שיחה:תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק
מטרת הפגישה עריכה
לפי הפרסום, "ארבעה גורמים ישראלים הודו כי ישראל אחראית לתקיפה בדמשק שבסוריה, שבה על פי דיווחים חוסל הבכיר האיראני מוחמד רזא זאהדי - כך פורסם בעיתון "ניו יורק טיימס". על פי הדיווח, הגורמים לא אישרו כי זאהדי נהרג בתקיפה. גורם במשמרות המהפכה של איראן אמר לעיתון כי התקיפה כוונה לעבר פגישה חשאית שבה השתתפו נציגי מודיעין איראנים ונציגים פלסטינים מהג'יהאד האסלאמי ודנו במלחמה בעזה. לדברי הגורם, בין הנציגים האיראנים היו מפקדים בכירים בכוח קודס ומנהיגי הג'יהאד האסלאמי." https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/732123/
נב: מדובר בקונסוליה כמו שדווח תחילה או לא? 213.57.201.9 22:13, 1 באפריל 2024 (IDT)
- מישהו כאן כנראה נחפז מדי עם הערך. נראה שלא מדובר במבנה השגרירות עצמו כגרסת האיראנים, אלא מבנה השייך לקונסוליה/שגרירות איראנית ששימש כמפקדה צבאית.כתבה בynet אפי ב. 23:00, 1 באפריל 2024 (IDT)
- לשון הכתבה: "חרף זאת, המבנה שהותקף שימש למעשה כמפקדה צבאית של ממש - על אף שהיה שייך לשגרירות ונהנה מחסותה". קרי: רשמית זו הקונסוליה האיראנית, ולכן המבנה נהנה מחסינות, אולם דה-פקטו, "למעשה", הוא שימש כ"מפקדה של ממש" באופן לא רשמי כמובן. יאיר דב • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:38, 1 באפריל 2024 (IDT)
- בכל מקרה זה היה מבנה צמוד לשגרירות איראן. אפשר לראות בתמונות את השגרירות משמאל למבנה הפגוע. איש עיטי - הבה נשיחה 09:51, 2 באפריל 2024 (IDT)
- לשון הכתבה: "חרף זאת, המבנה שהותקף שימש למעשה כמפקדה צבאית של ממש - על אף שהיה שייך לשגרירות ונהנה מחסותה". קרי: רשמית זו הקונסוליה האיראנית, ולכן המבנה נהנה מחסינות, אולם דה-פקטו, "למעשה", הוא שימש כ"מפקדה של ממש" באופן לא רשמי כמובן. יאיר דב • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:38, 1 באפריל 2024 (IDT)
שינוי שם עריכה
 |
||
| ייתכן שיש לשנות את השם של דף זה בדף זה מתנהל דיון שבו מוצע לשנות את שמו של הדף. | |
מוצע לשנות את שם הערך לההתנקשות במוחמד רזא זאהדי. התקיפה לא כוונה נגד קונסוליה אלא נגדו, המקורות הישראלים טוענים שלא הייתה שם קונסוליה, ובכל מקרה מדובר במבנה צמוד לשגרירות איראן ולא מתחם עצמאי. איש עיטי - הבה נשיחה 13:32, 3 באפריל 2024 (IDT)
- אני חושב שהשם המוכר יותר לתקיפה הוא הנוכחי, וכמו כן הסיבה להדים הבינלאומיים הרבים לחיסול (כמו למשל לדרישתה של רוסיה לכנס את מועצת הביטחון של האו"ם, וכדומה) היא העובדה שהפגיעה היתה בקונסוליה האיראנית. בנוסף, לא ידוע לי ש"המקורות הישראלים טוענים שלא הייתה שם קונסוליה". דווקא יש מקורות ישראלים רבים שכן כותבים כך. למשל כאן וכאן וכאן. וכפי שהסברתי לעיל, גם הטענה שלא, היא לא שבאופן רשמי אין שם קונסוליה, אלא שדה פקטו זה משמש כמקדה צבאית (גם בראיון עם רועי קייס הוא אומר שלטענת ישראל זו לא "קונסוליה תמימה" אלא משמש כמפקדה צבאית). החיסול גם לא כוּון רק כלפי זאהדי, אף שהוא היה היעד העיקרי לחיסול. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:44, 3 באפריל 2024 (IDT)
- אגב, שים לב שגם בוויקיפדיות בשפות האחרות זה שם הערך. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 13:54, 3 באפריל 2024 (IDT)
- התכוונתי לציטוט בשם מקורות ישראלים בניו יורק טיימס שהובא בערך האנגלי. איש עיטי - הבה נשיחה 14:37, 3 באפריל 2024 (IDT)
- לא ראיתי שם משהו מעבר לציטוט דבריו של דובר צה"ל, אבל אולי פספסתי משהו. עכ"פ כאמור, גם בוויקיפדיה האנגלית שם הערך הוא תקיפת שגרירות איראן בדמשק, ובדיון לשינוי שם הערך מוצע לקרוא לו התקיפה על הקונסוליה האיראנית בדמשק, בדומה לשם שניתן לו בשאר הוויקיפדיות. יאיר דב • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 16:33, 3 באפריל 2024 (IDT)
בעד הצעתו של איש עיטי ששם הערך יהיה ההתנקשות במוחמד רזא זאהדי. השמות תקיפת הקונסוליה האיראנית בדמשק ותקיפת השגרירות האיראנית בדמשק יכולים להישאר כהפניות. יוניון ג'ק • שיחה 03:55, 17 באפריל 2024 (IDT)
- בעד לשנות אכן לא תקפנו את הקונסוליה, בברכה Elai1948 • שיחה 03:57, 18 באפריל 2024 (IDT)
הערכה עריכה
"בישראל סברו שהאיראנים יספגו את ההתנקשות בדמשק. יספגו – דהיינו יגיבו באותו סולם כלים כמו בעבר. דרך השלוחות שלהם בלבד, ובאופן מוגבל. בשבועיים האחרונים, אחרי החיסול, ההערכה לפתע השתנתה: שהתגובה תהיה משטח איראן, ובאופן משמעותי. כזו שתחייב את ישראל להגיב. "
https://www.ynet.co.il/yedioth/article/yokra13881534
- הערכות יש רבות מספור, הן לא יותר טובות מההערכה שחמאס מורתע. דוד שי • שיחה 16:47, 12 באפריל 2024 (IDT)
הסמיכות לפגיעת הכטב"מ באילת עריכה
האם לא כדאי לציין שבלילה שקדם לתקיפה היתה פגיעה של כטב"מ ששיגרה מיליציה פרו-איראנית בעיראק בבסיס באילת? זה היה אירוע תקדימי ובעל חשיבות בפני עצמו, ובעבר עליות מדרגה כאלה תורגמו לתקיפות משמעותיות בסוריה. כמובן שאם אין מידע רשמי על שהחיסול היה תגובה לא צריך לציין את זה, אבל כרקע לדעתי זה חשוב.
ידיעה לדוגמה: https://www.ynet.co.il/news/article/hkrmdhvjc