שיחה:שר הטבעות – דמויות

הערה

גנדאלף אינו בן אדם. הוא מאיא שנשלח אל בני האדם על מנת ללמדם איך להתמודד עם סאורון.

מאיפה בספרים המידע הזה? מוצאו של גנדאלף אינו ברור (חוץ מהעובדה שהוא "איסטרי" מיסתורי)אמיר 19:31, 8 ספטמבר 2005 (UTC)

הסילמרליון אומר את זה בבירור, בהתחלה. נדב 20:20, 8 ספטמבר 2005 (UTC)

נדב צודק לחלוטין. בסילמרליון נכתב שהאיסטרי, שהם הקוסמים הם מן המיא. אגב גם סאורון כזה, וגם בלרוג.י. 11:03, 20 פברואר 2006 (UTC)

כדאי לחלק את הערך מחדש לפי גזעים. בכל גזע לציין מי שייך ל'טובים' ומי ל'רעים'. י. 11:05, 20 פברואר 2006 (UTC)

החלוקה לטובים ורעים בעייתית. אתה מניח שסאורון הוא רע, כאשר, הוא מבחינתו, דווקא אחד הטובים. הייתי מעדיף להימנע מחלוקה זו. גילגמש • שיחה 11:13, 20 פברואר 2006 (UTC)

מקבל מבחינה פרקטית. כדאי לוותר על חלוקה לטובים ורעים, ולהתמקד בחלוקה לגזעים!

אני לא מקבל את הטיעון העקרוני. החלוקה לטובים ורעים היא חלוקה מנקודת מבטו של המספר, ולכן נקודת מבטו המיוחדת של סאורון, לא מעניינת אותי.י. 11:16, 20 פברואר 2006 (UTC)

קטגוריה

אולי כדי לעשות קטגוריה לדמויות משר הטבעות? Tio 15:16, 2 יולי 2006 (IDT)

אני דווקא מעדיף עמוד בניפרד לכל דמות ככה יהיה ניתן להרחיב הרבה. Dax דצמבר 2006

גרימה לשון הנחש

בשר הטבעות מובא שהצטרף לסארומן אחר חורבן אייסנגראד, והתגלגל עמו עד הפלך ונהרג על ידי קשתי טוק, היכן נזכר הסיפור שכאן? אליהו52ז 23:36, 1 במרץ 2007 (IST)

הורדת קטעים

הורדתי את הקטעים הבאים:

רוהן הוא עם שמלכו הוא תאודן, בני רוהן ידועים כרוכבי סוסים מעולים, והם עוזרים למרי, פיפין אראגורן וגנדלף. הם לחמו במצולת הלם נגד אורקים אשר נשלחו על ידי סארומן מאייסנגרד. סקדופקס, "מלך הסוסים" הוא אחד משלהם, ותמורת תרומתו לתאודן נותנים אותו לגנדלף במתנה. איאומר מבני רוהן פוגש באראגורן גימלי ולגולס כאשר הם בדרכם אל מרי ופיפין, והוא משאיל להם סוסים. תיאודן שומר על מרי אחרי הניצחון על סרומן והוא ומרי נהפכו ידידים.. מקומם הוא בין יער פנגורן, לבין ההרים הלבנים.

תיאודן הוא מלך רוהן,כושף תחילה על ידי לשון נחש, אך כשהגיע גנדלף השתחרר מכישופו, ואף יצא למלחמה. הוא הביס את צבא סרומן ונהרג על ידי מנהיג רפאי הטבעת (שר הפרשים-הנזגול) בקרב בשדה הפלנור בגונדור. בנו מת בקרב. איאומר הוא בנו של אחותו, והוא מלך על רוהן אחרי מות תיאודן.

העצנים הם גזע עתיק, שהופיע בארץ התיכונה עוד לפני האלפים. האנטים נוצרו בידי אילובטר לבקשתה של יבנה לאחר שהיא למדה על קיומם של הגמדאים, ילדי אאולה. האנטים נועדו להיות "רועי העצים" ומטרתם הייתה להגן על היער מפני אורקים, גמדים וסכנות אחרות. העצנים לא ידעו לדבר עד שהעלפים לימדו אותם. בספר שני הצריחים, העצנים מתכעסים על סרומן, שצבאותיו גדעו עצים רבים. הם מתכנסים למועצה, ומחליטים על יציאה למלחמה במצודתו של סרומן. בהובלת זקן-עץ, ובליווי מרי ופיפין, הם משמידים את צבאות אייסנגרד במתקפה מוחצת, וכולאים את סרומן במגדל האורתנק.

נראה לי שקטעים אלה נכתבו לפני שהיו ערכים מתאימים אבל עכשיו שיש כאלה המקום של מידע כזה הוא בערכים המתאימים ולא כאן (ערך זה אמור לעסוק בדמויות בודדות). ניר ר 18:14, 26 ביוני 2007 (IDT)

שאלה

אני חייבת לדעת משהו אז אם מישהו יודע אני מבקשת שיענה לי : אם אין דבר כזה "בנות לילית" או אלפים/עלפים בנות,אז איך אלפים/עלפים ממשיכים להיוולד ? כאילו מה זה אומר, שהאלפים/עלפים הומואים? ,אם מישהו יודע שיענה לי בבקשה ואפשר גם לבקש שתגיעו להחלטה איך כותבים בויקיפדיה,זה ממש קשה לכתוב גם אלפים וגם עלפים כל הזמן .

מי לעזאזל אמר שאין בנות לילית?! ואם אין, מי זו גאלאדריאל למשל?! אני לא מבין מי חושב שהאלפים הומואים?! אפור הגלימה - שיחה 18:12, 8 בדצמבר 2009 (IST)

סארומן והשתייכותו

בערך יש את מסדר האיסטרי, אך סארומן לדעתי צריך להיות תחת הכותרת של דמויות האויב מכיוון שהוא משמש כאויב לאורך כל הסיפורSubguy - שיחה 22:51, 4 במאי 2008 (IDT)

שחזור עמוק

לא מקובל לכסח 27K מערך (80%!) בלי לדון תחילה. נא לנמק את מהות הקיצוץ העמוק ולדון תחילה בדף השיחה עם כותבי הערך ואחרים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באלול ה'תשס"ח • 15:28, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

פעולה פסולה

מסיבה בלתי ידועה ערך רע (הוכחה להיותו רע היתה תבנית השכתוב בראשו) ששכתבתי היום שוחזר לצורתו הקלוקלת. זאת פעולה פסולה ולא מידתית. יש להחזיר את הערך למצבו המשוכתב וכמובן לא לצורה שדורשת שכתוב. כל הדמויות שהוזכרו בדף "שר הטבעות - דמויות" יקבלו ערך נפרד (אם עדיין לא קיים כזה). כמו כן, צורת הצגת התוכן בטבלה מקובל בויקיפדיה כשמדובר ברשימה. כמו כן, ככתוב על ערכים שעומדים לשכתוב מותר לא רק לשכתב, אלא אפילו להפוך את התוכן לקצרמר. לא כתוב בדף המדיניות דבר על דיון. הינה הגרסה המשוכתבת של הרשימה הזאת: [1] גובלין - שיחה 15:48, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

לא מקובל, ואין שום מדיניות לקחת ערך בעל תוכן, גם אם כתוב גרוע, ולהסיר ממנו את כל התוכן כמעט בטיעוני שכתוב. רוצה לשפר? יש לך רעיונות? דון בהם בדף השיחה. בהיכרותי את המשתמשים כאן אני לא בטוח שערך על כל דמות יעבור, אבל אתה יכול לקחת 2-3 דמויות מרכזיות חסרות ולכתוב אותן, כדי שנראה את רצינות כוונותיך. אתה יכול להתחיל מהדמות סארומן הלבן. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באלול ה'תשס"ח • 15:58, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

כנראה שאינך בקיא בנהלים. ארענן, ברשותך, את זכרונך. ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת מחיקה. כתוב במפורש: "...שאינן דורשות מחיקה - שילוב תוכנו של ערך בערך אחר, במידה ונשואו אינו מצדיק ערך, או כתיבת קצרמר טוב במקום ערך ארוך וגרוע הדורש שכתוב, הן שתיהן פעולות שאינן דורשות הצבעה (אם כי כדאי לדון עליהן בדף השיחה), ולכן הן קלות יותר וגורמות פחות טרדה לקהילה..." לא כתוב כאן שחובה לדון, אלא שכדאי לדון. כמו כן, כתוב בהחלט שניתן להפוך ערך ארוך ורע לערך קצר וטוב וזה מה שעשיתי. באשר לערכים: אם תשים לב בדף המשתמש שלי כתבתי כבר כמה ערכים בתחום (אם כי לא דמויות). גובלין - שיחה 16:03, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

טוב, לא נראה שאפשר לדון אתך. מה שעשית כאן שוחזר או ישוחזר לאלתר. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באלול ה'תשס"ח • 16:07, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אני מצטער, אך נראה שאיום במלחמת עריכה הוא לא הכי חוקי. כפי שהראתי בנהלים פעולתי היתה תקינה. גובלין - שיחה 16:08, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

לגבי הדמיות והתמונות

הורדתם המון דמיות הוספתי את מורגות והורדתם אותו ודרך אגב צריך להוסיף תמונות של הדמיות כמו שיש בהארי פוטר ניסיתי לעלות תמונות שמופיעות בויקפדיה האנגלית אבל לא הצלחתי מישהו יכול לעזור

הדמויות שנמקחו אינן חשובות. תפקידן בעלילה שולי. אי אפשר לפרט על כל הדמויות כי הרשימה תיהיה ארוכה מדי. מורגות לא מופיע בספר, לכן הוא לא צריך להופיע כאן. אסור להשתמש בתמונות בערך זה היות וזה יפר זכויות יוצרים. גובלין - שיחה 21:24, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

אז צריך לעשות ערך נוסף סילמרלייון -דמיות ובנוגע לתמונות לא אמרתי שניקח סתם תמונות מהאתרים באינטרנט אלא אמרתי שנעלה תמונות שמופיעות בויקפדיה האנגלית ואת זה מותר לעשות כתוב את זה גם בתקנון

גם הסימלריון לא מכסה את כל הדמויות. את מתכוונת לערך שיכלול את כל הדמויות הראשיות של הארץ התיכונה. אני בספק אם רשימה כזאת תיהיה מעשית היות ומדובר בדמויות רבות מאוד. בכל אופן, כרגע יש להתרכז ברשימה הקיימת ולנסות למצות את הפוטנציאל שלה. לגבי התמונות - אני חושב שזה לא נכנס תחת תנאי השימוש ההוגן הנהוג פה. גובלין - שיחה 09:12, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

צריך להוסיף את בליבו בגינס הוא גם מופיע בשר הטבעות ניסיתי להוסיף אותו אבל לא הצלחתי אולי יש חסימה שאי אפשר להוסיף דמיות צריך להוריד את החסימה הזו

סדר

מן הראוי לסדר את הטבלה לפי סדר הגיוני כלשהו - אלפביתי, הופעה ראשונה בספר וכד'. ‏עדיאל‏ 10:38, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

לשיקול העורך

• כפילות בהרחבה ל"גרימא לשון-נחש".
• הביטוי "דיי נטרלים"?! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
  41.72.56.90 12:44, 9 במרץ 2012 (IST)

להקדים תרופה למכה

הדמויות ב"דיי ניטרלים" (ניסוח?!) מופיעות גם כך ב"רעים". יש צורך להיכנס לזה? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
41.78.18.146 20:03, 30 במרץ 2012 (IDT)

תודה - מחקתי. לשון נחש עבד עבור סרומן, שהייתה לו אג'נדה משלו, ותאוות גולום לטבעת גרמה לו להלחם נגד שני הצדדים. בזה כנראה התכוונו "דיי ניטרליים". אריה ה. - שיחה 00:05, 31 במרץ 2012 (IDT)

משוב מ-30 באוגוסט 2012

גרימא לא מת על ידי לגולס אלא על ידי הוביטים שירו בו חיצים  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.127.92.218 00:43, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

תיקון טעות

טעות חמורה!! גרימא "לשון נחש" נהרג ע"י שלושה חיצים שנורו מידי הוביטים, בעודם בפלך, כנאמר בפרק "טיהור הפלך" בספר "שיבת המלך", ולא כפי שנכתב כאן, שנהרג בידי לגולס (בסרט אכן שינו מהכתוב בספר, ולגולס הורג אותו) הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
31.44.141.232 20:47, 29 בדצמבר 2012 (IST)

תודה!!

תודה רבה על המידע. בהחלט יש כאן את כל המידע שתצריך אותו. Wikipedia!!!!  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.108.6.44 16:28, 5 ביולי 2013 (IDT)