המקורות העתיקים לא מזכירים שנת לידה מפורשת, אך מציינים שהיה בן גילו של אלכסנדר הגדול ושנת לידתו ידועה. על ידי השוואת טקסטים נוספים על בני התקופה ניתן לדעת את שנת הלידה המקורבת. בהתחשב בכך שהדבר מוזכר בפרסום של חוקר בכיר באקדמיה, אין בעיה להשתמש בו בצירוף מקור. גילגמש • שיחה13:08, 25 ביולי 2015 (IDT)תגובה
Austin, M.M. (1981). The Hellenistic World from Alexander to the Roman Conquest: A Selection of Ancient Sources in Translation. Cambridge University Press. זה המקור של הויקי האנגלית. אני רואה שברוסית יש מקור אחר. יש כאן משהו מוזר שלא האנגלית ולא הצרפתית מתיחסות למקור שלך. Nachum - שיחה14:36, 25 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אוסטין הוא חוקר מפורסם וכך גם הקל. אני לא אכנס בדף שיחה זה לדיון על מקורות. באפשרותך לבדוק את הספר בעצמך ולהחליט אם להאמין למקור או לא. הוא מצוין על כל פרטיו הביליוגרפיים ולא תתקשה לאתר אותו או את העמוד שבו מצוין המידע. גילגמש • שיחה14:45, 25 ביולי 2015 (IDT)תגובה
אציין שהספר יצא לאור בהוצאת בלקוול (en:Wiley-Blackwell) שהיא הוצאה אקדמית מפורסמת הנתונה לביקורת עמיתים והחוקר הוא ולדמר הקל פרופ' להיסטוריה באוניברסיטת קלגרי. על פי ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#איכותם של המקורות הוא מקור מדרגה 1, הגבוהה ביותר - בציטוט מדף המדיניות: "ספר שנכתב על ידי חוקר בעל שם, הפועל באופן קבוע במוסד מחקר מוכר (אוניברסיטה או מוסד שקול). כנ"ל מחקר שפורסם בכתב עת מדעי או פורסם על ידי הכותב במדיה כלשהי, הזמינה לציבור (כלומר, לא הרצאה שהעביר בעל פה)." אין אפשרות להשיג מקור מדרגה גבוהה יותר. כדי לסתור את טענתו עליך להראות שקיים קונצנזוס במקורות מדרגה זהה שסותר את ממצאיו. גילגמש • שיחה16:21, 25 ביולי 2015 (IDT)תגובה
בשורה הראשונה של תת הנושא המאבק עם תלמי מופיעה טענה שלפיה ידוע לנו מה תלמי תכנן מראש מרגע מותו של אלכסנדר:
"דיאדוך זה, אחד מבני לוויתו הקרובים ביותר של אלכסנדר הגדול, תכנן מלכתחילה לא לשמור על הממלכה שלמה ומאוחדת" (ההדגשה שלי). זה נראה קצת נחרץ לטעון לדעת מה עבר בראשו של תלמי לא? לפי דעתי צריך לשנות ניסוח, או להוסיף הערת שוליים למקור או היסטוריון שטוען כך. בברכה--יום טוב - שיחה18:15, 28 בנובמבר 2016 (IST)תגובה
בדקתי ואני לא מצליח למצוא את הציטוט המדויק. אני גם לא יודע אם כתבתי את המשפט בעצמי או שהוא היה בגרסה המקורית. באופן עקרוני הוא נכון, אבל אתה צודק שאי אפשר להשאיר ללא מראה מקום. מחקתי. אולי בהרבחת הערך על תלמי הדבר הזה יצוץ עוד פעם ואז נעבוד עם ספרות מסודרת יותר. גילגמש • שיחה06:31, 29 בנובמבר 2016 (IST)תגובה
הערך מרובה במשפטים ממש ארוכים, ולפי דעתי מסורבלים, שעדיף לפצלם. אני מבין שזה עניין סגנוני הנתון לפירוש, אבל בתור קורא הדיוט, אני מניח שאם אני מתקשה לעקוב אחרי כוונת משפט, גם קוראים אחרים ברמתי יתקשו לעקוב. לדוגמא:
"פרדיקס היה בנו של אורונטס, אריסטוקרט מוקדוני רם מעלה וצאצא לשושלת נסיכים עצמאיים באורסטיס, אזור הררי בצפון מערב מוקדון הגובל באפירוס ומאוכלס באילירים רבים, שצורף למוקדון בתחילת המאה ה-4 לפנה"ס ונטמע בה באופן סופי רק באמצע המאה ה-4 בעת שלטונו של פיליפוס השני."
"אף על פי שאין בידינו פרטים רבים על שנות חייו המוקדמות, סביר להניח שהתחנך ושירת כאחד מנערי המלך בחצר המלך פיליפוס השני, שכן על פי הנוהג המוקדוני לחצר המלך היה תפקיד חשוב בהכשרתם של בני האצולה הצעירים שהיו מעתיקים אליה את מקום מגוריהם, ומתחנכים תוך מילוי משרות שלטוניות שונות."
"יתכן כי גרסת הקרב על תבאי של אריאנוס מוטה נגד פרדיקס מאחר שהיא נסמכת על ספר ההיסטוריה שכתב תלמי הראשון, יריבו הפוליטי של פרדיקס, בעת היותו מלך מצרים ושנים רבות לאחר שהביס את פרדיקס שניסה כעוצר הממלכה לחצות את הנילוס ולהפיל את שלטונו.
"במרידה של תבאי נגד שלטון בעקבות שמועה על מותו של אלכסנדר בתראקיה, מספר אריאנוס בהביאו את דברי תלמי בן לאגוס שפרדיקס החל במתקפה על העיר על דעת עצמו וגרר אחריו מספר מפקדי הפלנקס אחרים."(ובהערת צד לגבי משפט זה, האם הכוונה ב"נגד שלטון", ל"נגד השלטון" או ל"נגד השלטון המוקדוני"?)
אני לא כול כך מבין למה כותרות תתי הנושאים "מלחמה נגד האימפריה הפרסית" ו"מערכה בבאקטריה ובסוגדיאנה" מופיעים ללא ה הידוע, תקלדה?
בתת נושא מלחמה נגד האימפריה הפרסית, בסביבות הערת שולים 21 מופיע המשפט הסתום הבא:"יתכן בגלל ההטייה שקיימת אצל אריאנוס לגביו אם כי ידוע שק.[21] לא ידוע האם התלווה לאלכסנדר במסע למצרים שכן לא קיים כל אזכור במקורות העתיקים לנוכחותן של יחידות פלנקס." (ההדגשה שלי). משהו הלך לאיבוד במשפט פה ויש לתקן.
תודה על התגובה המהירה ועל התיקונים גלגמש. אני מתנצל על כך שאני מוסר את הערות במקוטע, ולא במרוכז, לא היה לי זמן לעבור על הערך במלואו. עכשיו שכן קראתי אותו במלואו, אציין שבעוד הערך מבחינת תוכן הוא ממצה ומקיף, ולפי מיטב ידיעתי המצומצמת, מדויק, בעיית הסגנון שלו ממש בולטת:
כמו שאמרתי מקודם ריבוי משפטים ארוכים ומסורבלים.
ערבוב זמנים במקומות מסויימים ("כאשר הבחין פרדיקס שכוחו של תלמי, אשר מונה למושל מצרים, עולה, מחליט לצעוד נגדו בראש צבאו", לדוגמה)
חוסר בציון ברור נושא הפעולה במשפטים מסוימים, מה שמקשה לדעת מי ביצע את הפעולה ("מאחר שכל חבריו יעצו לו לטפל קודם כל בתלמי, על מנת לסלק את המכשול הגדול ביותר בדרך למוקדון, החליט להפקיד בידיו של אאומנס צבא למען שמירה על ההלספונטוס ולצעוד בראש צבאו למצרים.",לדוגמא.)
חוסר בפיסוק.
אופן ההצגה של המפות הוא לא מיטבי, והם די לא ברורות, ואישית הייתי מעדיף אם המפה השנייה של הסכמי בבל הייתה בעברית עבור ערך מומלץ של אנציקלופדיה עברית.
קצת שולי, אבל הכתוביות של התמונות צריך למסור יותר מידע (כמו לדוגמא בערך הממולץ אלקיביאדס).
הי גילגמש נראה שטיפלת ברוב בעיות הניסוח. הבהרתי קצת את הפתיח, ערכתי את המקורות והערות השולים שיתאימו יותר למקובל בויקי, הוספתי הפניות לערכים באנגלית של הירחונים המדעיים המאוזכרים, והוספתי קטע קצר על מסע המלחמה נגד תלמי. אם יש לך בעיות אם משהו מאלו, תגיד לי ואני אנסה לתקן אותם. יש כמה עוד תיקונים שאני שוקל לעשות, אבל אני לא בטוח לגבי כדאיותם ואשמח לשמוע את דעתך: 1.להוסיף עוגן להפניות להינקל, ובכך לבטל את הצורך בציין השנה, 2. הערה 2 והערה 32 שניהם מפרשות את המושג כליארך. אני מציע לאחד אותם, ולוותר על התוכן של ההערה 2, היא רק מסרבלת. 3. להעביר את המפה של האימפריה של אלכסנדר הגדול בשיאה לפסקה "מסע הכיבושים של אלכסנדר באסיה", היא יותר מתאימה שם לפי דעתי. בברכה--יום טוב - שיחה23:18, 20 בדצמבר 2016 (IST)תגובה
בפרק "הסכמי בבל וצוואת אלכסנדר" יש להביא מראה מקום מדיודורוס לציטוט "אישים בעלי רצון טוב ביותר". כנ"ל בפרק "המאבק עם תלמי" ("דיודורוס מספק תיאור נוסף למאבק..."). יואב נכטיילר – שיחה11:12, 1 בינואר 2017 (IST)תגובה
ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.