שיחה:תשקר לי
ערך זה נמחק ב-9.4.2020 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-9.4.2020 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
חשיבות
עריכהעומד בקריטריון 9, "אפשר לרגש בלחישה. ריטה מדברת", כתבה באתר nrg, קיימות 4 פסקאות בכתבה שמדברות על השיר וזה מספיק. Avco123 - שיחה 18:30, 2 באפריל 2020 (IDT)
- לא ראיתי בכתבה ארבע פסקאות המציגות ניתוח/ביקורת/פרשנות/כתבה המבהירים חשיבות תרבותית של השיר עצמו. השיר הוקדש לבת דודתה, ובכתבה יש שתי פסקאות שכולן ציטוט דברי ריטה המדברת על מותה של בת הדודה (לא על השיר), ועוד פסקה בה היא עונה על איך הפיגועים השפיעו על חייה האישיים. לא ראיתי שום ניתוח/ביקורת/פרשנות על השיר עצמו - משפט בודד ולא כמה פסקאות. Dovno - שיחה 11:48, 3 באפריל 2020 (IDT)
- עצם זה שמקדישים כתבה על השיר בכמה פסקאות, זה כבר מעיד על חשיבות. העניין עם הפיגוע, זה מה שהביא לכתיבת השיר.
האולם הקטן של כפרמנחם מתחיל להתמלא לאטלאט, את השורות האחרונות תופסים חיילים מצריפין שריטה הזמינה במיוחד בעקבות הפיגוע שהיה בבסיס באותו שבוע. לקראת סוף ההופעה היא גם מקדישה את השיר החדש "תשקר לי" לבת דודתה, רחל צ'רכי, שנהרגה בפיגוע בתלאביב לפני שנה וחצי.
"רחל נהרגה קצת לפני פסח. היא היתה צעירה ממני בשלוש שנים, בחורה יפה מאוד, אפילו קראנו לה 'רחל היפה'. היו לה שלושה ילדים. קיבלתי את הבשורה הקשה כשהייתי בהופעה עם רמי. אמרו לי שהיה פיגוע בתלאביב ולמחרת אחותי צלצלה ואמרה שרחל נפצעה באורח אנוש. טסתי לבית החולים. היא נפצעה בראש, אבל הגוף שלה נשאר שלם ויפה ומושלם, היה לה אפילו עוד לק על הציפורניים.
עמדתי ליד המיטה שלה וחשבתי כמה זה מטורף לראות גוף כל כך שלם שהולך ודועך. איך הבחורה החייכנית והמתוקה הזאת גוססת לי מול העיניים. עמדתי שם והתביישתי. התביישתי מול הדודה שלי, האמא של רחל, לראות כמה היא סובלת, איך העיניים שלה כמעט ולא רואות מרוב שהיא בוכה. התביישתי מול בת דודה שלי, אחותה של רחל. הן היו כל כך קרובות ואני יודעת שהיא עורגת לחיבוק החם שלה שכבר לא יחזור. התביישתי לראות איך המשפחה הולכת ונהרסת. אמא שמאבדת ילד זה, אין לי מילים, אני לא יודעת איך אפשר להכניס עוד נשימה אחת לתוך הגוף שלך מגודל הכאב".
איך האסון הזה שינה אותך?
"תראה, הפיגועים השפיעו עלי קשה מאוד עוד לפני שרחל נהרגה. אחרי הפיגוע בדולפינריום השארתי את משי בבית, לא הסכמתי שהיא תלך לבית ספר. פתאום לא היה לי חשוב בכלל שהיא תדע כמה זה שתיים ועוד שתיים, רק רציתי שהיא תהיה בטוחה, לידי. עברו שלושה שבועות עד שרמי אמר: 'די, מספיק, צריך להירגע'. אז שלחתי אותה בחזרה לבית הספר בלב כבד מאוד".
Avco123 - שיחה 12:00, 3 באפריל 2020 (IDT)
- כפי שכתבתי. אין כאן ניתוח/ביקורת/פרשנות מאת גורם בעל חשיבות בכלל (ודאי לא באורך כמה פסקאות). מכל מה שציטטת יש משפט בודד שהוא על השיר עצמו. Dovno - שיחה 12:43, 3 באפריל 2020 (IDT)
- ואף יותר מכך: גם אם כל ארבע הפסקאות היו על השיר עצמו (והן לא), לא היה בכך כדי לעמוד בקריטריונים שהוגדרו. סעיף 9 בקריטריון אומר: "בעל חשיבות תרבותית או מוזיקאית – על כך צריך להעיד מקור מגוף תקשורת בעל חשיבות אנציקלופדית, שאינו יח"צני ובהיקף של מעל מספר פסקאות.". ארבע פסקאות המצטטות את היוצרת עצמה אינן "עדות" שכזו. Dovno - שיחה 12:57, 3 באפריל 2020 (IDT)
- גם ראיון עם ריטה על השיר, מעיד על חשיבות. Avco123 - שיחה 13:04, 3 באפריל 2020 (IDT)
- אם תוכל להפנות לראיון כזה נוכל להתקדם. כאן אין כזה. היא לא מדברת על השיר כלל. Dovno - שיחה 13:05, 3 באפריל 2020 (IDT)
- היא מדברת על הפיגוע. Avco123 - שיחה 13:09, 3 באפריל 2020 (IDT)
- בדיוק. Dovno - שיחה 13:59, 3 באפריל 2020 (IDT)
- אני מתכוון שהיא מדברת על הפיגועים באופן כללי וגם על בת דודתה במהלך הפיגוע, והשיר כתוצאה מזה. ולכן כל הפסקאות הללו מתקשרות לשיר. Avco123 - שיחה 14:09, 3 באפריל 2020 (IDT)
- לא. השיר הוקדש לבת דודתה, ואז יש כמה פסראות בהן היא מתארת את תגובתה למות בת הדודה והשפעת הפיגועים על חייה. אף מילה אינה על השיר עצמו. זה כמו שמישהו יקדיש שיר להוריו ואז ידבר על היחסים שהיו לו איתם (ללא מילה על השיר עצמו) - זו לא סקירה/ראיון על השיר אלא על הדבר אליו הוקדש השיר. Dovno - שיחה 15:56, 3 באפריל 2020 (IDT)
- היא מספרת על כל החוויה שעברה ובעקבות זאת נכתב השיר. Avco123 - שיחה 16:05, 3 באפריל 2020 (IDT)
- בדיוק. היא לא מדברת על השיר עצמו כלל, אפילו לא במשפט בודד. וודאי שאין כאן "עדות" לחשיבות תרבותית של השיר עצמו מאת "גוף תקשורת" (ועוד בלי הצורך במספר פסקאות). Dovno - שיחה 20:14, 3 באפריל 2020 (IDT)
- לא עומד בקריטריון מס' 9. Lostam - שיחה 21:20, 3 באפריל 2020 (IDT)
- בדיוק. היא לא מדברת על השיר עצמו כלל, אפילו לא במשפט בודד. וודאי שאין כאן "עדות" לחשיבות תרבותית של השיר עצמו מאת "גוף תקשורת" (ועוד בלי הצורך במספר פסקאות). Dovno - שיחה 20:14, 3 באפריל 2020 (IDT)
- אני מתכוון שהיא מדברת על הפיגועים באופן כללי וגם על בת דודתה במהלך הפיגוע, והשיר כתוצאה מזה. ולכן כל הפסקאות הללו מתקשרות לשיר. Avco123 - שיחה 14:09, 3 באפריל 2020 (IDT)
- בדיוק. Dovno - שיחה 13:59, 3 באפריל 2020 (IDT)
- היא מדברת על הפיגוע. Avco123 - שיחה 13:09, 3 באפריל 2020 (IDT)
- ריאיון לא מעיד על חשיבות גם אם היה עוסק בשיר ולא בחוויה של הזמרת. מיה - שיחה 23:13, 3 באפריל 2020 (IDT)
- לדעתי לא עומד בקריריון שנקבע. דוד א. - שיחה 07:56, 4 באפריל 2020 (IDT)
- אם תוכל להפנות לראיון כזה נוכל להתקדם. כאן אין כזה. היא לא מדברת על השיר כלל. Dovno - שיחה 13:05, 3 באפריל 2020 (IDT)
- גם ראיון עם ריטה על השיר, מעיד על חשיבות. Avco123 - שיחה 13:04, 3 באפריל 2020 (IDT)
- ואף יותר מכך: גם אם כל ארבע הפסקאות היו על השיר עצמו (והן לא), לא היה בכך כדי לעמוד בקריטריונים שהוגדרו. סעיף 9 בקריטריון אומר: "בעל חשיבות תרבותית או מוזיקאית – על כך צריך להעיד מקור מגוף תקשורת בעל חשיבות אנציקלופדית, שאינו יח"צני ובהיקף של מעל מספר פסקאות.". ארבע פסקאות המצטטות את היוצרת עצמה אינן "עדות" שכזו. Dovno - שיחה 12:57, 3 באפריל 2020 (IDT)
- חמצן, השיר מוזכר גם פה. Avco123 - שיחה 10:31, 4 באפריל 2020 (IDT)
- אכן, מוזכר (במשפט אחד). Dovno - שיחה 11:11, 4 באפריל 2020 (IDT)
- לטעמי לא עומד ברף הקריטריונים שנקבעוBalberg - שיחה 12:26, 4 באפריל 2020 (IDT)