך לא סופרים את הברית החדשה. הגרסה ה"קנונית" של הברית החדשה היא יוונית. הכנסיה הקתולית מן הסתם עובדת עם התרגום ללטינית, ויש חשש לחשד שתרגומים רבים נעשו מהתרגום הלטיני ולא ישירות מהמקור היווני. לגרסה הלטינית של התנך+ב"ח שמור גם הכבוד של הספר הראשון שנדפס בדפוס גוטנברג, ממנו התפתחו כל טכנולוגיות הדפוס הבאות. במרוצת השנים נעשו תרגומים לכל שפות העולם הנפוצות, ולרבות מהן יותר מתרגום אחד. ההערכה היא שלאנגלית נעשו במרוצת השנים כ-900 תרגומים שונים, הנפוץ או הידוע ביניהם נקרא "תרגום המלך ג'יימס". ישוע עצמו דיבר עברית וארמית, ואפשר לשער שהיה לו ידע, לכל הפחות בסיסי ואולי מעבר לכך גם בלטינית, שהייתה שפתו של הכובש הזר, שבסופו של דבר גם מיסמר אותו. חזרה לענייננו - הדבר הקרוב ביותר ל"מקור" היא הגרסה הקנונית ביוונית, שסביר שגם היא תרגום ממקור קדום יותר שאבד. מקובל שאנגלית מודרנית מתחילה פחות או יותר עם ויליאם קקסטון לקראת סוף המאה ה-15, ולא ידוע על תרגום של הברית החדשה (וכמעט לא של אף טקסט מוכר אחר) לאנגלית לפניו, בעוד תרגומים לשפות אחרות ידועים כמעט 1,000 שנה לפני כן. שורה תחתונה: אם מצטטים כאן קטע מהברית החדשה, אין סיבה לדבוק דווקא באנגלית ואין סיבה לבחור תרגום מסויים - זה ממש לא יותר "במקור" מאשר התרגום הנפוץ לעברית. קיפודנחש 06:07, 10 ביולי 2024 (IDT)

אני לא מכיר את המשפט הזה בעברית, גם לא כתבתי שזה ציטוט מהתנ"ך. השתמשתי בו AS IS.

כאילו זה הכל מאוד מחכים ומעניין, אבל אתה reading too much into it.

רק ניסיתי להגיד שכולנו חטאנו באיזה התנהגות לא חברית, לא קהילתית,

ובמקום דיונים אין סופיים על מי התחיל, אשמת מי זה, ואיך נעניש את "הרעים",

אולי אנחנו צריכים לקחת צעד אחורה, לנשום, לעשות פאף או משהו...

המקום הזה לא היה כל כך רעיל לפני עשור. החוקים היו אותם חוקים אבל הכל עבר הקצנה.

או שאולי פשוט לא הייתי מעורב מספיק וזה הצייטגייסט כבר 20 שנה? אין לי מושג.

אני רק יודע שהאווירה הזאת לא גורמת לי לרצות להכיר יותר מידי אנשים כאן IRL.

חבל. אם לצטט עוד פעם משהו לא קשור "we could have had it all rolling in the deep" ב.רודריגז • שיחה 🎗️ הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 06:22, 10 ביולי 2024 (IDT)

אפשר בהחלט לצטט את המשפט באנגלית, מה שהפליא אותי זה שהכתרת את הציטוט "במקור". לא צריך לקחת את ההרצאה למעלה יותר מדי כבד - התאים לי לחפור קצת, אז חפרתי. קיפודנחש 06:33, 10 ביולי 2024 (IDT)

אגב, אם זה מעניין, אולי תרצי לעיין בערך ישו והאישה הנואפת. קיפודנחש 06:36, 10 ביולי 2024 (IDT)

תודה! זה כן מעניין, סתם לא הבנתי כל כך מאיפה זה כי אני סתם השאלתי את המשפט לצרכיי.

שמח על כל תגובה מחכימה שמגיבים לי, בטח שזה בנימוס וחביבות. תחפור away כאוות נפשך.

ואני בהחלט אקרא את הערך. תודה על כל המידע שרשמת, החכמתי, באמת. רק הבהרתי שאני מכיר את זה מהשימוש במשפט, לא את הרקע.

לא בטוח אפילו שידעתי שזה ציטוט של ישוע מהברית החדשה בטרם השתמשתי בו. וכן, אתמול, פעם ראשונה :D

מקבל את ההערות בשמחה, ועכשיו שנתת לי את הערך בעברית אני מעתיק ממנו ועורך את ההודעה :)

בתכל'ס, צודק, בעברית גם יותר קרוב למקור (המקורי), קל יותר להבנה מקינג ג'יימס. ב.רודריגז • שיחה 🎗️ הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 06:43, 10 ביולי 2024 (IDT)

אגב, אני נגד השימוש במושג של חפירה, זה מעליב (אותי) ואני לא אומר לאחרים לרוב שהם חופרים כמעט אף פעם.

פשוט נוט קול. למשטר את אמצעי ההתבטאות של אחרים. התגובה לעיל וגם במזנון, דרשו ממני מאמץ עילאי של ניסוח.

באמת. אני יכול לכתוב מגילות בשניות כשאני רוצה. ואם אתה כזה "אבל הוא לא כותב כל כך הרבה", אני גונז 4 מתוך 5 הודעות בערך.

גם התגובה הזאת היתה 2 אחרות!! נעלמו להן בגלי האתר. אז אני מתאמץ לא לחפור כאן, כי יש כאן מי שמאוד ביקורתיים על זה...

זה לא דעתי. אני אומר - אם אתה צריך לספר סיפור של 3000 מילים בשביל לבקש ממני קפה, אני אומר, תתחיל לספר, אני אתחיל לטחון את הפולים :)

למעשה אפילו הייתי שמח אם היית נותן כותרת במקום לא התבלבלת של מה אתה מתקן אותי ומה ההסבר, רציתי בעצמי, לא יודע מה לשנות.

(והתגובה הזאת היתה ארוכה בעוד 5 שורות שבדיוק מחקתי כי זה נהיה ממש אוףטופיק)

אמ;לק - אתה חביב, מה שכתבת היה מלהיב, אתה נראה לי עורך מגניב :) ב.רודריגז • שיחה 🎗️ הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 07:49, 10 ביולי 2024 (IDT)

צר לי על מה שכתוב בדף המשתמש שלך כרגע

בס״ד מקווה בשבילך רק לטוב, וגם שזו רק חופשת ויקי ולא פרישה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:22, 11 ביולי 2024 (IDT)