שיחת משתמש:אור/ארכיון 2

המלצה

ברצוני להסב את תשומת ליבך לתיבת משתמש חדשה משתמש אוהב תיבות משתמש.

עקב ריבוי תיבות המשתמש שלך חשבתי שזה יעניין אותך מתיישר 10:01, 10 בדצמבר 2006 (IST)

אסתכל בה, תודה! אור 13:39, 10 בדצמבר 2006 (IST)

בעיה

אני לא ממש מכיר את ויקיפדיה אז תוכל להסביר לי כמה דברים? 1.מה זה רשימת מעקב? 2.איפה יש דף עם קישורים לדפי עזרה והכרות?

לא ממש מכיר, אה? ‏pacman • שיחה 20:23, 10 בדצמבר 2006 (IST)

אני מכיר בתור אנונימי אבל לא בתור מתשמש רשום

לדף העזרה הראשי תוכל להיכנס כאן. רשימת מעקב היא מעין רשימה אישית של השינויים האחרונים, היא מציגה את השינויים האחרונים בדפים שסימנת. אשמח לסייע בכל שאלה נוספת, שבוע טוב, אור 20:25, 10 בדצמבר 2006 (IST)

תודה רבה

בבקשה, כאמור אשמח לסייע בכל שאלה נוספת. אור 20:27, 10 בדצמבר 2006 (IST)

שלום, ההודעה בשיחת משתמש:84.108.175.237 מיותרת מפני שהכתובת מתחלפת והיא עצמה לא נחסמה לצמיתות. בברכה, ‏pacman • שיחה 20:45, 10 בדצמבר 2006 (IST)

אוקיי תודה. אור 20:47, 10 בדצמבר 2006 (IST)

ועידת השואה

שלום,
כפי שניתן לראות, ההעברה שלי בוצעה שניות אחדות לאחר ההתנגדות שלה, ולכן לא שמתי לב אליה. באופן כללי, גם אם אתה בעד זכות קיום לכל ערך, יהיה נחמד אם לא תכתוב אוטומטית בדף שיחה של כל ערך עם תבנית חשיבות כי אתה מתנגד למחיקתו מפני שיש על הנושא ערך בוויקי האנגלית וכ'ו, אלא תחכה שגם אחרים יגיבו - הרי מטרת התבנית היא למנוע פתיחת הצבעות מחיקה מיותרות. ‏pacman • שיחה 15:11, 12 בדצמבר 2006 (IST)

כתבתי שלדעתי יש חשיבות לערך (כתשובה לתבנית החשיבות שהושמה). הכוונה לא הייתה להצביע אלא להבהיר שלדעתי יש חשיבות לערך ואני מתנגד להעברתו. השימוש בתבנית נגד לא היה בכוונה לערוך הצבעה אלא כעזר להבהרת עמדתי. אור 15:15, 12 בדצמבר 2006 (IST)

אני יודע את זה. רק אמרתי שגם אם לדעתך לכל ערך יש חשיבות\העברה למיזם כלשהו, עדיף שלא תעבור אוטומטית על כל הערכים הנושאים את התבנית ותכתוב שאתה מתנגד למחיקתם\העברתם, מפני שמטרת התבנית היא יצירת דיון ומניעת פתיחת הצבעת מחיקה. אם דיון לא יווצר בסופו של דבר אתה יכול פשוט להגיד שאתה מתנגד למחיקת הערך, אבל חבל סתם להצהיר את זה בלי דיון. ‏pacman • שיחה 15:20, 12 בדצמבר 2006 (IST)

מלחמה במשחיתים

המשך בעבודה הברוכה במלחמה במשחיתים ובסדר וניקיון. אתה עושה יופי של עבודה. דרור 00:19, 17 בדצמבר 2006 (IST)

גם אני הקטן מצטרף לברכות ‏atbannett‏ 00:21, 17 בדצמבר 2006 (IST)

לא הייתי מאמין שאתה רק חודשים וחצי בויקיפדיה. דרור 00:23, 17 בדצמבר 2006 (IST)

תודה על הברכות, נחמד לקבל אותן. אני משתדל לסייע בטיפול במשחיתים, שפוגעים בדבר החשוב והמופלא שנקרא ויקיפדיה. אור 11:47, 17 בדצמבר 2006 (IST)

תמונה רשמית

אין מדובר בתמונה רשמית, אלא בתמונה מוגנת בזכויות יוצרים. במקרה ויש תמונה הולמת אחרת, אין להשתמש בתמונה שכן אין זה שימוש הוגן. דרור 17:05, 19 בדצמבר 2006 (IST)

כבר הוברר שמותר להשתמש בויקיפדיה בתמונות מאתר הכנסת, ובמיוחד בערכים על חברי הכנסת עצמם. השימוש בתמונה של ביבי הוא בהחלט הוגן, ומאחר והתמונה רשמית ומכובדת יותר מזו הקיימת, ולא "הולמת" באותה מידה את האדם, עדיפה לדעתי התמונה מאתר הכנסת. אור 17:13, 19 בדצמבר 2006 (IST)

השימוש הוא שימוש הוגן, וצריך להיות מינימלי ככל האפשר - אם יש תמונה אחרת זה כבר לא שימוש הוגן. דרור 18:18, 19 בדצמבר 2006 (IST)

זוכרות

שלום. אנא ממך, אל תשתמש בתבנית {מחק}. תודה סקרלט 16:46, 22 בדצמבר 2006 (IST)

השימוש היה שגוי. כששמתי לב לטעות תיקנתי זאת מייד. אור 16:47, 22 בדצמבר 2006 (IST)

זוכרות

? הידרו 16:46, 22 בדצמבר 2006 (IST)

השימוש בתנית "מחק" נעשה בטעות, וכששמתי לב לעניין ניגשתי לתקן זאת מייד אך כבר הקדמת אותי. אני מתנצל על הטרחה. שבת שלום, אור 16:50, 22 בדצמבר 2006 (IST)

תמונה חשודה

תמונה:J.k. rowling.jpg התמונה מבלוג של מישהו...הידרו 16:52, 22 בדצמבר 2006 (IST)

הוא כנראה לקח אותה מאתר ה-BBC שם היא מופיעה במספר כתבות עליה. התמונה היא תמונה מפורסמת של הסופרת שמופיעה במס' אתרים ובמקרה הכתובת שמצאתי היא של הבלוג. מאחר והתמונה מפורסמת בכמה אתרים השימוש בה, למיטב הבנתי, הוא שימוש הוגן, וכך כתבתי. אור 16:55, 22 בדצמבר 2006 (IST)

ראשי עיריית ירושלים

שלום אור, שים לב ששחזרתי את עריכתך בירושלים שבה הוספת את תבנית ראשי עיריית ירושלים. מכיוון שהערך כולל כבר רשימה של ראשי העיר, אין צורך להוסיף את התבנית לערך פעם נוספת (ועוד מיד אחרי הרשימה) זו סתם כפילות מיותרת ולא מוסיף שום דבר לקורא. ערן 14:58, 23 בדצמבר 2006 (IST)

לא ידעתי ששחזרת את עריכתי, חשבתי ששכחתי לשים את התבנית בערך. לדעתי יש צדק בדבריך שמיותר לשים את התבנית בסוף רשימת ראשי העיר, אבל בהחלט יש צורך, לדעתי, לשים אותה בסוף הערך - היא מציגה את הרשימה בצורה ידידותית יותר, ובכלל מהווה קישורים חיצוניים לערכים הקשורים לירושלים (ראשי העיר שלה) ולכן מתאימה לדעתי לסעיף קישורים חיצוניים. מה דעתך להסיר אותה מסעיף ראשי העיר אך להשאירה בסעיף קישורים חיצוניים? אור 15:02, 23 בדצמבר 2006 (IST)

התבניות בהחלט יכולות להיות שימושיות במסגרת הערכים על ראשי הערים ומאפשרות ניווט נוח ביניהם, אבל כשהתבנית נמצאת בערך שכולל רשימה ראשי ערים עם פירוט של שנים זה סתם כפילות מיותרת - זה לא מוסיף לקורא דבר. בערכים כמו טירת כרמל למשל ששם אין בכלל רשימה טוב שיש תבנית שמאפשרת לקורא לדעת מי היו ראשי העירייה. הכלל הזה תקף אגב לא רק לערים וראשי ערים אלא לערכים שונים בוויקיפדיה, לא מקובל שתהיה תבנית מחוזות במדינה מסוימת בערך של רשימת המחוזות - שהרי הערך מציג את זה בצורה מפורטת יותר. ערן 15:15, 23 בדצמבר 2006 (IST)

מומלצים

שלום אור, שים לב שארכבתי את ההמלצה שלך על אילנית אוסטרלית לבנה. ברור לחלוטין שהערך לא עומד בקריטריון היציבות (ראה פירוט וקריטריונים נוספים בויקיפדיה:ערכים מומלצים/קריטריונים לקביעת ערך מומלץ). אבקשך לקרוא את הקריטריונים המופיעים שם כדי שלהבא לא תמליץ על ערכים שלא עונים עליהם. חלק מהם, כמו תמונות הם רק המלצה, וחלק יכולים להיות סובייקטיבים למשל קריאות, אבל ברור שהמלצה על ערך שעלה לפני שעה מוקדמת מדי. והערה טכנית, לא מקובל להוסיף תבנית בעד לאחר ההמלצה על הערך, שהרי מי שהמליץ על הערך בוודאי ירצה לראות אותו מומלץ ולכן עצם ההמלצה נחשבת כבחירה בעד הערך ערן 17:26, 24 בדצמבר 2006 (IST)

התנגדותך לפוליטיקה במטאל כערך מומלץ

בערכים המומלצים הבעת את התנגדותך להמלצה על הערך פוליטיקה במטאל כערך מומלץ. מעניין אותי לדעת את הסיבות להתנגדותך. יער • Yaarp • שיחה 23:35, 25 בדצמבר 2006 (IST)

לדעתי, למרות היותו של הערך טוב מאוד, הוא לא מקיף את הנושא בצורה הטובה ביותר ועדיין יש מה לשפר. אור 17:26, 30 בדצמבר 2006 (IST)

רעלה ורעל

נסיתי להשיב על שאלתך (באפן חלקי) ב"הכה את המומחה". שא ברכה, 80.178.114.234 21:31, 26 בדצמבר 2006 (IST)

ראיתי תשובתך. רב תודות. אור 17:29, 30 בדצמבר 2006 (IST)

תמונה:ציונות.png

אין להעלות תמונות תחת רשיון זה יותר. אם רשיון זה הוא היחיד שמתאים לתמונה זו, אנא סמן אותה למחיקה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:48, 4 בינואר 2007 (IST)

לא הבנתי את ההסבר... ישנן אלפי תמונות תחת רישיון זה בויקיפדיות האחרות ובויקישיתוף... תוכל להסביר בעבורי את העניין? אור 15:50, 4 בינואר 2007 (IST)

הרשיון הוצא מכלל שימוש בגלל שנראה כי לא כולם מסכימים שתמונות סובייטיות מלפני שנת 1973 הם PD (אין רשיון כזה בוויקישיתוף יותר). בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:57, 4 בינואר 2007 (IST)

לפי מה שאני יודע אין זכויות יוצרים על התמונות האלו והשימוש בהן חופשי... בכל מקרה מה לדעתך עליי לעשות? האם יש רישיון שמחליף את זה שבוטל ומציין שיש ויכוח בנושא? אור 15:59, 4 בינואר 2007 (IST)

שיניתי את הרישיון לויקיפדיה הרוסית, אחת הויקיפדיות בהן התמונה מופיעה. אור 16:21, 4 בינואר 2007 (IST)

התמונה לא מופיע בדף המקושר סימנתי אותה כחשודה. הידרו 13:43, 3 בפברואר 2007 (IST)

(שיעול). הידרו 17:36, 3 בפברואר 2007 (IST)

אני יודע למה זה קרה. כשהעלתי אותה לכאן שיניתי את שם הקובץ ל"ציונות" בעברית ועכשיו כשבדקתי הקישור מקשר לתמונה "ציונות" בעברית, מה שכמובן אין שם. אנסה למצוא את התמונה המקורית ואשלח לך את הקישור. אור 17:41, 3 בפברואר 2007 (IST)

זה לא ממש משנה, התמונה עדיין חשודה כי אין קישור אליה בוויקיפדיה המקורית וכתוצאה מכך גם לא ברור הרשיון תחתיו היא הועלתה. עד שיוטפלו שתי הבעיות הנ"ל, אין אפשרות להפסיק לסמנה כחשודה. טרול רפאים 17:45, 3 בפברואר 2007 (IST)

פורטל:מדע וטבע

• עבר כבר זמן רב מאז שפתחת פורטל:מדע וטבע, ועדיין לא סיימת אותו, הפורטל כמעט ריק. לפי דעתי אתה צריך לסיים את הפורטל או למחוק אותו. --לאוניד גלעדוב 16:54, 11 בינואר 2007 (IST)

לאחר שפתחתי אותו נוצר לי מחסור בזמן. אני מקווה שבקרוב אתפנה ואוכל לסיים את בנייתו. אם היותו של הפורטל לא שלם מפריעה לך אתה כמובן מוזמן לסייע. אור 17:04, 11 בינואר 2007 (IST)

ברוך הבא

מדוע שמת תבנית "ברוך הבא" בשיחת הערך שוק הצמיגים בישראל בשנים 2005~2000? H₂O 21:09, 14 בינואר 2007 (IST)

כנראה מדובר בטעות. אור 17:00, 23 בינואר 2007 (IST)

תבנית:קצרמר טבע

שלום אור, לטעמי התבנית הנ"ל מיותרת כיוון שיש כבר תבנית:קצרמר בוטניקה, תבנית:קצרמר בעלי חיים, תבנית:קצרמר ביולוגיה, תבנית:קצרמר מדעי כדור הארץ ועוד כמה. כך שקשה לי לראות במה תועיל התבנית שיצרת. מה אמור להיכלל בה שאינו יכול להיכלל באחת התבניות שכבר קיימות?. אנא שקול להציע למחוק אותה מהנימוקים הנ"ל. בברכה, גברת תרד • שיחה 22:01, 14 בינואר 2007 (IST)

צודקת. מחקתי. אור 16:59, 23 בינואר 2007 (IST)

מחקתי, אבל כדאי לדאוג להסיר אותה מכל הדפים שבהם משתמשים בה לפני בקשת המחיקה, שכן בעצם סימנת את כל הדפים הללו למחיקה (כרגע הסרתי אותם). ‏– rotemliss – שיחה 21:01, 23 בינואר 2007 (IST)

פורטל:מדע וטבע

אל תפתח פורטלים שאין בכוונתך להשלים, ואל תצרף פורטלים שעדיין לא הולשמו לרשימת הפורטלים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:21, 15 בינואר 2007 (IST)

גם ימני וגם סוציאליסט?

איך זה הולך ביחד שאתה גם שייך לזרם הימין וגם תומך ברעיון המרקסיזם?

ראה תשובתי לאותה שאלה בחלקו העליון של דף השיחה. אור 16:58, 23 בינואר 2007 (IST)

תמונה של גבי אשכנזי

הסרתי את התמונה שהוספת לתבנית חדשות ואקטואליה כיוון שאסור לשים תמונות כאלו בתבנית חדשות ואקטואליה. להבא וודא שהשימוש בתמונה לא מפר זכויות יוצרים. ערן 16:32, 23 בינואר 2007 (IST)

נראה לי שלא הבנת, גם התמונה של קצב היא שימוש הוגן. אסור להכניס שום תמונת שימוש הוגן לתבנית חדשות ואקטואליה. ערן 16:55, 23 בינואר 2007 (IST)

התמונה מויקיפדיה האנגלית. ובכלל, אם יש כתבה שעוסקת בנשיא קצב בתבנית אז השימוש בתמונה שלו מאתר הכנסת בתבנית נחשב לשימוש הוגן. בדוק כי לדעתי אני צודק. אור 16:58, 23 בינואר 2007 (IST)

• התמונה בוויקי האנגלית היא שימוש הוגן. אין כזה דבר רשיון "מוויקי האנגלית", צריך לציין גם את הרשיון שמצוין שם.
• זה לא שימוש הוגן להשתמש בתמונה לתבנית בעמוד הראשי, אלא לערך על הנושא ולערך ההוא בלבד. ערן 16:59, 23 בינואר 2007 (IST)

ערך מומלץ

רק משתמש:ערן רשאי להוסיף את התבנית, ראה: תבנית:ערך מומלץ וויקיפדיה:מזנון/ארכיון 164#תבנית:ערך מומלץ Nir909‏ 17:46, 23 בינואר 2007 (IST)

אוקיי סליחה. אור 17:48, 23 בינואר 2007 (IST)

תבנית:ראשי עיריית ירושלים

שחזרתי את השינוי שלך - ראה את דף השיחה של התבנית. דניאל צבי 19:46, 23 בינואר 2007 (IST)

נערות החלומות (סרט)

שלום. אתה מתכוון להרחיב את הערך? לא יתכן שיהיה קצרמר שכזה. ‏סקרלט • שיחה 20:27, 23 בינואר 2007 (IST)

כן פשוט בעוד כמה דקות אצטרך לעזוב את המחשב עד למחר וחבל לי לשים תבנית עבודה כי בינתיים מישהו יכול לעבוד על הערך. אור 20:29, 23 בינואר 2007 (IST)

רצוי שתשים תבנית בעבודה כי אין ספק שיש מה להרחיב שם. בברכה ‏סקרלט • שיחה 20:31, 23 בינואר 2007 (IST)

העברתי את זה לבינתיים למשתמש:אור17/נערות החלומות (סרט). ערן 21:22, 23 בינואר 2007 (IST)

תבנית:מחק

שלום אור. שמתי לב שאתה נוהג להשתמש בתבנית:מחק עבור דפים שלדעתך יש למחוק או שברצונך למחוק. אנא אל תעשה כן אלא השתמש במקום זאת בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. השימוש בתבנית, במיוחד כאשר אתה מסמן ערכים שיש למוחקם במחיקה מהירה עקב מצבם, מאטה מעט את קצב העבודה שלנו והשימוש בדף הבקשות הוכיח כיעיל במיוחד. בתודה מראש, זהר דרוקמן - אהמ 21:06, 23 בינואר 2007 (IST)

מחיקת דברי אחרים

שחזרתי את עריכתך בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים. אין למחוק דברי אחרים למעט במקרה של השחתה. ‏odedee • שיחה 17:14, 24 בינואר 2007 (IST)

אבל דבריו של פקמן מטעים - ההצבעה כן תקינה מאחר ושני ויקיפדים תומכים בה, ואז הנימוק שלו לא תקף וסתם מטעה ושגוי. נימקתי את מחיקת הדברים. אודה לך אם תשחזר את דבריי. אור 17:16, 24 בינואר 2007 (IST)

אם לדעתך ההצבעה כשרה ותקינה בגלל שמספר אנשים השתתפו בה ההגיון שלך פגום. ‏pacman • שיחה 17:25, 24 בינואר 2007 (IST)

מדוע? הרי טענתך הייתה שהמציע הוא כותב הערך ולכן יש להציעו תחת "גאים להציג". מאחר ושני משתמשים הצביעו בעד הפיכת הערך למומלץ בין כה וכה הערך היה עובר מ"גאים להציג" בחזרה ל"הוספה למומלצים". מדוע ההצבעה עדיין אינה תקינה לתפיסתך? אור 17:28, 24 בינואר 2007 (IST)

את דבריך אתה יכול להוסיף כתגובה לדברי אחרים, לא במקומם. ‏odedee • שיחה 18:23, 24 בינואר 2007 (IST)

תבנית נמחק ותבנית מחק

אור שלום. אנא, אל תכתוב הודעת "נמחק" לאנונימים על ערכים שעוד לא נמחקו, ואל תרוקן ערכים שזקוקים למחיקה ותחליף את תוכנם בתבנית מחק. זה יוצר עוד עבודה למפעילים. מפעיל המערכת שימחק את הערך יכניס את ההודעה. תודה, רותם - אהמ... 16:44, 25 בינואר 2007 (IST)

הפרו בונו

הערך נמחק מכיוון ששמו שגוי ולא היה צריך לחדש אותו. אין צורך בערך כמו שאין צורך בערכים בפרו בונו שהפרו בונו כשהפרו בונו. תודה, חוזה • primum non nocere‏ 11:22, 26 בינואר 2007 (IST)

אהוד אולמרט

כבר הוסבר לך, לא פעם ולא פעמיים, שכשיש תמונת PD חופשית לא מחליפים אותה בתמונת שימוש הוגן. ‏pacman • שיחה 13:27, 26 בינואר 2007 (IST)

התמונות ה"חופשיות" המופיעות בויקיפדיה בערכים על השרים ועל חברי הכנסת לא מכבדות לא את מושאי הערכים ולא את ויקיפדיה. כבר הסברתי לך בעבר שאין מניעה להשתמש בויקיפדיה בתמונות מאתר הכנסת ומאתר ראש הממשלה, ואפילו התקשרתי למחלקת אתר האינטרנט בכנסת כדי לוודא זאת. אגב, תוכל להתסכל בויקידפיות הזרות, שם יש תמונות בשימוש הוגן שמכבדות את האנשים, למרות שיש תמונות חופשיות של אותם אנשים (ע"ע אולמרט בויקיפדיות הזרות). בקשה נוספת לי אליך, הפסק בבקשה את תוקפנותך, הויקיפדיה איננה בבעלותך. אור 13:32, 26 בינואר 2007 (IST)

העניין הוסבר לך, אין לי כוח לחזור על ההסבר שוב. פשוט המנע מלעשות את זה. ‏pacman • שיחה 13:32, 26 בינואר 2007 (IST)

אם אין מניעה חוקית לעשות זאת לא ברורה לי התנגדותך. אור 13:35, 26 בינואר 2007 (IST)

השמת תמונה בשימוש הוגן כאשר יש בידינו תמונה חופשית היא הפרת זכויות יוצרים לא מידתית ואין לעשות זאת. ‏odedee • שיחה 13:37, 26 בינואר 2007 (IST)

אבל בעלי הזכויות מרשים לעשות בהן שימוש בויקיפדיה (יש לציין שבתנאי שלא ייעשה בהן שימוש מסחרי) ולכן אין כאן הפרה של ז"י. אפילו בדקתי זאת מול הכנסת. הוסבר לי שגם מותר להשתמש בתמונות לצרכי מחקר, לימוד וכיו"ב וכאמור בלבד שלא ייעשה בהן שימוש מסחרי (והרי זאת לא המטרה בויקיפדיה). אור 13:41, 26 בינואר 2007 (IST)

אבל ויקיפדיה מאפשרת לכל אחד, גם אם הוא גוף מסחרי, להשתמש בחומר שלה (בהתאם לרשיון GFDL), ולכן צריך להימנע משימוש בתמונות שימוש הוגן - כשיש תמונה חופשית חלופית היא בהכרח עדיפה (גם אם התמונה מכוערת). ערן 13:44, 26 בינואר 2007 (IST)

מה שערן אמר, למעט תמונה מאוד מכוערת... אור - במקום להתלונן על משהו שהוא ממש לא בשליטתנו (אלא בשליטת החוק והקרן), עדיף יהיה אם תפנה את מאמציך להשגת תמונות חופשיות טובות יותר מאלו שכבר יש לנו. אתה יכול לפנות לחברי הכנסת ולבקש מהם תמונה חופשית טובה, אחרת יהיה להם תמונה חופשית פחות טובה. ככה זה שאנחנו יוצרים כאן אנציקלופדיה חופשית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:49, 26 בינואר 2007 (IST)

למה מחקת?

שלום, למה מחקת את קטעי ההצבעות הללו? בברכה, ינבושד 14:12, 26 בינואר 2007 (IST).

לא מחקתי, העברתי אותם ל"המלצה על ערך חדש" מכיוון שתמכו בהם שני משתמשים. אור 14:13, 26 בינואר 2007 (IST)

לא הייתה תמיכה של שניים בפורטל צה"ל. הסרתי את הדיון מ"הוספה למומלצים". ‏odedee • שיחה 14:15, 26 בינואר 2007 (IST)

למה לא הייתה תמיכה של שניים? כן תמכו בו שניים... אור 14:16, 26 בינואר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אוקיי, הבנתי. אנא ציין זאת להבא בתקציר העריכה, למנוע בלבול. בברכה, ינבושד.

לתשומת ליבך

כמות ההערות שאתה מקבל צריכה לגרום לך להבין שאתה פועל בפזיזות וכדאי שתקרא את המדריכים השונים. ‏סקרלט • שיחה 14:19, 26 בינואר 2007 (IST)

אני מעדיף שלא, אני כאן כדי לתרום לא כדי לקרוא מדריכים שונים. אם אני שוגה ישנם ויקיפדים טובים שמתקנים אותי ומטעויות הרי לומדים לא? אור 14:23, 26 בינואר 2007 (IST)

המצב פה בלתי סביר בעליל. אם לא הבנת את זה עדיין מההודעות השונות שנכתבו פה, פעולות רבות שלך גורמות נזק ולא תרומה. המדריכים נכתבו על מנת לחסוך שגיאות שלך (כמו של אחרים) שמביאות לבזבוז זמן כפול: שלך ושל מי שבא לתקן את השגיאות שלך. התרומה החשובה ביותר שלך כרגע צריכה להיות זה שתקרא את הקישורים השונים בעזרה:תפריט ראשי, ואל תתבייש להקליק על הקישורים למגוון המדריכים השונים שיש שם. ‏odedee • שיחה 14:29, 26 בינואר 2007 (IST)

ברלינר וחלימה

השופטת ברלינר היא שופטת חשובה עם קורות חיים פסיקתיים מעניינים, ויש לה אפילו בת נחמדה, אבל מה עם אברהם חלימה, שופט בית המשפט העליון בדימוס, שמת השבוע, מי יזכור אותו?? המתחיל במצווה אומרים לו גמור! ‏Harel‏ • שיחה 01:24, 27 בינואר 2007 (IST)

אקח זאת כפרויקט אישי! תעקוב... אור 01:28, 27 בינואר 2007 (IST)

לא ארפה ממך. אגב, יש לנו כבר ערכים על כל הנשיאים של העליון? כמדומני שלא, בושה. ‏Harel‏ • שיחה 01:29, 27 בינואר 2007 (IST)

יש גם יש אור 01:31, 27 בינואר 2007 (IST)

צודק, הוויקיפדיה עולה כפורחת! ‏Harel‏ • שיחה 01:32, 27 בינואר 2007 (IST)

שלום, על פי מדיניות האתר ובהתאם לחוק, אין להעתיק תוכן שמופיע במקורות אחרים ולהעלותו לכאן, אלא אם קיבלת רשות מפורשת בכתב לעשות זאת, או שיצרת את התוכן בעצמך, ולך זכויות היוצרים. הערך אברהם חלימה שערכת חשוד כמפר זכויות יוצרים (ראה/י ויקיפדיה:זכויות יוצרים), שוויקיפדיה מקפידה מאוד על שמירתן. אם התוכן המועתק שייך לך, או אם ברשותך אישור מתאים מבעלי התוכן, יש לפעול על פי ההנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS. המשך תרומה לוויקיפדיה על ידי העלאת חומר שאינו מועתק יתקבל בברכה.

‏pacman • שיחה 22:44, 27 בינואר 2007 (IST)

סליחה אבל לא העתקתי את החומר. נכון שהמקור העיקרי עליו התבססתי בכתיבת הערך הוא אותו מקור אשר ציינת אולם מכאן ועד להעתקה המהווה הז"י הדרך ארוכה. על המידע עצמו - קורות חיים, אין ז"י ומאחר ולא העתקתי את המקור אלא רק הסתמכתי עליו לא ברור לי מדוע אתה קורא לזה הפרת זכויות יוצרים. אור 02:22, 28 בינואר 2007 (IST)

מתוך הערך: "באוקטובר 1951 מונה לתפקיד מזכיר האולפנים במשרד החינוך והתרבות. בינואר 1952 התקבל לעבודה במשרד המשפטים ושימש כעוזר לפקיד מסדר הקרקעות של אזורי הדרום וירושלים.

במהלך עבודתו במשרד המשפטים ניגש לבחינות לעורכי דין זרים, עבר אותן בהצלחה, ובמרץ 1954 קיבל רשיון לעריכת דין בישראל. ב-1955 שימש כעוזר לפרקליט מחוז תל אביב. בנוסף לתפקידו זה ייצג חלימה את היועץ המשפטי לממשלה חיים כהן בוועדות מחוזיות לתכנון ולבנייה."

מתוך המקור: "באוקטובר 1951 מונה לתפקיד מזכיר האולפנים במשרד החינוך והתרבות. בינואר 1952 התקבל לעבודה במשרד המשפטים, בתפקיד עוזר לפקיד מסדר הקרקעות אזורי הדרום וירושלים. תוך כדי עבודתו זו, עבר את הבחינות לעורכי דין זרים. במארס 1954 קיבל רשיון עורך דין בישראל. ב-1955 שימש בתפקיד עוזר פרקליט מחוז תל אביב. כמו כן, ייצג את היועץ המשפטי לממשלה, חיים כהן, בוועדות מחוזיות לבנייה ולתכנון ערים עד למינויו לכהונת שופט."

הדמיון כמעט מוחלט. זו כבר לא הסתמכות, זו העתקה. רותם - אהמ... 06:26, 28 בינואר 2007 (IST)

כיצד לדעת טהרני זכויות היוצרים ניתן לכתוב ביוגרפיה שכזו מבלי שיהיה דמיון? ‏Harel‏ • שיחה 12:17, 29 בינואר 2007 (IST)

הבעיה עם המקור היא שהוא אינו מכיל ביוגרפיה ארוכה ומפורטת על חייו של חלימה, אלא שהוא לקח נקודות מחייו (מאתר הרשות השופטת אגב) וכתב אותן זו אחר זו. זה בדיוק מה שאני עשיתי רק שאני לא יכול לשנות דבר בביוגרפיה מלבד את הניסוח ואת מילות הקישור. אני לא יכול לכתוב במקום "נבחן בבחינות לעורכי דין זרים וקיבל רשיון עורך דין בישראל" - "נבחן בבחינות לקבלת רישיון רפואה והחל לעבוד כרופא בביה"ח רמב"ם". מה שמפויע במקור זה רשימה של נקודות מחייו ללא שום תוספת ולא משנה מה אכתוב זה עדיין יהיה דומה להפליא למקור, כי כאמור אין ביכולתי לשנות את קורות חייו של חלימה. שיניתי את הניסוח, קצת את הסדר ואת מילות הקישור. זה המקסימום שאפשר לשנות. אור 12:26, 29 בינואר 2007 (IST)

כל זה טוב ויפה, אבל במקרה כזה - אל תכתוב אם אין לך מקור אחר. רותם - אהמ... 12:29, 29 בינואר 2007 (IST)

את פשוט טועה. לאתר אין זכויות יוצרים על הכתוב. הם לקחו את קורות החיים של חלימה מאתר הרשות השופטת (והם גם ציינו זאת כמקור שלהם), הכתובים כנקודות בחייו וחיברו אותם במילות קישור. אין להם ז"י על קורות החיים שלו. כל עוד לא עשיתי "העתק" "הדבק" אין פה הפרה של ז"י כי מלכתחילה הזכויות לא שייכות להם, אלא לאתר הרשות השופטת. מאחר וקורות החיים כתובים כנקודות, לא ניתן לשנות יותר ממה ששיניתי. הערך לא מהווה הפרה של זכויות יוצרים, זו פשוט אי הבנה של המושג. אור 14:25, 29 בינואר 2007 (IST)

בין אם מדובר בהעתקה ממישהו שהעתיק ובין אם מדובר בהעתקה מהמקור - זה הז"י. ביוגרפיה יש לכתוב על סמך מספר מקורות ולא מקור יחיד. ‏pacman • שיחה 14:34, 29 בינואר 2007 (IST)

אבל אני מסביר לך שזו אינה העתקה. אני לא יכול לשנות את קורות החיים של האדם. אם הוא עשה 1,2,3 אז אני צריך לכתוב שהוא עשה 1,2,3 אני לא יכול לשנות את זה. הדבר היחיד שאני יכול לשנות זה את הניסוח ואת מילות הקישור וזה מה שעשיתי. ואגב, המון ערכים על שופטים בויקיפדיה מסתמכים רק על אתר הרשות השופטת ואין שום בעיה בכך. אור 14:38, 29 בינואר 2007 (IST)

אור, זה חמור מאוד שאתה לא מבין את זה, אבל גם אם אין מה לשנות - זו הפרת זכויות יוצרים. טקסט שנכתב על ידי אדם אחר ומופיע בויקיפדיה ללא אישור הוא הפרת זכויות יוצרים. אתה צריך למצוא דרך אחרת להגיד את הדברים, או לא להגיד בכלל. שינוי ניסוח, אגב, הוא לא מה שעשית - אתה שינית בקושי מילות קישור. כל עוד שאפשר להעתיק משפט מהטקסט ולמצוא אותו באתר אחר - זו הפרת זכויות יוצרים. רותם - אהמ... 14:44, 29 בינואר 2007 (IST)

אחרי שינויי ניסוח והעמדת דברים גדולים ככל שניתן, עקרונית הצדק עם אור לדעתי. אם מה שיש זו רשימת עובדות יבשות של ציוני דרך בחייו של חלימה, זה מה שיש. אל תהיו תמימים - הרבה מהערכים הביגורפיים על חברי כנסת ושופטים נולדו בדיוק בדרך זו. ‏Harel‏ • שיחה 14:46, 29 בינואר 2007 (IST)

הראל, תמימות או לא תמימות - זו עדין הפרה של זכויות יוצרים. גם אם הצדק עם אור, גם אם זה מה שיש, גם אם זו רשימת עובדות יבשות - מישהו אחר כתב את העובדות האלה, והזכויות על הטקסט שייכות לו. רותם - אהמ... 14:58, 29 בינואר 2007 (IST)

את טועה ומטעה! על עובדות אין זכויות יוצרים. אם אני אכתוב "רותם הצטרפה לויקיפדיה העברית ב-12 בדצבר 2005" אני מציין עובדה. מה שלא תעשי, אם תרצי להשתמש במידע הזה לא תוכלי לשנות את הניסוח שלו והמשפט שלך יהיה דומה עד זהה לזה שלי. עובדות לא ניתן לשנות אבל זה לא אומר שכתיבתן מהווה הז"י. לפי גישתך אם אני כותב "מדינת ישראל הוקמה בשנת 1948" כל מי שירצה לציין אף הוא את המידע הזה, המשפט שלו יהיה זהה לשלי או דומה מאוד, ואז הוא לא יוכל לעשות זאת או שהוא יצטרך לכתוב אחרי המשפט "כל הזכויות שמורות לאור17". זה באמת נראה לך הגיוני? אור 15:04, 29 בינואר 2007 (IST)

לטעמי (ואינני יודע מה תשובתו של החוק הישראלי), המבחן שצריך לקבוע הוא מה מידת ה"יצירה" שיש בטקסט המועתק כביכול. אם אני כותב ניתוח פרשני של זרמים בספרות הגרמנית במאה התשע עשרה, ואוסף לצורך כך באופן ייחודי עובודת, מסדר אותן באופן שמביע עמדה ייחודית, ומעניק פרשנות ייחודית לעובדות אלה, זו יצירה והיא מוגנת. אם אני אכתוב שגתה נולד ב1749 ומת ב1832 ואנקוב ברשימת פרסומיו (בהנחה שהיא מוכרת ולא הייתה כרוכה במחקר ייחודי שלי לצורך העניין) הרי זו עובדה יבשה שאין בה שום "יצירה" שהיא. ‏Harel‏ • שיחה 15:09, 29 בינואר 2007 (IST)

יכולת באותה מידה לכתוב "ב-12 בדצמבר 2005 הצטרפה לוויקיפדיה העברית רותם" - זה שכתוב. כל דבר אחר - הפרה. רותם - אהמ... 15:12, 29 בינואר 2007 (IST)

זה לא שכתוב, זה סרבול - מספר הניסוחים שניתן לתת לעובדה אחת הוא מוגבל והעובדה כעובדה לא מוגנת בזכויות היוצרים. יש ערכים שבהם יש משפטים שאפשר לשכתב ולשנות את הסדר שלהם אבל עם עובדות וכרונולוגיה קשה להתווכח ומסורבל לשכתב. קסם-אמיתי 15:27, 29 בינואר 2007 (IST)

אור והראל צודקים בעיקרון - אבל בדוגמא לעיל, הערך אכן מהווה הפרה של זכויות יוצרים. יש פה מעבר לרק עובדות - יש בחירת עובדות, סידורן וניסוח. היה בהחלט מקום לנסח את הפסקה לעיל בצורה שההשוואה שרותם עשתה לא היתה מעלה שמדובר בהעתקה. דרור 15:52, 29 בינואר 2007 (IST)

לדוגמא: במקום: "באוקטובר 1951 מונה לתפקיד מזכיר האולפנים במשרד החינוך והתרבות. בינואר 1952 התקבל לעבודה במשרד המשפטים ושימש כעוזר לפקיד מסדר הקרקעות של אזורי הדרום וירושלים. במהלך עבודתו במשרד המשפטים ניגש לבחינות לעורכי דין זרים, עבר אותן בהצלחה, ובמרץ 1954 קיבל רשיון לעריכת דין בישראל. ב-1955 שימש כעוזר לפרקליט מחוז תל אביב. בנוסף לתפקידו זה ייצג חלימה את היועץ המשפטי לממשלה חיים כהן בוועדות מחוזיות לתכנון ולבנייה."

צריך להיות: "באוקטובר 1951 חלימה מונה לתפקיד מזכיר האולפנים במשרד החינוך והתרבות. זמן קצר לאחר מכן, בינואר 1952 התקבל חלימה לעבודה במשרד המשפטים שם כיהן כעוזר לפקיד מרשם הקרקעות של אזורי הדרום וירושלים. במרץ 1954 קיבל רשיון לעריכת דין, ובעקבות זאת, בשנת 1955 החל לעבוד כעוזר לפרקליט מחוז תל אביב, וכן ייצג את היועץ המשפטי לממשלה חיים כהן בוועדות מחוזיות לתכנון ולבנייה." (הערה - אין משמעות להצלחה בבחינות הלשכה מלבד זה שבלעדי הצלחה בבחינות אי אפשר לקבל רישיון). דרור 15:55, 29 בינואר 2007 (IST)

תוכל להשתמש בקישור הזה כדי לעבות את הערך שכתבת. ‏Harel‏ • שיחה 21:00, 30 בינואר 2007 (IST)

תודה. אעשה זאת. אור 14:11, 31 בינואר 2007 (IST)

שיחת משתמש:מתקן קישורים לראש הממשלה לשעבר

מה הרעיון לשים הודעת ברוך הבא למשחית שנחסם לצמיתות? עמית 14:14, 31 בינואר 2007 (IST)

לא ידעתי זאת. ראיתי את שמו בהיסטוריה של אחד הערכים שערכתי ושמתי לב לכך שאין לו דף שיחה, אז שמתי הודעת ברוך הבא. לא היה כתוב בדף השיחה על השחתה או אזהרה כלשהי כך שלא ידעתי על כך. אור 14:16, 31 בינואר 2007 (IST)