שיחה:קלונימוס בעל הנס
זהותו של הרב וקברו עריכה
מרכז מידע הר הזיתים, ידוע לכם בערך איפה היה גל האבנים שעל קברו? אולי מצאו את הקבר ורק אין יודעים את תאריך פטירתו ולכן אנחנו לא יודעים על זה? נראה לי שגילית באקראי מיהו הרב הנעלם. ביקורת - שיחה 16:16, 14 ביולי 2016 (IDT)
- ציטוט מתוך מדריך כרטא להר הזיתים, עמ' 17: "בעת הנחת תשתית הניקוז בנחל שמתחתינו בשנת 1995 העידו אנשי "אתרא קדישא" כי כאן ניצב בעבר גל קלונימוס בעל הנס, והחברה לפיתוח מזרח ירושלים הציבה כאן מבנה". המבנה (ששופץ לפני כמה שנים עם סלילת הטייל הסמוכה) מסומן בגוגל מפות (למעשה, הסימן נמצא כשני מטר צפונה, אבל לא נורא). מרכז מידע הר הזיתים - שיחה 09:57, 17 ביולי 2016 (IDT)
- אם מישהו יודע להפוך את זה לקישור בגודל סביר, יש טעם לצרף את הקישור לערך. ביקורת - שיחה 22:28, 17 ביולי 2016 (IDT)
תמונה של הגל עריכה
יש תמונה של הגל בספרו של האנאוור מ1904 (בין עמ' 26 ל27): https://archive.org/stream/cu31924029152845#page/n36/mode/1up
מי שיודע איך מוסיפים, בבקשה יעשה זאת. יש בספר גם תיאור של האגדה.
מקלונימוס בעל הנס עד לרב יוסף זונדל מסלנט עריכה
במאמרו "חוקרי המתים :" מביא ד"ר אלי אשד את סיפור קלונימוס בעל הנס בגירסה שהובאה בידי הרב לודויג פרנקל בספרו משנת 1858 "ירושליימה" אחת הגירסאות המוקדמות בדפוס של הסיפור. הוא מעלה השערה שאולי קיים קשר בין גירסה זאת ובין סיפור שפורסם בראשית המאה העשרים על אותו יוסף זונדל מסלנט כנקרומנסר המקים מתים לתחייה לצורכי חקירה. כמו קלונימוס בעל הנס.
אשד מעלה את ההשערה שייתכן שמקור הסיפור אצל פרנקל היה יוסף זונדל מסלנט שידוע שנפגש עם פרנקל וידוע שעסק בקבלה מעשית וייתכן שבאמת התעניין בנקרומסיה.
חוקרי מתים
79.179.35.217 12:06, 16 בפברואר 2024 (IST)
- כהרגלו, מאמר לא מבוסס. מספיק הקישור בדף השיחה. אי״ש / שו״ת, ז' באדר א' ה'תשפ"ד ; 13:51, 16 בפברואר 2024
ישנם כמה אי דיוקים בערך:
כלל לא ברור מיהו קלונימוס בעל הנס. ידוע שהיה רב בשם קלונימוס.אבל הוא לא חי בימי הביניים ככתוב בערך.
לדברי לונץ ופרומקין היה הרב קלונימוס בן יעקב שחי במאה ה-16 ( הזמן החדש לא ימי הביניים )וחתם בשנת 1548 עם שאר חכמי ירושלים על הסכמה על פטור תלמידי חכמים ממיסים.
עניין זה מוזכר בהקדמה לספרו של שמואל די אבילה "כתר תורה" משנת 1733
והוא מוזכר גם בספרו של הרב יוסף קארו שו"ת בית יוסף דיני נשים חלק ג' דיני כתובות שאלה יד ע' קנה במהדורת ירושלים תש"ח. וראו גם בהקדמת בצלאל לנדוי ע' 2-3 וגם חיים ויטאל מזכיר את מורו האר"י ששמע מהרב קלונימוס ב"שער הפסוקים" חלק ז' פרשת בהעלותך סימן יב מהדורת תל אביב 1962
אבל לפי גירסה אחרת שאינה מאוזכרת בערך הרב קלונימוס חי בראשית המאה ה-18 והוא נזכר ברשימת הרבנים שהיגיעו לארץ ישראל ביחד עם יהודה החסיד ב-1700. וזה מוזכר בידי פרומקין על פי גרץ בספר "תולדות חכמי ירושלים "בעריכת ריבלין ע' 146-147. בגירסת הרב פרנקל בספרו "ירושלמה " משנת 1858 המובאת במאמרו של ד"ר אשד התפיסה הזאת על זהותו של הרב קלונימוס היא המקובלת ופרנקל כותב ( על סמך סיפור ששמע בירושלים אולי לדעת ד"ר אשד מפי הרב יוסף זונדל מסלנט) :
"בשנת הת"פ לב"ע ( 1720) חי הרב קלונימוס כראש הרבנים לעדת האשכנזים בירושלים ."
דהיינו מספר הסיפור לפרנקל בשנת 1856 ( יוסף זונדל מסלנט?) חשב שהרב קלונימוס חי בסביבות 1700 ולא במאה ה-16.
שווה לציין גם שהסיפור מופיע בדפוס לראשונה בספר "שמחת הרגל " ( על חג הפסח) משנת 1782 של הרב הידוע חיים יוסף דוד אזולאי החיד"א ( 1724-1806).
יש שטוענים שישנה גירסה קודמת לסיפור הרב קלונימוס מזאת של החיד"א . של הרב ישראל יעקב בן יום טוב, אלגזי שנפטר ב-1756 ( וידוע כמביא לדפוס שהוא אולי המחבר של הספר הקבלי המפורסם "חמדת ימים")בספרו ספר שלמי חגיגה / שאלוניקי : דפוס מרדכי נחמן וחבירו דוד ישראליג'ה, ב'ית י'ע'ק'ב' ל'כו' ו'נ'ל'כ'ה' ב'א'ו'ר' ה' לפ"ג [תק"ן].1790. אבל בדיקה מראה שהמדפיס של הספר המודפס של אלגזי משנת 1790 פשוט העתיק את הסיפור כפי שהיה בספרו של החיד"א "שמחת הרגל " משנת 1782.
גירסת החיד"א היא נכון לעכשיו עד כמה שידוע לנו הגירסה המקורית של סיפור רבי קלונימוס בעל הנס.
מי היה קלונימוס בעל הנס אם בכלל התקיים זה לא ברור.
אבל יותר סביר שהמקור לסיפור הוא רב מהמאה ה-18 קרוב לפרסום הסיפור בידי החיד"א ב-1782 ולא רב מהמאה ה-16. :הערות חשובות. תודה. ברובן כבר נגעה תמר אלכסנדר במאמר המצוין בערך. אשתדל לתקן בקרוב. אי״ש / שו״ת, י' באדר א' ה'תשפ"ד ; 12:25, 19 בפברואר 2024 (IST)