שיחה:שיבה ליהדות

דיון?

משתמש:יוניון ג'ק הניח כאן את התבנית לגבי בירור הישארות הערך, אולם אין כאן שום דיון כלל בנדון. לדעתי אין ספק שערך זה הכרחי לידע של דוברי העברית שכן זהו מונח ממשי של תהליך שעוברים אותו הן אינדיווידואלים כיום והן אבותינו במשך הדורות.--Zeev D'Israeli - שיחה 20:40, 17 בנובמבר 2019 (IST)

לדעתי חשוב שבוויקי יהיה ערך על תהליך זה. דוד א. - שיחה 06:11, 18 בנובמבר 2019 (IST)

אני מצטרף לדעה שיש חשיבות לערך. בנוסף להניח תבנית חשיבות על ערך ביום שהוא התחיל להיכתב, רק משום שיוצר בערך לא הניח תבנית בעבודה, לא נראה לי נכון. לאחר כל אלה, הערה לכותב: ישנן פסקאות מועתקות בשלמותן, למשל:

חשרת העבים של ה"דאר אל-אסלאם", הלוא הוא העיקרון המוסלמי הקובע כי בכל מקום שבו מתגוררים מוסלמים יש להחיל על כל התושבים את ההלכה המוסלמית, ריחפה תמיד מעל יהודי תימן. בשנת 1165, למשל, תבע המלך עבד אל-נבי מיהודי תימן לבחור בין התאסלמות לחרב. שלא כמו רבים מיהודי אשכנז באותם ימים, שהעדיפו ליהרג על קידוש השם במהלך מסעות הצלב, העמיסו יהודי תימן על גבם את הסג'ארה (שטיח תפילה) ומיהרו למסגד כדי להאזין לדרשה השבועית של האימאם. רובם חיו שנים רבות כאנוסים, קרי, יהודים בביתם ומוסלמים בצאתם. אישור הלכתי לכך קיבלו בשנת 1173 מ"הנשר הגדול", הלוא הוא הרמב"ם (רבי משה בן מימון), מחבר "איגרת תימן" הידועה. האיגרת נשלחה כמענה למכתבו של מנהיג יהודי תימן, רבי יעקב בן רבי נתנאל בירב פיומי, ששטח בפניו של הרמב"ם את מצוקת קהילתו וביקש את עזרתו. הרמב"ם השיב לו כי אין דינם של יהודים אנוסים כדין עובדי עבודה זרה, ולכן לא חלה עליהם הלכת "ייהרג ובל יעבור". הרמב"ם אף הקדיש חלק ניכר מאיגרתו לניסיון לעקור אמונות משיחיות שהשתרשו באותה עת בקהילות היהודיות בתימן בעקבות הופעתו של משיח שקר, ששיכנע רבים מהם להתאסלם.

מועתק במדויק מהאתר [1]. אין אפשרות לכתוב ערך בצורה כזו לאור הפרת זכויות היוצרים. ראה ויקיפדיה:בעיות בזכויות יוצרים. בשלב זה אני מוחק את הפסקה הזו וממשיך לבדוק. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:11, 18 בנובמבר 2019 (IST)

מחקתי עוד משפטים שהועתקו מילה במילה. Dovno - שיחה 10:56, 18 בנובמבר 2019 (IST)

אני מוחה על עצם המחיקה, לא היה כל כך קשה לסדר את המילים כדיי שהמידע החיוני שלעצמו יישאר; שכתבתי את המידע שהוגש כך שיראה שונה מהטקסט באתר ממנו נלקח וחייב להישאר בערך זה.--Zeev D'Israeli - שיחה 15:49, 18 בנובמבר 2019 (IST)

Zeev D'Israeli - האמן לי שאתה צריך להיות שמח על כך שלא נחסמת, ולא להתרעם על המחיקה. הפרת זכויות יוצרים נחשבת לעבירה חמורה מאוד בויקיפדיה, ולכן אל תחזור על כך. הפניתי אותך גם להסבר בויקיפדיה בנושא, ואנא קרא אותו בקפידה. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:54, 18 בנובמבר 2019 (IST)

Zeev D'Israeli, כתבת בתקציר:

• "אין פה שום "זכויות יוצרים"" - טעות בידך. התוכן שבמקורות מהם לקחת את המידע בהחלט תחת זכויות יוצרים של כותבי אותו התוכן.
• "שכתבתי את המידע שהוגש כך שיראה שונה מהטקסט באתר ממנו נלקח" - גם זו עדיין הפרת זכויות יוצרים. אם לוקחים יצירה של מישהו (למשל, טקסט ממאמר) ומתחילים לשנות אותה מילה פה ומילה שם, התוצר הוא "יצירה נגזרת", שזכויות היוצרים עליה שייכת גם למשכתב, אולם גם ליוצר המקורי. לכן עדיין אסור להשתמש בתוצר כזה ללא אישור.

דוגמאות:

• במקור: "הרמב"ם השיב לו כי אין דינם של יהודים אנוסים כדין עובדי עבודה זרה, ולכן לא חלה עליהם הלכת "ייהרג ובל יעבור". הרמב"ם אף הקדיש חלק ניכר מאיגרתו לניסיון לעקור אמונות משיחיות שהשתרשו באותה עת בקהילות היהודיות בתימן בעקבות הופעתו של משיח שקר, ששיכנע רבים מהם להתאסלם."
• בערך: "הרמב"ם השיב לו שאין דינם של יהודים אנוסים כדין עובדי עבודה זרה, ולכן לא חלה עליהם הלכת "ייהרג ובל יעבור". לצד הנ"ל, הרמב"ם הקדיש חלק ניכר מאיגרת התגובה שלו לניסיון לעקור אמונות משיחיות שהשתרשו באותה עת בקהילות היהודיות בתימן ששיוועו לגאולה, בעקבות הופעתו של משיח שקר ששכנע רבים מהם להתאסלם, בטרם שבו אלו מהם שבחרו בכך ליהדותם."

זו העתקה לכל דבר ואכן מפירה זכויות יוצרים. שאר המשפטים אמנם פחות דומים אחד לאחד אולם בקריאת פסקה מול פסקה ברור לגמרי שהאחת היא יצירה נגזרת של השנייה. בוויקיפדיה יש להשתמש אך ורק בניסוחים מקוריים לגמרי (או ממקורות ששחררו את הטקסט במפורש תחת רשיון חופשי). נא לא לחזור על כך. כדי להחזיר את התוכן יש לשכתב אותו לגמרי - כלומר לקחת את העובדות בלבד מהמקור (לא צורת הניסוח, לא הסגנון ולא את סדר הצגת הדברים) ולכתוב אותן מחדש בניסוחיים מקוריים. תודה, Dovno - שיחה 17:07, 18 בנובמבר 2019 (IST)

הנושא אולי חשוב. התוכן טעון שיפור. אתה קורא את הערך, ולא מבין מה כרוך בהליך הנדון וכיצד הוא מתבצע. Ronam20 - שיחה 22:38, 19 בנובמבר 2019 (IST)

נראה שהערך הזה בעייתי, מכל מיני סיבות. אני מציע להעביר לטיוטה/למרחב המשתמש עד אשר תושלם כתיבתו בצורה מספקת. יוניון ג'ק - שיחה 23:02, 19 בנובמבר 2019 (IST)

כן. גם לדעתי הערך זקוק לשיפוץ ועוד לא בשל למרחב הערכים. כדאי להעביר לטיוטה (או לפחות להניח תבנית שכתוב ותבנית בעבודה מתמשכת). Ronam20 - שיחה 23:13, 19 בנובמבר 2019 (IST)

הערך נערך, הורחב וטופל. מוזמנים להציץ. להעבירו לטיוטה תחת שם המשתמש שלי יכול להיות בעייתי מכיוון שאני לא אהיה זמין לעסוק בזה בתקופה הקרובה, אני ממליץ לקרוא לציבור הרחב לתרום מהידע שלהם לערך שיישאר במרחב הערכים.--Zeev D'Israeli - שיחה 14:01, 20 בנובמבר 2019 (IST)