العربية | English | español | italiano | עברית | русский
Movicon-regards.gif
שלום, יושב אוהל, וברוך בואך לוויקיפדיה!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים ולעורכות באפשרותך:

If you can't read Hebrew, click here.בברכה, david7031שיחה • כ"ו באלול ה'תש"ף • 14:04, 15 בספטמבר 2020 (IDT)[]

תודה לך! יושב אוהל - שיחה 06:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]

תחשוב שוב לגבי המינוח התעלמות בנוגע לגלגולים יש לזה התייחסות די רציפה (גם אם התנגדות) כבר מזמן רסג--נטרונאי - שיחה 06:24, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]

יישר כח על ההארה, שים לב שבחרתי בנוסח "התעלמות יחסית או ההתנגדות" אני חושב שזה מאפיין די מדוייק של המצב, האינך מסכים? יושב אוהל - שיחה 06:26, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]
אגב, נכנסתי כעת לדף המשתמש שלך, לראות מי אתה ואי מזה באת, ומצאתי שם חזות קשה, כאשר מחד מבואר שאתה מכונה "בייניש", ומאידך מפורש כי אתה יהודי חרדי, והלא זאת ידוע לנו, כי לא יכונה בייניש כי אם בן הציונות הדתית, ואילו ישיבע-בוחער חרדי יכונה שיבישער וכדו', הלא כן? יושב אוהל - שיחה 06:29, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]

ראיתי ששיפרת את הניסוח (דוקא את המילה יחסית אני שיניתי לגבי השם בייניש אני ממש מתנצל על גניבת התואר פשוט הבוקר הוספתי לעצמי הרבה תבניות משתמש כשלאחת מהם קראו משתמש בחור ישיבה אתקן את זה במהירות (אא"כ תרשה לי בשם בני הציונות הדתית להשתמש בתואר הזה)--נטרונאי - שיחה 06:33, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]

אופס, טעות שלי... פשוט תכף להערתך פניתי לראות מהו הניסוח, והנחתי שהניסוח שלנגד עיני הוא הניסוח שלך... איישר חילך. אך מדוע זה ולמה מיניתני לבן הציונות הדתית? אם כי אני מניח שמתוך וענוותנים הם, אכן ימחלו לך על השימוש בתואר.. יושב אוהל - שיחה 06:40, 25 בספטמבר 2020 (IDT)[]

אגב, רבי נטרונאי, נהוג להזיח תגובות על ידי נקודותיים, כך שהדף הולך במדרג, ודו"ק. יושב אוהל - שיחה 09:27, 27 בספטמבר 2020 (IDT)[]

דפוס עריכות מענייןעריכה

שלום רב. האם יכול להיות שיש לך עניין מיוחד בי ובעריכות שלי? זה מזכיר לי משתמש אחר שזה אפיין אותו בעבר. נרו יאירשיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 13:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]

אכן, שמתי לב שאתה עורך בהרבה ערכים של דתיים-חרדים-ימניים, ושאתה מתכתש עם השמאלנים (די בהצלחה, יש לציין), אז אני עובר מידי פעם על רשימת "תרומות המשתמש" שלך ובודק אם יש שם משהו שאני חושב שאני יכול להוסיף לו. לכן אתה רואה שהרבה ערכים שהיית בהם אני מגיע אליהם אחר כך. אין לי מושג לגבי משתמשים אחרים. יושב אוהל - שיחה 13:48, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]
אתה מתקשה למצוא בעצמך ערכים בתחומי העניין שלך שבהם אתה יכול להוסיף משהו, ולכן עובר במקום זה על רשימת התרומות שלי? נרו יאירשיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 13:55, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]
אני חדש בעסק, התחלתי מלעבור על ה"הצעות למחיל" ועשיתי מה שמצאתי שם. אחר כך נתקלתי בעריכות שלך שהן מטבע הדברים גם כן בתחומי העניין שלי, ואני נעזר בהן להכוונה, זה מפריע לך? (אהמ, אני אשמח אם תפנה אותי לערכים שאתה חושב שזקוקים לשיפור, בתחומים האלו) יושב אוהל - שיחה 15:28, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]
לא מפריע לי אם לא יתפתח למה שאתה מכנה "התכתשויות" בינינו, כפי שקרה עד מהרה עם ההוא. נרו יאירשיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 17:02, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]
אני כאן כבר כשלשה שבועות, התכתשתי איתך? למה אתה מטיל בי אשמה לחינם? (זה מאוד לא נחמד, ברצינות, תחשוב על הקבלת פנים שאתה מעניק) יושב אוהל - שיחה 17:04, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]
לא מטיל כלום חלילה, וכפי שכבר כתבתי לא מפריע לי אם תערוך כראוי לפי השינויים האחרונים שלי, כנ"ל. אדרבה. נרו יאירשיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 18:17, 1 באוקטובר 2020 (IDT)[]

מה הקשר בין מחסום ווטש לרפורמים.עריכה

אתה יכול להסביר את העריכה התמוהה הזו שלך בערך "מחסום Watch"? מה הקשר בין "מחסום ווטש" לבין רפרומים? בכל מקרה, אל תחזור על עריכות כאלה ללא מקור. אי אפשר לכתוב סתם "עובדות" חסרות ביסוס. emanשיחה 02:14, 13 בדצמבר 2020 (IST)[]

כתבה שראיתי, לא המצאתי מהבטן, אשתדל למצוא אותה ולהביא את המקור.יושב אוהל - שיחה 02:53, 13 בדצמבר 2020 (IST)[]
א. אנחנו לא כותבים מהזכרון על "כתבות שראינו". מה שאנחנו חושבים שאנחנו זוכרים עלול להטעות. ואני אומר את זה מנסיון שלי.
ב. בכל מקרה זה צריך להיות שקוף. שכולם יוכלו לראות מה כתוב, האם המקור אמין, האם הבנת את זה נכון וכו'.
ג. מה שכתבת גם לא היה ברור. הרוב של מי רפורמיות? של הפעילות? וגם אם זה נכון, למה זה חשוב? ועוד כ"כ חשוב בשביל הלזכיר את זה בפתיח?
emanשיחה 14:36, 13 בדצמבר 2020 (IST)[]

עריכה מוטהעריכה

עמדותיך הפוליטיות ברורות, אבל ראוי שלא יבואו לידי ביטוי בצורה מוגזמת במרחב הערכים. יצירת ההפניה "רצח אהוביה סנדק" מעידה על שיקול דעת לקוי, ואני מקווה שתצליח להשתפר בעניין זה. דוד שי - שיחה 07:59, 27 בדצמבר 2020 (IST)[]

כמו שיש דף הפניה בשם "רצח ג'ורג' פלויד" כך צריך להיות דף הפניה גם כאן.יושב אוהל - שיחה 08:31, 27 בדצמבר 2020 (IST)[]
לא. אם יש לך בעיה עם רצח ג'ורג' פלויד תוכל לפתוח דיון שם. וכדאי גם שתפסיק להיכנס למלחמות עריכה. דוד שי - שיחה 09:09, 27 בדצמבר 2020 (IST)[]
זה הולך הפוך, אם אתה מעוניין למחוק דף שיצרתי אתה צריך לפתוח עליו דיון. ובכל מקרה - על כל פנים הוכח שעריכה מוטה זו לא, גם אם אתה חושב שיש חילוק בין המקרים - זה לא אומר שכולם צריכים לחזוב כמוך, אין כאן שום הטיה פוליטית, חוץ מההטיה שלך יושב אוהל - שיחה 02:18, 28 בדצמבר 2020 (IST)[]
אתרום את השקל שלי לדיון:
אולי דוד שי אינו מודע לכך, אבל יש לפחות 'טענה' לפיה הבלשים בצעו "הריגה מתוך אדישות" שהחקיקה החדשה רואה בה רצח. --בן נחום - שיחה 11:54, 1 בינואר 2021 (IST)[]

מלחמת עריכהעריכה

העריכה הזאת מהווה מלחמת עריכה (החזרה של מידע שאין עליו הסכמה. אודה לך אם תסיר בעצמך את התוספת, ולא אבקש את חסימתך. Eladti - שיחה 20:34, 31 בדצמבר 2020 (IST)[]

עד כמה שאני רואה שם, מלחמת העריכה היא שלך, בהסירך שוב ושוב מידע שהכניסו עורכים שונים. עליך היה לפתוח דיון בדף השיחה, ואת אשר ייקבע בו - מובן שאקל אף אני על עצמי. יושב אוהל - שיחה 08:45, 1 בינואר 2021 (IST)[]
אקל עליך עוד יותר: אין חובה לנהל דיון לפני הסרה של מידע. במקרה ויש חוסר הסכמה, מי שרוצה להוסיף את המידע מחוייב בקיום דיון וקבלת הסכמה רחבה. אבל זה לשיקולך. Eladti - שיחה 08:54, 1 בינואר 2021 (IST)[]
האם יש לך מקור לכלל זה? באם תביא מקור (ושים לב שמדובר במקרה שאין בו גירסא יציבה) - אכן אמחק את הדברים.יושב אוהל - שיחה 09:26, 1 בינואר 2021 (IST)[]
יושב אהל, כידוע לך אני מעריך מאוד את פועלך.
ענייני "מלחמת עריכה" הם סוגיה רגישה בויקיפדיה. ממליץ לך במקרה הזה למחוק את העריכה שלך ולכתוב את עמדתך בדיון שכבר קיים בנושא בדף השיחה.
גם להבא אם יש לך ויכוח עם שמאלן זה או אחר שמנסה להטות את הערך שמאלה, ממליץ לך בחום לכתוב את עמדתך בדך השיחה (אם יש כבר דיום בנושא תוספיף את עמדתך, ואם לא תפתח דיון חדש).
מניסיון שלי, כשפותחים דיון בדף השיחה פעמים רבות 'השמאלן' שניסה להטות את הערך מתבייש לכתוב בו, ואפילו אם כן, פעמים רבות יש רוב מובהק נגדו והשמאלן נשאר בבדידות מזהירה ואז אחרי שעבר זמן סביר מפתיחת הדיון אתה יכול לבצע את העריכה בלי חשש! --בן נחום - שיחה 11:58, 1 בינואר 2021 (IST)[]
יישר כח, אמלא את עצתך. יושב אוהל - שיחה 12:01, 1 בינואר 2021 (IST)[]
כשאין גרסה יציבה זה אומר שאי אפשר להוסיף תוכן במחלוקת. נרו יאירשיחה • י"ז בטבת ה'תשפ"א • 12:24, 1 בינואר 2021 (IST)[]
ייש"כ, ביטלתי. יושב אוהל - שיחה 12:32, 1 בינואר 2021 (IST)[]
הי יושב אוהל, הכללים לכיצד להתנהל ומה נחשב מלחמת עריכה מצויים פה. אתה מוזמן לעיין בהם כשאתה בספק לגבי מה נכון, והאם אתה או מישהו אחר עוברים על הכללים. במידה ואתה עדיין בספק, אתה יכול פשוט לשאול מישהו מהוותיקים שאתה סומך עליו או שנראה לך כבר סמכות בנושא שאתה מתלבט לגביו.
ברצוני להביע את התנגדותי לעצה הגרועה שהשיא לך בן נחום מספר פסקאות למעלה כאן. אם תנקה מעצתו את הכינוי "שמאלן", וההנחה המקדמית של בן נחום ששמאלנים צריכים להתבייש בעצמם - העצה שלו די סבירה. אבל היא נגועה בחוסר כבוד על גבול הבוז לצד השני של המפה הפוליטית - וזה משהו שאי אפשר לקבל כאן. מותר להתנגד על רקע אידיאולוגי, ומותר שיהיו דיעות שונות, מה שאסור זה לכרסם בלגיטימציה של קיומו של צד כזה או אחר כטקטיקה בדיון על תוכן באתר.
יש לנו המון עורכים מימין ומשמאל, שמתווכחים על בסיס יומיומי, בצורה מכובדת, ומבלי לרמוז שהצד השני צריך להתבייש בעצמו. בכלל, תמיד עדיף להיות ענייני וממוקד בתוכן שבמחלוקת ולא לגלוש לטיעונים לגופו של עורך - שרק יובילו למהומה ובקשות חסימה. מאחל לך בהצלחה בהמשך דרכך גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:28, 11 בינואר 2021 (IST)[]
תודה על דבריך המנוסחים בנעימות, אכן בפרשה המסויימת הזו שחזרתי את עצמי לפי מה שהסבירו לי עורכים ותיקים. באופן כללי - אני כמובן לא בז לאף אחד, ומנהל דיונים ענייניים, עם זאת לצערי אני רואה מקרים של התנהלות דוסנית ומבזה מצד עורכים שאכן מזוהים עם השמאל, לצערי. כולל, לדוגמה - בקשת חסימה שהגיש נגדי כעת משתמש, בטיעון של מלחמת עריכה בניגוד לרוב בדף השיחה, זאת בשעה שהוא היה חלק מהדיון ואין ספק שלא נעלם ממנו שבשעה ששיניתי הרוב היה בעד השינוי, ולאחר ששיניתי המצב השתנה, מה שאומר שהוא שיקר ביודעין כדי לגרום את חסימתי. יושב אוהל - שיחה 17:43, 11 בינואר 2021 (IST)[]
רוב עוזר להכריע בדיונים כשהוא לא אקראי, ועומד יציב במשך לפחות שבוע. במקרה כזה מותר לשנות.
האם במקרה שאתה מדבר עליו היה רוב בעד עמדתך שהוא מובהק (נגיד 4 מול 1), או שמדובר בפער קטן במספר קטן של אנשים (נגיד 4 מול 3)? כמו כן; כמה זמן הדיון מתקיים? יותר משבוע? מס' ימים? ולבסוף - האם השחזור שלך היה שחזור מס' 3? (כלומר - עשית שינוי - מס' 1, מישהו שיחזר אותך - מס' 2, ואז אתה שיחזרת אותו - מס' 3)? במידה והתשובה לאחד מהסעיפים היא כן - אתה פעלת לא נכון. אני לא בטוח שצריך לחסום אותך, במידה ואתה מנסה באמת ובתמים להבין איך פועלים הנהלים כאן, ומוכן להתדיין. אבל אם אתה נכנס למלחמת שחזורים אחרי שהעירו לך במקום אחר על התנהלות דומה - אתה הולך בדרך לא טובה, ואולי כדאי שתעשה עצירה מללכת לערכים פוליטיים לתקןפה הקרובה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:00, 11 בינואר 2021 (IST)[]
הרוב היה אכן רוב של קול אחד, אבל עמד יציב שבועיים, ולמרבה הפלא - בשניה שערכתי - נחתו עוד שניים לצד שכנגד... אכן זה היה שחזור מס' שלוש - אבל הדיון בדף השיחה התקיים בין השחזורים, ורק לאחר שהדיון שמם שבועיים עם רוב לצד שלי שיחזרתי. יושב אוהל - שיחה 19:15, 11 בינואר 2021 (IST)[]
אוקי. אני לא נכנס לעומק של הדיונים, במידה ואתה צודק, המקרה הזה מלמד אותך כמה שברירי הוא רוב אקראי של 1-2 קולות.
בין אם הקולות שנוספו גויסו כפי שאתה רומז, או פשוט הגיעו כי ראו שינוי בערך שהם עוקבים אחריו, הם עדיין קולות שיש להחשיב.
לפעמים ויכוחים נזנחים בוויקיפדיה בלי שיש סיבה חד משמעית לכך. זה לא אומר שהעורכים המעורבים הפסיקו לעקוב אחר הערך.
במידה ותיאור המקרה שלך מדויק, אין סיבה לחסום אותך. יכול להיות שזו היתה תגובה אמוציונלית או פירוש לא נכון של מעשיך. בכל מקרה, מי שביקש לחסום אותך משך את הבקשה, כך שהכל בסדר.
אני ממליץ לך באופן כללי, לנסות לערוך ולתרום לערכים מתחום שונה מפוליטיקה לחודש הקרוב. זה יכול להזכיר לך שזה נחמד לתרום לאתר בלי ויכוח על כל פסיק :) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:31, 11 בינואר 2021 (IST)[]
גם אני בעד לא להתווכח על כל פסיק (לא תמיד מצליח) אבל זו אינה סיבה להמליץ למישהו לא לערוך בתחום כלשהו. מתווכחים אצלנו בכל התחומים. נרו יאירשיחה • כ"ז בטבת ה'תשפ"א • 19:46, 11 בינואר 2021 (IST)[]

מיילעריכה

פתחתי בשבילך givonvikipedya gmail.com תצרף את זה איפה שצריך. גבעון - שיחה 19:56, 3 בינואר 2021 (IST)[]

סליחה שאני מתערב (הגעתי לפה תוך כדי ניטור), אבל גבעון, ידוע לך שאנו נמצאים במיזם ששמו מאויית באופן שונה מזה שציינת - wikipedia. נכון? הגיית ה-W כ-Y בשם המיזם (בטעות) אופיינית בעיקר לדוברי שפות סלאביות... Ldorfmanשיחה 20:13, 3 בינואר 2021 (IST)[]

מה לעשות אני ישראלי... גם קוראים לי יהודה אז המייל שלי זה yuda... גבעון - שיחה 21:55, 3 בינואר 2021 (IST)[]

יצחק שלמה זילברמןעריכה

אין שום הגיון לחזור על קישור פנימי פעם שניה, שורה אחר הפעם הראשונה. זו הסיבה שהסרתי את הקישור הפנימי. אנא בטל את השחזור שלך. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:18, 10 בינואר 2021 (IST)[]

שים לב, דקה אח"כ כבר ביטלתי אותו, וכתבתי שזו היתה טעות - רציתי להודות לך, ובפיזור הדעת לחצתי על ביטול במקום על תורה, אז שוב תודה ושוב סליחה.. ואני שמח לגלות שיש אנשים נחמדים במרחב הויקי, שלמרות שתיאורטית יכלת להתחיל להאשים אותי במלחמת עריכה, ולדרוש חסימה ובלה בלה, באת לכאן והערת בנימוס כ"כ, אתה ראוי להערכה רבה! יושב אוהל - שיחה 10:21, 10 בינואר 2021 (IST)[]
יואב ראית את תשובתי? חשוב לי שתראה. יושב אוהל - שיחה 23:52, 10 בינואר 2021 (IST)[]
תודה על ההבהרה, ודאי שראיתי. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:37, 11 בינואר 2021 (IST)[]

בקשהעריכה

שלום לך. אמנם המתנתי עם הבקשה זמן רב מדי, אבל אקווה שעדיין תועיל. לעתים לא מעטות מצאתי שאתה עורך ערכים בצרורות, כלומר עריכות רבות בזו אחר זו. בנוסף, על פי רוב אינך מפרט בתקציר העריכה אודות מהותה. כל אחד משני אלה, מקובל ונעשה לעתים. שניהם יחד, ובשגרה - מקשים על עורכים נוספים לעמוד בפשטות על השינויים שנעשו בערך (במקרים של עריכות רבות ברצף, מקשה גם לערוך את האמצעיות במידת הצורך). קל וחומר, כשמדובר בך, עורך בעל מרץ וזריזות, שמצודתו פרוסה במרחב ערכים גדול. הקיצור, אבקש שתשתדל אחת מן השניים - או לאגד את עריכותיך, או לפרט בתקצירי עריכה. כל טוב, צור החלמיש - שיחה 19:20, 20 בינואר 2021 (IST)[]

אשתדל, תודה על הפניית תשומת הלב. יושב אוהל - שיחה 19:22, 20 בינואר 2021 (IST)[]

מיילעריכה

שלום יושב אוהל,

קיבלתי ממך מייל. אתה מוזמן לשלוח את התמונה יחד עם האישור למייל permissions-he@wikimedia.org. אני אדאג להעלות את התמונה. Geagea - שיחה 12:03, 22 בינואר 2021 (IST)[]

שלחתי כעת בשני מיילים נפרדים (התמונה והאישור), תודה רבה לך! יושב אוהל - שיחה 12:36, 22 בינואר 2021 (IST)[]

יצחק זאב הלוי סולובייצ'יק (השני)עריכה

האם ביטלת ברצינות את עריכתי? כתוב שמדובר בשמועה, זו לא עובדה. אני מבקש שתתקן את העניין ולא תשאיר שמועות בתוך הערך. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:42, 1 בפברואר 2021 (IST)[]

נחסמת לשבועיים בשל העלאת תוכן תוך כדי הז"יעריכה

במידה ותמשיך בהתנהלות זו תחסם ללא הגבלת זמן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:58, 22 בפברואר 2021 (IST)[]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות מפעילים

עריכה זו ועריכה זו, שבהן החזיר לערך טקסט שיש בו הפרת זכויות יוצרים, בניגוד לעקרון יסוד של ויקיפדיה.

הנה הטקסט המקורי של חגי סרי לוי: "מפגשים עם אנשים ונשים שיכולים להתקיים אך ורק בחברון, שיחות מפתיעות (וגם מוזרות במקצת), עם אנשים שונים שחלקם יש להודות "מיוחדים מאוד" וכן דמויות ססגוניות. הכוחות המקומיים, הישראליים, הערביים והבינלאומיים שכולם בוחשים בנעשה בחברון, היסטוריה לא ידועה, מאבקים פוליטיים ומשפטיים, ההתמודדות עם דעת הקהל בארץ ובחו"ל וגם הרבה סיפורים אישיים שחלקם כואבים מאוד."
והנה הגרסה בוויקיפדיה: "מפגשים עם אנשים ונשים שיכולים להתקיים אך ורק בחברון, שיחות עם אנשים שונים שחלקם "מיוחדים מאוד" וכן דמויות ססגוניות. הישראלים, הערבים, חיילי צה"ל ופעילים בינלאומיים שכולם בוחשים בנעשה בחברון. היסטוריה לא ידועה, מאבקים פוליטיים ומשפטיים, ההתמודדות עם דעת הקהל בישראל ומחוצה לה וגם הרבה סיפורים אישיים שחלקם כואבים מאוד."
זו ללא ספק הפרת זכויות יוצרים, ואין לעבור לסדר היום על התעקשות על הפרה זו. דוד שי - שיחה 06:53, 22 בפברואר 2021 (IST
- סוף העברה
נעים מאוד, בוקר טוב גם לך
ובכן, כללי זכויות יוצרים מאפשרים ציטוט של קטעים קצרים, כמקובל בויקיפדיה. הקטע המדובר נמצא במקומו כבר מעל שנתיים, לאחר שגם דנו בו בדף השיחה. לכל אורך הדיון והשנים שעברו - אף אחד לא פצה פה, אך לפתע מיסטר שי החליט שלא נאה שזה נמצא ומחק זאת. לדעתי אין בזה שום הפרה של ז"י, מדובר בשתי שורות בלבד שגם הן לא כצורתן המדוייקת. משכך - החזרתי לגירסה הקודמת והיציבה לכולי עלמא. מי שסבור שזה הפרת ז"י - או שיוכיח זאת באופן מפורש בתקציר העריכה שלו, או שיפתח דיון בדף השיחה.
אך מפעילי ויקיפדיה החביבים - החליטו שבמקום לחסום את אלו שעוברים על כללי מלחמת עריכה - יש לחסום אותי. התעלמות בוטה מכללי הבסיסיים של ויקיפדיה - על ידי אלו שאמורים להיות שומרי סיפה. בטח דוד שי חובב התנ"ך והאגדה יידע את איזו עיר מסביבות ים המלח זה מזכיר לכל צורב....
ולא זו בלבד, אלא שהחסימה היא לשבועיים - על המקום, על ה"עבירה" הראשונה, ללא שום אזהרה מראש. מה שכידוע לא מקובל בויקפדיה בה מתחילים החסימות קצרות בהרבה, ולא נתקקרה דעתו של הצדיק עד שהזהיר כבר גם בחסימה לצמיתות. סתם מדגדג לי באף שאולי החבר'לך מבסוטים מההצלחה על בן נחום והלכך מכשירים את הקרקע להצלחה ממין זה גם עלי? לאלוקים פתרונים.... ככל הנראה הסיבה לדרסטיותה של החסימה - היא היא אותה הסיבה של החסימה עצמה - כלומר: ניצול של הכוח המצוי בידיו של אי מי, כדי לכפות את עמדותיו על מי שחולק עליו.
ולסיום - בירוקרט: ביקורת בברכה. יושב אוהל - שיחה 09:24, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
יתירה מכך - כעת אני רואה שבמפורש נכתב בדף וק:חסימה שחסימה על הפרת זכויות יוצרים היא לכל היותר שלשה ימים. ואף זאת - לאחר אזהרה. הייתכן חלילה שגילינו שיש מפעיל מערכת בויקיפדיה שאינו יודע את כלליה המפורשים, או, חמור מכך - עובר עליהם ברגל גסה כדי להשבית יריב? האומנם? יושב אוהל - שיחה 09:27, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
אוללה, אוללה, אלו אוצרות... המשך הרפרוף בדף הנ"ל מגלה שחסימה של משתמש ותיק (ואני עונה להגדרות אלו) לא תארך על 24 שעות בלי התייעצות עם בירוקרט... אני מתחיל לחשוב שמה שקרה פה מצדיק חסימה של גארפילד עצמו.... מה דעתך? יושב אוהל - שיחה 09:30, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
  1. ביצעת מלחמת עריכה. מיותרת.
  2. למרות שהעירו לך והסבירו בדף השיחה המשכת לשחזר.
  3. סירבת להבין עד כמה הפרת זכויות יוצרים היא בעיה רצינית.
  4. זו לא הפעם הראשונה שפונים אליך עם עריכות בעייתיות
  5. יחד עם זאת - אני מוכן לשקול קיצור של זמן החסימה, במידה ותראה שבאיזושהי צורה אתה מבין, מפנים ומקבל את כללי האתר - ולא תכנס יותר למלחמת עריכה (עליה הסברתי לך בפירוט רב לפני לא יותר מחודשיים ממש כאן בדף שיחתך)
  6. לגבי תיאוריות הקונספירציה שלך של "החבר'ה מבסוטים" לא אטרח להגיב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:49, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
  1. אני ממשיך לתהות על הכרתך את כללי וקיפדיה. תוכן שנמצא מעל שנתיים והוסר - ואני השבתי לגירסה יציבה - לא אני הוא בעל המלחמה. חשוב שנית.
  2. זה שדוד שי כתב בתקציר עריכה את עמדתו - אין זה תחליף לדף שיחת הערך או שיחתי
  3. היא בעיה רצינית בהחלט, אני פשוט טוען שכאן אין הפרה, מוטב שתתייחס ברצינות למה שאני כותב ולא תמציא ספקולציות
  4. לא רלוונטי. לחלוטין לא.
  5. שוב - מי שנכנס כאן למחמת עריכה זה לא אניח. אני השבתי לגירסה יציבה. לא ידוע לי שגירסה יציבה פירושה "מה שחושב גארפילד", נדמה לי שהכללים הם יותר בכיוון "מה שהיה לפני השיוני שעורר את המחלוקת. אז שוב - מי שצריך להראות שהוא מקבל את כללי האתר זה אתה
  6. זה בסדר, לא חשבתי שתודה בזה.
  7. אגב, אני בטוח ששמת לב לכך שלא ענית על טענתי שעברת באופן בוטה על המגבלות המוטלות עליך בבואך לחסום - חסמת אותי פי 14 מהזמן המותר לך לפי תקנון ויקפדיה. יושב אוהל - שיחה 11:14, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
שיניתי את החסימה ליום אחד. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:58, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
התקדמות... אני בנתיים אמתין עדיין לביקורת שיביע את דעתו על עצם העניין: טקסט שנמצא בגירסה יציבה, שיש ויכוח אם הוא מפר זכויות יוצרים, ובגלל שמירתי על הגירסה יציבה הוחלט לחסום אותי.... יושב אוהל - שיחה 12:17, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
שיחררתי את החסימה, אני מתנצל על התגובה הנמהרת, ומקווה שמכאן ואילך לא נדרש לאזהרות או חסימות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:01, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
כך ראוי. יישר כח. יושב אוהל - שיחה 21:01, 22 בפברואר 2021 (IST)[]
גארפילד, יש בעיה בשחרור של יושב אוהל קודם שהסכים שהפרת זכויות יוצרים גוברת על גרסה יציבה, וכאשר עולה טענה על הפרת זכויות יוצרים יש לנמק בדף השיחה מדוע אין בכך בעיה, ולא להחזיר את ההפרה תוך מלחמת עריכה.
באשר לטענה של יושב אוהל "כללי זכויות יוצרים מאפשרים ציטוט של קטעים קצרים", יש לשים לב למילה "ציטוט", שפירושה הבאת הקטע במירכאות, תוך ציון מקורו. זה לא נעשה בקטע האמור, ולכן מדובר בהפרה ברורה של זכויות יוצרים. מותר לוויקיפד לא לדעת את הכללים, אבל כאשר שניים שיודעים את הכללים אומרים לו שהוא טועה, עליו לעבור לדף השיחה, ולנמק את עמדתו, ולא להיכנס למלחמת עריכה. דוד שי - שיחה 04:32, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
יש כאן שתי אפשרויות: או שאני סנילי, או שדוד שי אמר כאן דברים החוטאים לאמת. הייתי מציע לדוד שי לנסות להראות היכן הוא אמר את ה"כללים" טרם שאמרם כאן כעת.
על על פנים, כעת מובהר שגם לדעת שי מרכאות פותרות את הבעיה, ואני בטוח שיהיה מעניין לנחש למה הוא לא חשב פשוט לעשות זאת.. מכל מקום - השבתי את הדברים עם המרכאות, מקווה ששי יעמוד במתבקש מהבהרתו. יושב אוהל - שיחה 08:10, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
הסכים בפרטי להתייחס לדברים מכאן ואילך בזהירות הנדרשת. מודה לך על ההבהרה הנוספת דוד. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:53, 23 בפברואר 2021 (IST)[]

נחסמת ליוםעריכה

טעיתי. יושב באוהל לא הפנים כלום. אתמול שיחררתי אותו מחסימה תוך הבהרת הבעיה שמעשיו, והיום כבר הספיק לבטל את דוד, ולנזוף בו תוך כדי שהוא משמר הפרת זכויות יוצרים במרחב הערכים. כנראה שלא הפנים שבזמן מחלוקת מנומקת אין לשחזר, אלא לדון בדף השיחה.
נחסמת ליום נוסף. החסימה הבאה שלך תהיה ממושכת בהרבה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:37, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
אתה לא רציני, חמש שורות מעליך דוד שי כתב במקלדת יד קודשו שהבעיה היא בחוסר המרכאות, משכך - השבתי מרכאות וייחוס. מה הבעיה עכשיו? גם לעשות דבר ששי בעצמו כתב שמותר אסור לי? אתה לא חושב שהגזמת? יושב אוהל - שיחה 08:44, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
אני חושב שאתה לא הפנמת שהמיזם הזה הוא מיזם שיתופי. שבו אנו מעודדים שיתוף פעולה תוך דיאלוג. אכזבת אותי, וגרמת לי להצטער על כך שבכלל טרחתי לדבר איתך, כשכל מה שתכננת לעשות מלכתחילה זה לחזור על העריכה שלך בכל מחיר תוך התעלמות מדף השיחה וטיעונים ענייניים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:58, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
מה אני אמור להבין מזה שאתה לא מתייחס לטענתי, ובוחר תחת זאת להוציא שם רע ולהשתלח בי כאילו זה שוק פה?
אני אשוב ואומר: דוד שי עצמו כתב ממש כאן, כמה שורות מעליך, שהבעיה היא חוסר המרכאות. אי לכך - תיקנתי את המעוות והוספתי מרכאות+ייחוס לדובר. בדיוק בהתאם לדרישת דוד שי. איך קראת לזה? "עידוד דיאלוג"?
האם זה פוגע בשיתופיות? לא. האם זה עובר על הכללים? גם לא. והחוט המשולש: האם חסימתי מוצדקת? יאפ, גם לא.
תזכיר שוב מי פה מתעלם מטיעונים ענייניים? יכול להיות שלא שמעתי טוב. יושב אוהל - שיחה 09:09, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
גארפילד, תניח כוונה טובה. הקטע הוסר בטענה לחפרת זכויות יוצרים. דוד כתב כאן שאם הוא ישים את הקטע במרכאות ויספק מקור לציטוט, לא יהיה מדובר בהפרת זכויות יוצרים. זה בדיוק מה שהוא עשה. יכול להיות שדוד טעה ומה שיושב אוהל עשה זה עדיין לא מספיק. אני לא מבין בזה כדי להגיד בוודאות לכאן או לכאן, ולכן ביקשתי את חוות דעתו של דרור אבי בדף השיחה. אבל לחסום אותו על זה בטענה ש-"הוא לא הפנים כלום", היא הנחת כוונה רעה. נראה שהוא דווקא כן הפנים, וחשב שהוא מתקן את הבעיה שהייתה בעריכה שלו. מה שכן, יושב במאהל, ממליץ לך לקרוא את הדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה בנוגע לשחזורים שביצעת בערך מלפני כמה ימים. דרך אגב, הנוהג הוא שחשד להפרת זכויות יוצרים נמחק מיד, גם אם מדובר בגרסה היציבה (מה שלא היה המצב כאן), עד להסכמה בדף השיחה להוספת העריכה בחזרה. יורי - שיחה 10:32, 23 בפברואר 2021 (IST)[]
גם אני סבור שלא הייתה הצדקה לחסימה כאשר מדובר בהוספת סימני ציטוט, וגם דוד שי אמר שזה מקובל. יש צורך בהידברות לפני חסימות על דברים כאלה. נרו יאירשיחה • י"ב באדר ה'תשפ"א • 00:33, 24 בפברואר 2021 (IST)[]
תודה לכם נרו יאיר ויורי על החלצותכם לעזרתי. אני רק רוצה להוסיף ולחדד - לא מדובר רק ב"הנחת כוונה טובה" אלא בעובדה ברורה - עשיתי עריכה שלא רק שאין לה התנגדות, אלא שגם המתנגד לעריכה שלפני כן הבהיר שבעריכה שכזו אין בעיה. חסימה כזו היא לא רק התעלמות מהצורך בהנחת כוונה טובה, אלא פשע ברור כנגד חוקי ויקפדיה. לחסום משתמש על עריכה שלא הובעה עליה התנגדות, ושישנה הסכמה שאין בה בעיה, ככל הנראה מתוך מטרה להצר צעדיו של יריב אידאולוגי. ולא שהוא לא שם לב - הבהרתי את הדברים, הפניתי אותו לדברי דוד שי שאיפשר עריכה שכזו - אך הוא - במקום לפעול בצורה של דוגמה אישית, בחר לרדת לרמה של פגיעות אישיות, ולהתעלם התעלמות מוחלטת מהעובדה שהוצגה בפניו. לא רק שלא הודה בטעותו, אלא אפילו לא ראה צורך להתייחס. כאילו לא נאמר כלום ואל הוצג בפניו מאומה. מעשה חמור ביותר של דריסה ברגל גסה על חוקי ויקיפדיה וכלליה, כפליים חמור כשאף על פי שהוצגו בפניו העובדות הוא בחר בבוטות להתעלם מהם, ובטח ובטח כשנעשה על ידי בעל תפקיד בכיר בויקיפדיה. דורסנות מוחלטת על ידי מי שאמור להיות סמל שמירת החוקים. יושב אוהל - שיחה 00:40, 24 בפברואר 2021 (IST)[]

נחסמת לשלושה ימיםעריכה

בפעם הבאה שתכנס למלחמת עריכה או תיצור מהומה רבתי שכוללת בקשות בדף המפעילים ופניה לבירוקרט למרות שהובהר לך שאתה טועה - תחסם לפרק זמן ארוך יותר. כללי ויקיפדיה לא נוצרו כדי שתוכל להצדיק עריכות גרועות מלאות בחמקמילים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:57, 26 בפברואר 2021 (IST)[]

יש גירסה יציבה הקיימת שלוש שנים. מי שרוצה לשנותה - עליו לנהל דיון בדף השיחה. זכותי לפנות לדף הבקשות ממפעילים ולדרוש התערבות, ואין לך שום רשות לאיים עלי שלא אעשה זאת.
מה "הובהר שאני טועה"? באיזו הצדקה ניתן לחזור על עריכה שיש לה התנגדות ולשנות גירסה יציבה? אז זה היה זכויות - מה עכשיו? איזו הבהרה בדיוק הובהרה והיכן?
אשמח לראות אם אתה מסוגל להסביר איך ה"חמקמילים" קשור לכאן. יושב אוהל - שיחה 06:59, 26 בפברואר 2021 (IST)[]
יושב אוהל צודק. הוא שחזר לגרסה היציבה. החסימה, וכמעט כל הדברים שקרו ברקע, היו פסולים. יורי - שיחה 10:02, 26 בפברואר 2021 (IST)[]
גרסה יציבה היא לא סיבה להתעקש על ניסוח גרוע. שיפור הניסוח כמעט אף פעם לא מוביל לשחזור ועוד בטענה לגרסה יציבה. עריכתי לא נגעה לעיקר המחלוקת שיש בערך. על כן, עריכתי היתה תקינה ואין מה להתעקש על הגרסה היציבה. החסימה של המשתמש יושב אוהל לא הייתה בגלל העריכה הספציפית הזאת, אלא בגלל מכלול פעולותיו הפסולות באתר שלנו. לכן, יש לשמור על החסימה הזאת ולשקול להאריכה כדי למנוע ממנו את האפשרות להמשיך במתכונת הזאת. גילגמש שיחה 10:31, 26 בפברואר 2021 (IST)[]

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בריונים: איך עובדת תרבות ההשתקה של השמאלעריכה

שלום, מתקיים דיון הצבעה כאן אשמח שתצביע :). Mickey - שיחה • א' בניסן ה'תשפ"א • 16:26, 14 במרץ 2021 (IST)[]

שלום, איך אתה יודע את כתובת הדוא"ל שלי. Mickey - שיחה • א' בניסן ה'תשפ"א • 20:03, 14 במרץ 2021 (IST)[]
Mickey, אני לא יודע אותה, אבל בכרטיסיית האפשרויות מצד שמאל יש "שליחת דוא"ל למשתמש", ודרך שם אפשר לשלוח - כשנמצאים על דף המשתמש שלך. אם לא תענה לי במייל - לא אדע לעולם מה המייל שלך. מומלץ לפתוח מייל מיוחד לצורך ויקיפדיה כדי שתוכל להתכתב עם עורכים שונים. וגם תוכל בעצמך להשתמש בפונקציה הנזכרת מבלי שכתובת המייל האישית שלך תיחשף. בהצלחה יושב אוהלשיחה • ב' בניסן ה'תשפ"א 22:20, 14 במרץ 2021 (IST)[]

יאיר (פירושונים)עריכה

שלום יושב אוהל.

עשית שתי טעויות שתיקנתי עתה. (א) הדיון בדף שיחה:יאיר סוכם שיאיר יהיה פירושונים. אז אתה לא יכול להתעלם מהדיון ולשנות בחזרה להפניה לאברהם יאיר. (ב) אם כבר משנים, אתה לא יכול להעתיק את התוכן מהדף ההוא וליצור דף חדש בשמך. עליך להעביר את הדף ההוא עם כל הגרסאות שלו (ואם דף היעד תפוס – לבקש ממפעיל שיעביר תוך מחיקת דף היעד), כדי לשמור על היסטוריית התורמים – מתן קרדיט הוא חלק מתנאי הרישיון באתר.

מחקתי את הדף והחזרתי את הפירושונים למקומו.

לילה טוב, דגש - שיחה 00:24, 15 במרץ 2021 (IST)[]

שלום וברוך בואך.
אכן לא שמתי לב, למעשה גם בבודקי כעת אני מוצא כי לא היה שם דיון, מישהו הציע, ומישהו אמר ש"זה רק טכני ולא מצריך דיון" ועשה זאת מיד. לא חושב שזה תקין.
היות שכך - אני חושב שיש להשיב זאת למה שהיה לפני כן במשך זמן ארוך ורב, ש"יאיר" הפנה לשטרן, והיה דף נפרד של "יאיר (פירושונים)". מלבד שזו הגירסה היציבה (מאוד יציבה) זה גם הדבר המתבקש - היות ומכל הרשימה שבפירושונים - היחיד שמשמש באמת בשיח בתור "יאיר" סתם - הוא שטרן (אינני יודע כמה אנשים, לדוג', יחפשו את יאיר לפיד תחת המילה "יאיר", זאת לעומת שטרן - שמכונה בהרגל "יאיר" אפילו יותר מבשמו האמיתי).
לגבי הקרדיטים וכו' - אכן טעות שלי. איני יודע איך מסדרים זאת, בהתאם לאמור אבקשך להחזיר חזרה את המצב שלפני הקיים כעת - על שלל היסטורית הגירסאות שלו. ובאם מישהו רוצה לערער על זאת - יתכבד לתפוח דיון מסודר כנהוג, ולא לומר "זה טכני ולא מצריך דיון"
בברכה ולילה טוב. יושב אוהלשיחה • ב' בניסן ה'תשפ"א 01:36, 15 במרץ 2021 (IST)[]
לא חתמת באותה העריכה שבה תייגת, אז לא קיבלתי תיוג. ראה את עזרה:תיוג. לעצם העניין אני סבור ש"יאיר", לפני הכול, זהו שם פרטי. ובכך צריכה לעסוק הכותרת "יאיר" – בשם הפרטי, ועל הדרך גם באנשים ששם משפחתם הוא "יאיר". לא למקרה הפרטי ששמו הוא יאיר.
אין לי כוונה לנהל דיון על מה יציב ומה לא, לו יהי כדבריך. אעביר בחזרה ואפתח דיון. דגש - שיחה 01:40, 15 במרץ 2021 (IST)[]

עריכותיך בנושא הדרוזים עם שימוש ברוטר.נט כמקורעריכה

שלום לך, ראיתי את העריכה הזאת שלך בנושא הדרוזים. המקור שלך הוא רוטר.נט. רוטר הוא פורום שכל אחד מעלה בו מה שהוא רוצה, הוא אינו מקור מידע לשום דבר. אני מבקשת שלא תשתמש בו כמקור באף עריכה שלך. יש עורכים בוויקיפדיה למשל גארפילד שחושבים שאפילו פוסט בפייסבוק של האיש שאמר את הדברים הוא לא מקור איכותי, אז על אחת כמה וכמה, רוטר לא יכול לשמש כמקור. תודה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:44, 22 במרץ 2021 (IST)[]

אם פיסבוק ראוי כל וחומר שרוטר ראוי, נא לא להגדיר הגדורות שלא מוסכמות על הקהילה (זו לא הפעם הראשונה שלך). מעבר לכך זה כתוב גם באתר של ישראל היום, https://www.israelhayom.co.il/article/668751 --מאגמה - שיחה 16:19, 2 באפריל 2021 (IDT)[]

בית הרב קוקעריכה

תודה רבה על עירנותך ושחזור שתי עריכותיי בערך הנ"ל. ביקרתי אתמול בבית הרב ועברתי על הערך. העריכה הראשונה תקינה, והשארת אותה, ושתי העריכות שאחריה, מ-06:12 ומ-06:15 נעשו בטעות, כנראה מתוך נמנום. סליחה, ושוב תודה רבה, Noon - שיחה 09:28, 31 במרץ 2021 (IDT)[]

שלחתי לך מיילעריכה

כבר שלחתי לך מייל בפעם שעברה ששלחת לי מייל אני לא יודע למה לא קבלת אותו ואני כן מקבל את המיילים שלך. בכל מקרה שלחתי לך עכשיו עוד מייל מקווה שקיבלת. banba - שיחה - בואו נרוקן את זה! 16:06, 5 באפריל 2021 (IDT)[]

ללא ז"העריכה

לפי בדיקה שלי, יש לך ז"ה. אלא אם כן אתה בדווקא לא מעוניין להצביע. דגש - שיחה 23:38, 5 באפריל 2021 (IDT)[]

אכן יש לי וכמובן שאצביע. זה רק גימיק, תראה את מי החתמתי.... אין להם ז"ה 😉 יושב אוהלשיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 00:49, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
שתהיו בריאים, אתה והשטויות שלך... דגש - שיחה 00:58, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
אמן ואמן, ו המברך יתברך בכפל כפליים, ומשפע טל שמיים, יינק מלא חפניים. אבל היי, בלי להעליב... 😠 יושב אוהלשיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 01:00, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
בוא נאמר שיש כאלו שראו את השטות הזו יותר בחומרה. אישית צחקתי, אבל המדיום כאן לא באמת בנוי לבדיחות מהסוג הזה. נא אל תחזור על כך שנית. דגש - שיחה 01:02, 6 באפריל 2021 (IDT)[]

אל תגרום מהומהעריכה

הבדיחה שלך בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:משתמש ארץ ישראל ליהודים, הייתה חצי-משעשעת. תחזור על בדיחות כאלה ותחסם בהתאם לכלל של ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. Eladti - שיחה 00:59, 6 באפריל 2021 (IDT)[]

אני מבין לליבך שמאוד מייחל לחסימתי, אבל לא, מעט אוירה טובה היא לא מהומה, מותר להתבדח לעיתים ולא צריך לחיות תמיד קודרים וממורמרים, לילה טוב חבר יושב אוהלשיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 01:02, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
אני אוהב הומור טוב, אבל גם בדיחה טובה צריך לדעת מתי לא לספר. נסה לחזור על משהו בסגנון שנית ונראה מי יצחק ומי יהיה ממורמר... Eladti - שיחה 01:10, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
כמובן, אתה אוהב הומור של שמאלנים או ערבים. וצריך לדעת מתי לא לספר - כלומר: כשזה משהו של ימנים או דוסים.. נו שוין. יושב אוהלשיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 01:15, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
דגש, האם עבירה על כלל מס' 4 בויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה לא מצדיקה חסימה? Eladti - שיחה 01:23, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
לפי הנוהל עבירה על כללי ההתנהגות מצדיקה אזהרה, ולאחריה חסימה. כאן אני בספק אם הוא תקף אותך לפי השתייכות, אלא טען שבדיחות מסוימות פחות מרגיזות אותך. אישית אני חושב שזו טענה סרת־טעם (דמותו הוויקיפדית של Eladti לא כזו מזוהה עם השמאלנים והערבים), אבל אני ממליץ לכם לסיים את השיחה כאן, כדי שלא אצטרך לעשות שימוש בהרשאה כזו או אחרת שלי. לילה טוב לכולכם. דגש - שיחה 01:27, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
דגש, אם ההודעה עדיין תופיע כאן כשאכנס לערוך מחר בבוקר, כנראה שהסוגיה תתברר בדף בקשות מפעילים Eladti - שיחה 01:34, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
אלעד, הייתי שמח לרצות אותך גם בלי איום (או שזו הודעה/תכנון/כל דבר אחר), אבל אני סבור שלא נכון לפעול כאן. אני כמובן לא נוטל בעלות על טיפול בבקשה שלך, ואם אתה מעוניין להפנות מפעילים אחרים לעניין הרשות בידך. זו דעתי. דגש - שיחה 02:01, 6 באפריל 2021 (IDT)[]
כפי שדגש כבר כתב, אין כאן שום פגיעה, רק העליתי השערה לגבי סוגי הבדיחות שמשעשעות, או לחילופין - מרגיזות, את אלעדטי, כמובן שכל עורכי ויקיפדיה אהובים ויקרים, ולא משנה איזה סוג בדיחה הם אוהבים,וממילא אין באמירות לגבי סוגי הבדיחות משהוה עולה לכדי עבירה על כללי ההתנהגות בין ויקיפדים. יושב אוהלשיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 02:12, 6 באפריל 2021 (IDT)[]

עריכת סידור ארץ ישראלעריכה

כשהוספת לרשימת עורכי הסידור (במהדורת תשע"ח) את "הרב יהושע ינקלביץ ודוד מונק", מה ראית לקרוא "הרב" רק לזה ולא לזה? למען כבוד התורה (שמואל היהודי - שיחה 17:12, 7 באפריל 2021 (IDT))[]

דוד מונק הוא יהודי יקר וחביב ואהוב, אך אינו רב. ויקיפדיה אינה מושפעת מ"כבוד התורה", בפרט בנושאים אלו. יושב אוהלשיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"א 19:09, 7 באפריל 2021 (IDT)[]

כללי ההתנהגות והנחת כוונה טובהעריכה

מאחר שלא הגבת למרות תיוגים, אני מפנה גם כאן לתשומת לבך את הדיון כאן, אנא שים לב גם לתגובות הקודמות שם. תודה ובתקווה לשינוי. נרו יאירשיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"א • 12:52, 11 באפריל 2021 (IDT)[]

יישר כח, ובתקווה דומה. יושב אוהלשיחה • כ"ט בניסן ה'תשפ"א 13:06, 11 באפריל 2021 (IDT)[]

חסימה בגין מלחמת עריכהעריכה

שלום,

חסמתי אותך ל־6 שעות בגין כניסה למלחמת עריכה בערך ישיבת אור עציון.

אני לא מבין למה אחרי שתי חסימות מאותה הסיבה אתה ממשיך לפעול באותה הדרך. מבטלים לך עריכה? פנה לדף השיחה. עקבתי אחרי היסטוריית הגרסאות בערך, וזה ממש לא לעניין שאתה משתמש בערך כדי להזכיר לו שהוא כתב לך משהו במקום אחר. לכך יש דפי שיחה. חזרה על עריכה שוב ושוב אינה הפתרון. דגש - שיחה 23:06, 12 באפריל 2021 (IDT)[]

דגש אני לא מבין למה כוונתך "שאני משתמש כדי להזכיר", ואני עשיתי בדיוק את מה שאתה מייעץ: ביטלו לי עריכה, אז פניתי לדף השיחה, אמנם לא לזה של הערך, אלא של הקטגוריה המדוברת - שלשם שלח אותי המבטל את העריכה - בתקציר העריכה של הביטול. הייתי פונה לדה"ש של הערך עצמו לולי שהוא שלח לשם, אדרבה - הסקתי ממנו שלדעתו המקום הראוי לדון על הקריטריונים להכנסה לקטגוריה - זה בשיחת הקטגוריה, וזרמתי עם רצונו זה. לחסום אותי על זה? נראה לך הגיוני?
שוב, למקרה שזה לא מספיק חד: נרו יאיר ביטל עריכה ושלח, בתקציר העריכה, לשיחת הקטגוריה, ביצעתי את דרישתו, ועל פי הסכמה שם - השבתי את עריכתי. וכעת הוא דורש על כך חסימה? מה? אתה יכול להצביע על משהו לא בסדר במה שעשיתי? יושב אוהלשיחה • א' באייר ה'תשפ"א 23:10, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
לא חסמתי אותך על זה. חסמתי אותך על זה שברגע שראית שהוא משחזר אותך פעמיים היית צריך לפנות אליו או למפעילים. אין תועלת בעריכה פעם שלישית. ביאור המשפט "משתמש כדי להזכיר" הוא ביחס לעריכה הזו. את מה שכתבת לו תוך כדי עריכה היית צריך לכתוב בדף השיחה של הערך, או בדף השיחה של המשתמש, או בדף הבקשות ממפעילים. לא ניתן לפגוע במרחב הערכים – קודש הקודשים הוויקיפדי. דגש - שיחה 23:17, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
לא הבנתי, כשמישהו מבצע עריכה על פי הכרעת עורכים בדף שיחה, ומישהו משחזר אותו, אסור לו לשחזר את השחזור בגלל "מלחמת עריכה"? אם אני אלך ואבצע שינוי שהיה עליו דיון, בניגוד לדף שיחה, נרו לא יטען שאני זה שנכנס למלחמת עריכה?
אחרי שיש הכרעת של עורכים - זו הגירסה שנקבעת - ושינוי ממנה - הוא זה שמהוה מלחמת עריכה. תקן אם אני טועה.
את העריכה ההוא כתבתי כי בתקציר הוא טען ש"לא זוכר" - אז פשוט נתתי לינק, זה הכל. בהבנתי הדלה, אדם שטוען שלא זוכר ומקבל לינק למקום שבו מופיעים הדברים - פשוט נזכר ומודה על האמת, לא הולך לבקש חסימה. יושב אוהלשיחה • א' באייר ה'תשפ"א 23:28, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
בלי קשר לשאלה האם התקיים דיון, אין טעם במלחמת שחזורים – לכך יש מפעילים. במקרה הזה הטענה שכך הוחלט בדיון לא מוסכמת, ולכן היית צריך לפנות אליו או למפעילים. דגש - שיחה 23:32, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
הוא לא טען "לא מוסכמת" אלא "לא זוכר", ובכן - פשוט ערכתי עם לינק ש"יזכיר". ממש לא עילה לחסימה.
אם היה כותב שלא מקבל את זה כרוב בגלל טענה כלשהיא - אכן לא הייתי משחזר שוב, אבל הוא פשוט טען "לא זוכר". אם אכן הבעיה היתה בזיכרון - זה לא קשור למה שאתה מסביר כעת, והוא לא היה דורש חסימה. כאמור - אדם שאומר "לא זוכר" ואין לו כוונה רעה - פשוט נותנים לו קישור למקום המדובר, וגומרים סיפור, אף אחד לא אמור לחשוב שזה יתפרש כמלחמת עריכה ושהוא ידרוש חסימה. חבל שאני נענש על כך שלא הנחתי כוונה רעה. יושב אוהלשיחה • א' באייר ה'תשפ"א 23:42, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
הטענה שלך גבולית, ואזכה אותך מחמת הספק ואשחרר אותך – לטעמי לפנים משורת הדין. עם זאת, ואני מקווה שלא אדרש לכך, מלחמת עריכה נוספת תזכה בחסימה ללא אזהרה נוספת. דגש - שיחה 23:53, 12 באפריל 2021 (IDT)[]
תודה רבה, מעריך. יושב אוהלשיחה • א' באייר ה'תשפ"א 23:55, 12 באפריל 2021 (IDT)[]

תקציר עריכה תמוהעריכה

בערך נוער הגבעות שחזרת עריכה בנימוק "המשך דיון בדף השיחה", אולם לא פתחת דיון. אבקשך לפתוח דיון או לבטל את השחזור. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 18:55, 16 באפריל 2021 (IDT)[]

איתמראֶשפָּר, חשבתי שמשתמש ותיק כמוך מכיר את הכלל שאומר שאת הדיון צריך לפתוח המשנה, ולא מי שמגן על הגרסה היציבה. לא אני התמוה כאן. יושב אוהלשיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 13:09, 21 באפריל 2021 (IDT)[]

מיילעריכה

שלום רב, ראיתי ששלחת לי מייל לפני כמה ימים. דא עקא, שכתובת המייל שהזנתי במערכת היא כתובת במעקב רופף ביותר, וכנראה חצי-נחסמה בגלל העדר התחברות זה זמן רב, ולכן לא רואה את הפניה שלך. נסה לשלוח לי שוב, או להשתמש באמצעי קשר אחרים. בברכה, נת- ה- - שיחה 10:04, 21 באפריל 2021 (IDT)[]

נת- ה-, סתם הסתקרנתי מדמותך והתעניינתי במשהו. יש אמצעי קשר אחר חוץ ממייל זה? יושב אוהלשיחה • ט' באייר ה'תשפ"א 13:11, 21 באפריל 2021 (IDT)[]

טרור הטיקטוקעריכה

שלום, אני חושב שכדאי שתוסיף סיבה לתמיכה שלך בערך, נראה לי שתמיכה בלי סיבה משמעותית, לא תספיק בכדי להביא את הערך להצבעה. תודה.--מאגמה - שיחה 19:06, 26 באפריל 2021 (IDT)[]

שייח ג'ראחעריכה

אבקשח להביט בדיון המתקיים בשיחה תחת ההכותרת "תיאור מתומצת בפתיח של המחלוקת"--מאגמה - שיחה 22:44, 10 במאי 2021 (IDT)[]

הצבעת מחלוקתעריכה

יושב אוהל אשמח אם תצביע עבורי במחלוקת לגבי רבי אברהם אלקנה כהנא שפירא לפי עמדותיך, מכיוון שכרגע הדף שם חסום לי. בברכה, המאו"ר - שיחה 18:55, 11 במאי 2021 (IDT)[]

כוכב בשבילך!עריכה

  הכוכב המקורי
על תרומתיך לויקיפדיה! נריה - 💬 - 20:18, 11 במאי 2021 (IDT)[]


תודה לך נריה! כיף לקבל פידבק, שימחת. יושב אוהלשיחה • א' בסיוון ה'תשפ"א 20:20, 11 במאי 2021 (IDT)[]

הצבעהעריכה

אבקש ממך להימנע מלנמק את עמדתך בעניין מועצה. אזורית מטה בנימין, עד מוצאי שבת ע"מ שההצבעה לא תתקיים ביום חג־מתן־תורה.

שבת רגילה, אין אפשרות למנוע, כאן מי שייצג יגרום בידיים הצבעה בחג השבועות לַבְלוּב📜די למחלוקות !!! • 10:47, 13 במאי 2021 (IDT)[]

חבל שלא אמרת זאת לפני כן וגם לטליה. כעת זה כבר לאחר מעשה. מכל מקום - אשריך ויש"כ על העירנות בנושא. יושב אוהלשיחה • ג' בסיוון ה'תשפ"א 08:46, 14 במאי 2021 (IDT)[]

נחסמת מעריכת הדף "הפרעות/המהומות בלוד" בלבד לשלושה ימיםעריכה

הי יושב אוהל, כיוון שאתה ואיתמראשפר לא מצליחים להתאפק מלבטל ולשחזר אחד את השני מבלי שניסיתם כלל לתקשר בדף השיחה של הערך המדובר - אני חוסם את שניכם לשלושה ימים מעריכת הערך הספציפי הזה. אני מקווה שבזמן זה תשכילו לדון בדף השיחה, להבין מהם נקודות המחלוקת העיקריות וכיצד/האם ניתן לגשר עליהן. במידה ואין אפשרות כזו - אבקש שתפנו להצבעת מחלוקת או שתציגו את הנוסח העדיף עליכם בדף השיחה ותראו איזו גרסה עדיפה על עורכי האתר. המשך יום טוב, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:58, 20 במאי 2021 (IDT)[]

הייתי מצפה ממפעיל ובירוקרט שיתעמק בהיסטוריה לפני שהוא ממהר לעשות מעשים. היתה מחלוקת על השורה ובהתאם לכך הסרתי את כולה, כמקובל בערך חדש - שלא ניתן להכניס אליו מידע שיש מחלוקת עליו, כפי שלימדני בחור יקר בשם גארפילד כאן ממש, במעלה דף שיחתי, כשהיו ויכוחים על מידע בדף פרשת מותו של אהוביה סנדק. פעלתי בדיוק לפי חוקי ויקיפדיה ואין שום הצדקה לחסום אותי.
אשפר, לעומת זאת, חזר על עריכה שהובעה אליה התנגדות ובהתאם לכך יש לחסום אותו כדין. אני מצפה ממך להתעשת ולמלא את תפקידתך במלואו באופן הוגן. יושב אוהלשיחה • ט' בסיוון ה'תשפ"א 14:01, 20 במאי 2021 (IDT)[]
הערך הזה קונפליקטואלי, כמו רוב הערכים שמעניינים אותך. ורוב המידע בו אינו אנציקלופדי אלא חדשותי, ולכן מוטה מאד לפי האג'נדה של העיתונאי/גוף התקשורת שמדווח עליו. אתם שניכם עורכים מאד פוליטיים. מה שמוביל אתכם פעם אחר פעם להתנגשויות עם עורכים אחרים. הייתי מצפה מכם, בשלב זה של פועלכם באתר, להתעשת, ולדון אחד עם השני באופן ענייני. לא דרך תקצירי עריכה וביטולים הדדיים או בקשות חסימה.
אני חושב שגם אתה וגם איתמר הוכחתם לא פעם שביכולתכם להתדיין בצורה מכובדת עם עורכים מהצד הנגדי לכם בנושא מסויים. אני מקווה שהחסימה הזו, תאלץ אתכם לעשות זאת כעת.
לגבי התוכן עצמו - אני לא מתיימר להכריע בו או להגיד מה נכון ומה לא. אני רק רוצה ששניכם תצליחו לתקשר בצורה בריאה, עניינית ומקדמת. היה ולא הסכמתם - לכו על הצבעה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:09, 20 במאי 2021 (IDT)[]
שאלתי היא אחת: האם היה מעשה מצידי שהוא עילה לחסימה לפי כללי ויקיפדיה? אם כן - הצבע עליו. אם לא - שחרר אותי. זה הכל. אחר כך אהיה פנוי לשמעו מוסר וליישר את ארחותי.... יושב אוהלשיחה • ט' בסיוון ה'תשפ"א 14:20, 20 במאי 2021 (IDT)[]
גארפילד, יושב אוהל פעל במקרה הזה בדיוק לפני הכללים. החסימה שלו כלל לא מובנת. מה גם שבחסימה זו נוצרה סימטריה לא הוגנת, לטעמי, בין משתמש שלא פעל כהוגן ובין משתמש שפעל כהוגן. עלולות להיות לכך השלכות שליליות, מהותיות ונראותיות. יושב אוהל, מציע לך לטובת קידום עמדותיך במיזם - למתן את השפה, לשוחח ולחתור לפשרות. דברי חכמים - בנחת נשמעים, ואל תאמר קבלו דעתי, שהן רשאים ולא אתה. בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:24, 20 במאי 2021 (IDT)[]
תודה, הן על הדבש והן על העוקץ, אקח את דבריך לתשומת ליבי. מצפה גם מגארפילד לעשות כך. יושב אוהלשיחה • ט' בסיוון ה'תשפ"א 14:40, 20 במאי 2021 (IDT)[]
מסכים עם צור החלמיש. יושב אוהל לא עבר על שום כלל, וגם אני לא מבין את חסימתו. ספסףספספוני בספסופיכם 15:38, 20 במאי 2021 (IDT)[]
גם אני מסכים עם ספסף וצור החלמיש, אין הצדקה בחסימה צורייה בן הרא"ש (שיחה, תרומות) - ט' בסיוון ה'תשפ"א 16:04, 20 במאי 2021 (IDT)[]
מסכים עם מה שנכתב לעיל. יושב אוהל לא עבר על אף כלל, ואין סיבה לחסום אותו. בן דורסאי - שיחה 16:54, 20 במאי 2021 (IDT)[]
גארפילד אני ממתין לתגובתך. וזכיר שוב על מה שאני מצפה ממך: תצביע על הכלל עליו עברתי, שבגינו נחסמתי. יושב אוהלשיחה • י' בסיוון ה'תשפ"א 00:43, 21 במאי 2021 (IDT)[]
עריכה זו היא מלחמת עריכה. מבלי להכנס למי התחיל מי צודק, זה מעבר על הכללים, ואני מחזק את גארפילד על הפעולה התקיפה המידתית והנכונה שנקט כאן. הגיע הזמן לקצת יד תקיפה בנושא אכיפת כללים. אסף השני - שיחה 21:38, 22 במאי 2021 (IDT)[]
אסף השני, מה אומרים הכללים, כיצד יש לנהוג, כדי למנוע מלחמת עריכה, בשעה שיש ויכוח על נוסח? ומה הם אומרים, כאשר מדובר בערך חדש שטרם יש בו גירסה יציבה? אני מאמין שלא יקשה עליך להיזכר, שההוראות הן פשוט להסיר את כל המשפט שעליו המחלוקת, שלא יופיע לא בניסוח של צד א' ולא בניסוח של צד ב'. ומכיוון שלא יקשה עליך להיזכר בזאת, מעניין אם יש לך דרך לנמק את "חיזוק ידיו של גארפילד" שבו נקטת, ולא רק לזרוק סיסמא. כמובן, אני מצפה גם מגארפילד עצמו להיות גבר ולהתמודד עם ביקורת, ולא לפעול באופן דורסני ואז להעלם מהשטח ולא להגיב לכל שאלה שמקשה עליו את ההתמודדות יושב אוהלשיחה • י"ב בסיוון ה'תשפ"א 13:45, 23 במאי 2021 (IDT)[]
מלחמת עריכה היא מושג מעט חמקמק, אך דווקא במקרה שלך, העבירה מובהקת מאד. חזרת על עריכתך לאחר שבוטלה, ללא סיבה מובהקת (למשל, השחתה ברורה). אני מקווה שהעניין שלך בנימוק (ההדגשה במקור) בא על סיפוקו המלא, ולא ייקשה עליך להבין שלא מדובר בסיסמא אלא בעידוד מלחמה תקיפה בלוחמי העריכות. וממך, אני מצפה להיות גבר (כדבריך) ולהודות, כמו איתמראשפר: טעיתי. חטפתי. הבנתי. אסף השני - שיחה 19:54, 23 במאי 2021 (IDT)[]
אני הבהרתי מה עשית שזיכה אותך בחסימה נקודתית מערך זה בלבד בתגובה הראשונה והשניה שלי אליך. מעבר לכך אין בכוונתי להשחית את זמני היקר בוויקיפדיה על התפלפלות משפטית מול עורך שלא טורח לקרוא ולהפנים את הביקורת עליו, אלא מנסה להמשיך את הוויכוח שלו במקום עם איתמראשפר עם המפעיל שחסם את שניהם.
חבל, אתה יכול להיות עורך תורם לדעתי, אבל תגובותיך לביקורת ולקריאה לשמירה על סדר הן אנטיגוניסטיות ומתסיסות ללא צורך. במיזם שיתופי אתה צריך לדעת לעבוד במשותף עם שאר העורכים. גם אם אתה לא מסכים איתם.

עובדות כהווייתן, לזיכרון עולםעריכה

מכיוון שהבירוקרט שחסם אותי, סירב להיות גבר (או "לקחת אחריות" כמו שהוא רוצה לקרוא לזה. בכל מקרה הוא לא עשה לא את זה ולא את זה) ולהתמודד עם ביקורת, התעלם מטענות שהופנו כלפיו וסירב להתמודד עם עובדות שהוצגו בפניו וקושיות חמורות על התנהלותו. הן במה שאני עצמי הצבתי לפתחו, והן במה שמשתמשים אחרים - חשובים וותיקים הציבו לפתחו. ולמעשה חסם אותי אך לא העמיד עצמו להתמודדות על חסימה זו, ורק כיום, לאחר עבור מספר ימים הגון, הואיל בטובו לזרוק כמה משפטים סתמיים - שאף אחד מהם לא עונה על הטענות שהועלו בפניו.

הלכך, משנכזבה התוחלת שיתבונן ויודה בטעותו. אכתוב כאן בעצמי בצורה מסודרת את טענתי, שאותה גיבו, כאמור, משתמשים ותיקים ואמינים.

כהקדמה, אציין מקרה קדום: לפני מספר חודשים, בעת שהערך פרשת מותו של אהוביה סנדק היה בחיתוליו, ערך עורך מסויים עריכה באחד המשפטים שבערך. אני ביטלתי אותה - והוא חזר עליה. נאמן לכללי גירסה יציבה - החזרתי לגירסה המקורית וכתבתי לו - אסור לך לחזור על עריכה, החזרה לגרסה יציבה. והנה לפתע פתאום - נחסמתי, על ידי לא אחר מאשר גארפילד מיודעינו. בבירור מהיר נטען כלפיי - שהיות והערך חדש - אין שום גירסה בו שהיא גירסה יציבה, וגירסתו היציבה של כל משפט היא בעצם ללא הופעתו כלל, ועל כן - החזרתי לא היתה "לגירסה יציבה" אלא חזרה על עריכה, בעוד שהפעולה הנכונה לעשות היתה להוריד את המשפט לגמרי, עד שיוסכם ניסוחו. ובכן, למדתי והפנמתי.

וכמו כל תלמיד טוב, מגיע גם זמן היישום. והיישום היה בפרשה זו שאנו עוסקים בה. משפט שהוכנס לערך המהומות בלוד, הוכנס לטעמי באופן מעוות. ערכתי - ושחזרו את עריכתי. עשיתי כאשר לימדני גאפילד - והסרתי את המשפט כולו, שהרי כך היא גירסה יציבה בערך חדש, לא כן? הלא בדיוק מחמת שעשיתי אחרת בערך של סנדק נחסמתי, וכעת ביצעתי את מה שלימדוני אז שכן צריך לעשות!

אך כנראה שכמו בטבע, גם בויקיפדיה ישנה שרשרת המזון ובמקום הכרעות על פי צדק - ההכרעות בה מונחות בכח הזרוע, בשיטת "החזק שורד", והואיל ועריכתי זו מנוגדות לאג'נדות כאלו ואחרות - שוב נחסמתי, למרבה הפלא - בידי לא אחר מאשר גארפילד, שהוא הוא זה שחסם אותי בעבר על כך שלא עשיתי את מה שעשיתי כאן, ולימדני שכך צריך לפעול!'. כפי שרואה הקורא - ניסיתי לעמת אותו עם עובדה זו - אך הוא התעלם. משתמשים אחרים הסבירו לו וניסו להבהיר לו - אך הוא נעלם כאילו בלעתו האדמה, כנראה שבכח תפקיד הבירוקרט להביא את הנושאים בו לידי יהירות כזו בה הם סבורים שאינם צריכים בכלל להזדקק לדון עם פשוטי העם. ומאפשר להם לכפות הם את רצונם בשיטת "זבנג וגמרנו", או אולי "פגע וברח" והאחת היא להם אם פעולתם גובתה או בוקרה, אם תואמת היא את הכללים או לא, אם הובאו לפניהם תהיות שבעולם נורמלי היו נזקיים להשיב עליהם או שמא לאוו, כל זה איננו משנה, כל עוד והמושכות ביד הבירוקט ו"מי יאמר לו מה תעשה ומה תפעל".

כנראה זו המסקנה, עורך שעמדותיו מציקות בעין לבעלי הכח, דינו להחסם גם כשהוא מקיים את כללי הקהילה ככתבם וכלשונם. יושב אוהלשיחה • ט"ו בסיוון ה'תשפ"א 13:42, 26 במאי 2021 (IDT)[]

מהמם. אז עכשיו אתה גם (נמחק) [לא מדייק] בנוסף (נמחק) [לכך שאתה מתסיס].
אתה הוספת את המשפט "על אף שמדובר בקרקעות יהודיות שבעליהן נושלו מהן במלחמת תש"ח" ב-19.5. זמן קצר לאחר מכן שינה Myn2021 את הנוסח הזה ל"כחלק מויכוח על קרקעות". לאחר מכן, אחרי שהספקת להיכנס למיני מלחמת עריכה עם Myn2021 במהלכה איימת עליו בחסימה בתקציר הבא (ביטול גרסה 31431966 של Myn2021 (שיחה) היתה התנגדות, ולא של עורך אחד אלא של שנים (!) חזרה על עריכה מהוה מלחמת עריכה ועלולה לגרור חסימה. תודה.) המשכת לשנות את הערך ולשנסח לפי הבנת את המציאות.
יום למחרת ב-20.5 המשכת ושינית את הנוסח של המשפט לגבי הבעלות בשייח ג'ארח כך כחלק מהשבת קרקעות שנקנו על ידי יהודים טרם מלחמת השחרור לידי צאצאיהם. אנונימי שינה במהירות את הנוסח שלך בעקבות פסיקת בית המשפט העליון. לא עברו 20 דקות ושינית את הנוסח כך "החזרת בתים בשכונת שייח' ג'ראח לבעליהם יהודים תוך פינוי ערבים שגרו בהם בעקבות פסיקת בית המשפט העליון". משם ואילך התנגשת עם איתמראשפר ששינה את הנוסח לעל פינוי ערבים מבתיהם בשכונת שייח' ג'ראח לטובת יהודים." בתגובה לעריכה של איתמר, הגבת בתגובה הבאה בהערת העריכה הצגה מעוות ומגמתית. חזרה לגרסה יציבה ללא המשפט כולו עד הגעה להסכמה".
אני לא יודע למה אתה חושב שגרסה שאתה הוספת יום אחד לפני, יכולה להיחשב לגרסה יציבה. אבל היא לא. עד העריכות שלך במשך יומיים המשפט הזה היה מנוסח " וכן התקוממות ערבית בזעם על אכלוסם של בתים בשכונת שייח' ג'ראח ביהודים תוך פינוי ערבים שגרו בה". לפני כן ב-16.5 היה מנוסח כך "התקוממות ערבית על אכלוסם של בתים בשכונת שייח' ג'ראח ביהודים תוך פינוי ערבים שגרו בה". ב-15.5 המשפט בכלל נוסח "כמו כן, הפלסטינים בעיר, יחד עם פעילי שמאל ופלסטינים מישראל, מחו כנגד פינוי משפחות פלסטיניות משכונת שייח' ג'ראח ויישוב יהודים במקומן".
בקיצור - הטענה שלך על גרסה יציבה אינה נכונה. שניכם המשכתם במלחמת העריכה המיותרת שלכם, ואתה, כנראה מעודד ממלחמות אחרות שהצלחת לכפות את עמדתך על עורכים אחרים תוך שימוש נוסף בטיעון ה"גרסה יציבה" שהוא לא תקף לחלוטין לערך על נושא אקטואלי שנכתב לפני פחות מעשרה ימים, המשכת באותו הקו מול איתמר. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 00:16, 27 במאי 2021 (IDT)[]
מה שמהמם הוא, שלמרות שנזכרת פתאום להגיע כל כך מהר, וכתבת המון המון מלל ארוך ומלא קישורים, התעלמת מעובדה פשוטה: כל הקישורים האלו - אין בהם אפילו חזרה אחת על עריכה. וכשטענתי "גירסה יציבה" לא טענתי זאת על גירסה שאני הוספתי כפי שאתה טוען כעת, בשקר גס (אגב, אם אני הייתי זה שקורא לך < תוכן הוסתר > היית חוסם אותי על "כללי התנהגות", אבל כפי שכבר היטבתי לתאר לעיל, את עצמך אתה רואה מעל החוק) אלא על הסרת המשפט כולו, כך שלא יופיע - לא בגירסה שלדעתי נצרכת, ולא בגירסה שהוא מעוניין בה. זאת על פי מה שאתה לימדת אותי לפני אך ארבעה חדשים, לאחר שחסמת אותי כאשר עורך אחר עשה פעולה זאת ואני שחזרתיו.
אולי חשבת שעל ידי הרבה מלל וקישורים וכינויי גנאי תצליח לשנות את המציאות שהייתה כאן, אבל זה לא יקרה. אתה יכול לכתוב אלף פעם בתמימות מתחסדת "אני לא יודע למה אתה חושב שגרסה שאתה הוספת יום אחד לפני, יכולה להיחשב לגרסה יציבה", אבל אני לא אפסיק להזכיר לך את העובדה: שטענתי לגירסה יציבה לא על ניסוח שלי, אלא על הסרת המשפט כולו, בדיוק מהנימוק שמדובר בערך בן עשרה ימים, ואתה לימדת אותי שבכגון דא - גירסה יציבה היא תמיד הסרת כל משפט שנוי במחלוקת, במלואו, וכעת, בדורסנות, חסמת אותי על ביצוע דבר אותו אתה הורית לי. מדהים לגמרי. יושב אוהלשיחה • ט"ז בסיוון ה'תשפ"א 03:07, 27 במאי 2021 (IDT)[]

ויכוחיםעריכה

< תוכן הוסתר >. נרו יאירשיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"א • 20:09, 31 במאי 2021 (IDT)[]

< תוכן הוסתר >. יושב אוהלשיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 20:14, 31 במאי 2021 (IDT)[]
< תוכן הוסתר >. נרו יאירשיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"א • 20:24, 31 במאי 2021 (IDT)[]
< תוכן הוסתר >. יושב אוהלשיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 20:39, 31 במאי 2021 (IDT)[]

פנייהעריכה

כותרת במקור: קטיף דובדבנים; הסרתי מהכותרת בעקבות מלחמת עריכה

מעיון קצר בעריכותיך האחרונות אני רואה שיש לך נטייה עזה לקטיף דובדבנים, בדרך כלל תוך שימוש במקורות עיתונאים. מרבית העריכות הללו משוחזרות תוך זמן קצר. לדוגמא: כאן, כאן, כאן וכאן (וכל זה בפחות משבוע). אפ לא תחדל מאופן פעולה זה בכוונתי לפנות למפעילים בבקשה להפעלת חונכות מנדטורית. Eladti - שיחה 15:18, 1 ביוני 2021 (IDT)[]

משום מה ישנם עורכים רבים שתומכים בהבאת הדברים, כפי שמופיע בדפי השיחה של הערכים שהבאת. משום מה כל התבטאות של איתמר בן גביר ממש מוחייבת להיות בויקיפדיה, אבל עמדות של ערבים או שמאלנים זה "קטיף דובדבנים"? שיטת האיפה ואיפה הזו לא מקובלת עלי. במחילה ממך. אין כאן שום הצדקה לחונכות, משום סוג. יושב אוהלשיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 15:29, 1 ביוני 2021 (IDT)[]
במילים אחרות אתה אומר לי "בוא ונמשיך לדף הבירורים ונראה איך זה מתפתח..." Eladti - שיחה 15:34, 1 ביוני 2021 (IDT)[]
בלי מילים אחרות, אני אומר בדיוק את מה שאני רוצה לומר, ומה שאני רוצה לומר זה שעליכם לפעול בצורה ישרה, אתם יכולים לבחור שמציגים דברים כאלו ויכולים לבחור שלא, אבל מה שתבחרו- תצטרכו להחיל על כל צדדי המפה. לא ייתכן שיוחלט שרק על אנשים מסויימים תביאו את המידע שאתם רוצים להביא, ואילו מערכי אישים אחרים תשמיטו מידע שלא נח לכם. הקריטריונים צריכים להיות זהים. יושב אוהלשיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 15:38, 1 ביוני 2021 (IDT)[]
אין לי מושג למה אתה פונה אלי בלשון רבים. אני אדם פרטי ורואה שיש בעיה עקבית בעריכות שלך. במידה ואתה תמשיך לפעול באותו דפוס עריכה, אני אפתח בירור בעניינך וניתן לקהילה ולמפעיליה להכריע. Eladti - שיחה 15:44, 1 ביוני 2021 (IDT)[]
יפה, אז אני אומר לך כאדם פרטי, שעליך לחדול מהיחס של האיפה ואיפה בין ערבים לאנשי ימין, ולהחיל את הקריטריונים שלך בשווה. אם אתה פועל בחוסר שיוויוניות בין ערכים שונים - אז אתה לא בסדר.
אגב, לגבי מה שכתבת בתקציר העריכה - ארגון רבני צוהר אינו ערבי, אבל הלל בן ששון אינו "מקור עיתנואי", והבאת הגדרה ממאמר אקדמי אינה "קטיף דובדבנים", יש גבול להשתקה וההשמצה יושב אוהלשיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 15:55, 1 ביוני 2021 (IDT)[]

בצלםעריכה

 

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף בצלם. הסיבה לכך היא: תוכן נייר העמדה מפרט את ארבעת התחומים, למה להסיר?. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך שלנו לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, RimonLV - שיחה 08:40, 10 ביוני 2021 (IDT)[]

RimonLV ויקיפדיה אינה נייר העמדה, אלא הבאה מתומצתת של עיקרי הדברים. אין צורך להאריך ללא קץ. לתשומת ליבך: הוספת הדברים היא עריכה חדשה אותה ביטלתי אני. והמעשה שלך הוא חזרה על עריכה. אבקשך לשחזר את עצמך ולא להשיב את המשפט ללא דיון מקדים בדף השיחה. באם לא תשחזר את עצמך אאלץ לפנות לעזרת המפעילים. תודה והמשך יום נעים יושב אוהלשיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"א 08:43, 10 ביוני 2021 (IDT)[]
הפסקה שהוספה (לפני שבוע) מציינת את מרכיביו של נייר עמדה שמתאר את עמדותיו של הארגון באופן הרלוונטי לערך ויקיפדי שנועד, בין היתר, להסביר מהן עמדותיו של הארגון. מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה אם אתה מעוניין. RimonLV - שיחה 08:45, 10 ביוני 2021 (IDT)[]
את עמדתך עליך לכתוב בדף שיחת הערך ולא כאן. לא אני צריך לפתוח את הדיון - אתה זה שחוזר על עריכה שהובעה אליה התנגדות - מעשה שעלול לגרור לחסימתך. אל תשלח אותי לפתוח דיון אלא התכבד לשחזר את עצמך ואם ברצונך לדון בכך - לפתוח דיון בדף שיחת הערך ולהסביר שם את עצמך. יושב אוהלשיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"א 08:47, 10 ביוני 2021 (IDT)[]

דף שיחתיעריכה

בפעם הבאה פשוט תפנה ישירות למפעילים, לך על זה בכל הכוח. נרו יאירשיחה • ד' בתמוז ה'תשפ"א • 23:55, 14 ביוני 2021 (IDT)[]

בקשת העלאת תמונהעריכה

שלום יושב אוהל,
התמונה של המכתב נמחקה מויקישיתוף בגלל שלא העלתי אותה כמו שצריך. אני לא כל כך מבין בהעלאת קבצים, ונראה לי שאתה מבין בזה יותר ממני . יש אפשרות שאני אשלח לך את התמונה במייל, ואתה תעלה אותה לויקישיתוף במקומי? נריה - 💬 - 20:31, 17 ביוני 2021 (IDT)[]

נריה, זה היה יכול להיות רעיון טוב, אם באמת הייתי יודע איך מעלים, אבל אני ממש לא יודע... יושב אוהלשיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א 10:25, 18 ביוני 2021 (IDT)[]

אזהרהעריכה

השימוש שלך במילים "ערבוץ'", ובאופן כללי ההתייחסות המבזה כלפי עורכים של מסכימים איתך אינם מקובלים ומהווים חריגה מכללי ההתנהגות בקהילה. אני מבקש ממך להסיר את ההתייחסויות הפוגעניות כלפי דוד שי וכל מי שהתייחסת אליו בצורה לא יאותה; וכמובן למחוק את המונח "ערבוץ'". לידיעתך, זו בקשה שאינה פתוחה למשא ומתן. אנחנו כותבים ויקיפדיה פה, ולא מנהלים גנון. אם אתה לא ידוע להתנהל (כפי שמרמז דף השיחה שלך שזרוע אזהרות וקריאות לסדר), אתה לא תורשה להשתתף במיזם. צר לי שהדברים הגיעו לידי כך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:10, 25 ביוני 2021 (IDT)[]

גארפילד, את המילה ערבוצ' אסיר כעת. אבקשך להפנות אותי לאיזה דברים בדיוק כלפי דוד שי אתה מעוניין שאסיר. יושב אוהלשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 12:28, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
אגיב בהמשך ביתר פירוט, כרגע אין לי את הפנאי לכך, אבל זה נראה שרוב הפניות שלך לעורכים מהצד הפוליטי הנגדי אליך מלוות בזלזול וניסוחים לא ראויים. ראה ברשימת התרומות האחרונות שלך.
מעריך את הנכונות לשתף פעולה. מקווה שמדובר בדברים שנכתבו בעידנא תרתיחא ותו לא. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:33, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
גארפילד, תודה על ההערכה. אני שואל את עצמי - האם תגיב בכזו נחרצות כשדברי הזלזול והבוטות מופנים כלפיי? כי זה דווקא קורה כאן יותר מידי... יושב אוהלשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 12:39, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
יש קצת טעם לפגם לפנות ל@יושב אוהל בתלונה שהוא מדבר בחריפות כאשר הוא אחד העורכים שסובלים הרבה מאוד מהתקפות מהצד השני - צורייה בן הרא"ש - (שיחה, תרומות) - ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 13:04, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
אני מגיב בנחרצות לאי צדק והתנהלות פסולה כשאני רואה אותם מולי, או כאשר פונים אלי או לבקשות ממפעילים. אם יש לך תלונה ממשית - הבא קישור ואבחן זאת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:12, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
אני שמח לשמוע את ההצהרה הזו. אשתדל בעזרת ה' להביא לידיעתך את המקרים המדוברים.
וכעת שאלה נוספת, האם אתה באמת סבור שאין מקום לכינויי גנאי למחבלים? אל תגיד לי עכשיו "אין משא ומתן", כי את דרישתך ביצעתי, זה לא משא ומתן כי אם בירור שלאחר מעשה. אתה באמת סבור שצריך להתייחס באופן לא פוגעני למי שמנסה להרוג חיילים? יושב אוהלשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 13:14, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
עד שגארפילד יענה, אני מרשה לעצמי להתערב בדיון. אנחנו מקפידים בוויקיפדיה על דיון מנומס ותרבותי, ונמנעים מכינויי גנאי באופן גורף, גם בדפי השיחה. אני עצמי כשלתי לא פעם וגידפתי עורכים או השתמשתי במילים לא נאותות בהקשרים שונים, ובכל המקרים האלה חזרתי בי, ואני משתדל לא ליפול שוב. אני חושב שאנשי דאעש, למשל, ראויים לכל גנאי, ובכל זאת אם יהיה דיון על טבח סינג'אר אקפיד להימנע מכינויי גנאי, כי זה מפריע לדיון ענייני ופוגם באפשרות להתייחס ברצינות לתוכן הדיון. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 15:59, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
הגבתי ומשום מה זה לא עלה. בדיונים ברשתות חברתיות אפשר להתבטא בכל אופן שעולה על דעתך בהתאם לכללי הפלטפורמה בה אתה מתבטא. בוויקיפדיה אנחנו עוסקים בכתיבה של ידע נייטרלי מבוסס על מקורות, ולכן לשפוט ערכית רוצחים/מחבלים/רמאים אינו מסייע ולא מקדם, ולכן אנו משתדלים להמנע מכך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:13, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
תעזרו לי להמשיך את ההפנמה של ערכי ויקיפדיה. האם גם כלפי אנשי המחתרת היהודית, וכלפי ברוך גולדשטיין ויגאל עמיר אין להתבטא באופן שאינו מכבד? יושב אוהלשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 16:25, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
להתבטא באופן לא מכבד היא דרישה בוויקיפדיה של עורכים אחד כלפי השני, וככל הניתן בתוך הטקסטים האנציקלופדיים שאנו כותבים. אין לגישה זו העדפה או הבדל בין אנשי ימין/שמאל/ישראל הראשונה/ישראל השניה וכיוב. בתמצות - תשתדל להיות בנאדם, ותחשוב שהאדם שאתה מתווכח איתו הוא דוד/אח/סבא במפגש משפחתי. תכבד את העורכים שאיתם אתה לא מסכים, ואל תהפוך דיון ענייני על תוכן, להזדמנות לנגח והעליב את בני הפלוגתא שלך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:51, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
חוששני שאתה לא עונה על השאלה הנידונה. לא מדובר על התבטאות כלפי עורכים אלא על הבעת עמדה כלפי מחבלים. יושב אוהלשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשפ"א 16:53, 25 ביוני 2021 (IDT)[]
נדמה לי שלא הבנת את התשובה של גארפילד. כפי שהוא כתב, ניסוחים שיפוטיים כלפי רוצחים/מחבלים/רמאים אינם מקובלים אצלנו, בלי קשר לשאלה האם הרוצח/מחבל/רמאי הוא איש חמאס או איש המחתרת היהודית. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 13:54, 26 ביוני 2021 (IDT)[]
ובאופן ספציפי, שימוש לשם כך בביטויים גזעניים מקובל אפילו פחות. אסף השני - שיחה 19:01, 26 ביוני 2021 (IDT)[]

נימוקי עריכה תמוהיםעריכה

שלום יושב אוהל, את עריכה זו נימקת "מספיק האיזכור בפסקה הקודמת" למרות שהמקרה שמופיע בה לא מוזכר בפסקה הקודמת. את עריכה זו נימקת "יש התנגדות לתוכן זה, נתמכת ברוב בשיחה" למרות שלא מצאתי אף דיון שעוסק בתוכן הזה, וודאי שלא התנגדות או רוב. שחזרתי את שתי העריכות, ואני מבקש ממך בכל לשון של בקשה להקפיד על הדיוק של נימוקי העריכה שלך. אם טעיתי, וכן יש אזכור למקרה הראשון או דיון עם רוב לגבי המקרה השני, אנא הפנה אותי אליהם ואבטל בעצמי את השחזור. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 07:54, 27 ביוני 2021 (IDT)[]

איתמראשפר ציטטת רק חצי מדבריי בתקציר. אני אמרתי שהמקרה ספציפי (תועדו ש..) הוא מיותר לאיזכור בגלל שהוא נקודתי (שנכתוב על כל פעם שתועד ערבי מציק ליהודי? הערך ייראה כמו רשימת קניות) ואת עצם זה שיהודים תוקפים ערבים מוזכר כבר קודם. לגבי השניה - ראה בדף השיחה בפסקה "הקמת קרית ארבע".
איך שלא יהיה, אני מתנגד נחרצות להחזרת התוכן הזה, היות שביקשת אז אני לא משיב בעצמי אלא משאיר לך לעשות זאת - אבל עליך לעשות זאת ואם לא מקובל עליך תוכל להתדיין בדף השיחה. היות ואין לערך גירסה יציבה אין להכניס אליו שום תוכן השנוי במחלוקת. בברכה. יושב אוהלשיחה • י"ז בתמוז ה'תשפ"א 14:59, 27 ביוני 2021 (IDT)[]

המהומות בבת יםעריכה

אתה מוחק פסקאות שלמות ללא כל נימוק. אני משחזר את עריכתך ומבקש ממך לא למחוק יותר שום דבר ללא הסבר לסיבת המחיקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:38, 29 ביוני 2021 (IDT)[]

Yoavd סורי, זה לא עובד ככה. כאשר אני מוסיף פסקאות מאזנות מוחקים אותם, וכשאני מוריד מהאריכות הרבה לצד שכנגד מתקוממים. חבר'ה, אנחנו אינציקלופדיה, לא דף מסרים. לדעתי הפירוט הוא אריכות מיותרת - מי שחושב שלא שיתכבד לפתוח דיון בדף השיחה. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 19:46, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
יואב, שתי בעיות: אי־אפשר להחזיר תוכן שנוי במחלוקת כשיש לו התנגדות. זו השתתפות במלחמת עריכה, ולצערי השתתפת בה. בעיה שנייה: באמת נראה לך שמשפט כמו "במקביל לאירועי הרמדאן, המהומות בלוד, ומבצע שומר החומות בעזה, הופצה ברשתות החברתיות הודעה המזמינה יהודים להגיע לטיילת בבת ים לבצע פעולות נקם בערבים" הוא המשפט הראשון בפתיח הערך??? אתה קורא את מה שאתה משחזר? דגש - שיחה 19:48, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
דגש - כפי שהבהרתי פעמיים - הן כאן והן בדף השיחה של הערך, הסיבה לשחזור היתה מחיקה של פסקאות ללא כל נימוק. חבל שאת הנימוקים המלומדים מעלה, לא כתבתם בעת המחיקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:59, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
חוסר נימוק של הצד השני אינו עילה לבצע מלחמת עריכה. התכבד ושאל לפני שאתה פותח במלחמת עריכה, וחבל שצריך להסביר את זה לך. דגש - שיחה 20:03, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
יש פה מישהו שבאופן סיטוני מכריז על התנגדויות בלתי מנומקות, "מאזן" ניסוחים שממבוססים על מקורות, בלי שהוא מביא מקורות, אלא רק על סמך מה שנראה לו, ובאופן כללי, מתנהג בצורה שלא מתאימה לעבודה שיתופית. חבל שאתה נותן לו גיבוי. emanשיחה 21:08, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
דגש לא נתן לו גיבוי, הוא דאג שישמרו על החוקים ומה לעשות שיושב אוהל לא היחידי שמתנהל כך (אם טענותיך לגביו נכונות (אני בספק)) אז עדיף שכולם יתחדדו על החוקים.--מאגמה - שיחה 21:11, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
איימן יקירנו, כפי שכבר הבהרתי בדף שיחת הערך, "שיתופיות" אין פירושה עבודה בה אתה קובע לשותפים מה לעשות והם מקבלים את תכתיביך. שיתופיות עניינה פעילות משותפת בה כולם כלולים לכללי המיזם, כולם - כולל אתה, כולל אנשי שמאל, אין להם פטור מכללי ויקיפדיה. חלק מהכללים הם לגבי חזרה על עריכה שהובעה לה התנגדות, מה לעשות, אתה יכול לנסות לשנות אותם. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 22:34, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
אני מציע שתפסיק ללמד את כל העולם, ואת כל מי שהיו פה הרבה לפניך, מה הכללים, ובוודאי לא תמציא פרשנויות משלך לכללים. איןם כלל שכל אחד יכול לצעוק "אני מתנגד" באופן סיטוני על כל דבר שלא מוצא חן בעיניו, בשביל לסחוט את הקהילה הזו. emanשיחה 22:37, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
מציע לך לחזור שוב על כללי מלחמת עריכה. בהצלחה. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 22:38, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
באת לפה לכתוב אנציקלופדיה? או להתפלפל על חוקי הוויקיפדיה? emanשיחה 22:43, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
באתי לכתוב אינציקלופדיה על פי החוקים. האם הודעתך רומזת לזלזול בחוקים והתרסה כנגדם? אני מקווה מאוד שלא. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 22:47, 29 ביוני 2021 (IDT)[]
עמנואל, לא גיביתי את יושב אוהל כמו שפשוט נדהמתי מכך שיואב החזיר עריכה משונה, מזיקה ולא אנציקלופדית (קרא את הגרסה של יואב, וראה איך נראה בה הפתיח של הערך), בלי להסתכל בערך. בראייתי זו הצקה לשמה, ועל חשבון מרחב הערכים. לי אין כוונה לאפשר התנהגות כזו, גם אם מי שעומד מהצד השני מחזיק בהרשאות מפעיל. דגש - שיחה 12:57, 30 ביוני 2021 (IDT)[]
דגש - ההתנהגות שלך כלפי חדלה מזמן להיות אוביקטיבית , סבירה או רציונלית. אין לי מושג מה עוללתי לך, אבל כל עריכה שלי היא סיבה לקרב, עלבונות והאשמות. בכל פעם אתה מצטט כלל כל שהוא שהפרשנות שלך מבהירה שהפעולות שלי אינן חוקיות.
לעצם טענתך הנוכחית - אני מסכים שראוי היה שהמשפט שהפריע לך יהיה ממוקם בפסקה השניה , ולא בפתיח. עד לכאן אני איתך. הטענה שלא מדובר בגרסה יציבה פשוט לא נכונה. ההתנהגות הראויה היתה להחזיר את הגרסה היציבה (לטענתך) , מלפני חודש, ואז המשפט היה חוזר לפסקה השניה. אתה העדפת לצדד בעורך שמחק פסקאות שלמות, פעם אחר פעם, ללא נימוק. אני נתלה באילן גבוה ומצטט " לי אין כוונה לאפשר התנהגות כזו, גם אם מי שעומד מהצד השני מחזיק בהרשאות מפעיל." --‏Yoavd‏ • שיחה 15:01, 30 ביוני 2021 (IDT)[]
משתמש:Yoavd, אתייחס לטענותיך אחת לאחת:
  • אין לי עניין אישי נגדך, ועוד רגע תאמר שאני חלק מחבורת "נרו יאיר־יורי־דגש". כשאני רואה טעות – אני מצביע עליה. לא אכפת לי מי עומד מאחורי הטעות הזו, וזה לא מעניין אותי. לדעתי אתה בוחר לנווט ביקורת עניינית למקומות אישיים, ואולי לכן אתה חושב שאני רודף אחריך.
  • אתה נוטה להגזים באופן קיצוני. "כל עריכה שלי היא סיבה לקרב, עלבונות והאשמות" – באמת? בחודש האחרון ביצעת יותר מ־1,000 עריכות. האם היו לי איתך בחודש האחרון אלף "קרבות, עלבונות או האשמות"? עורבא פרח. הפעם האחרונה שהייתה לי אינטראקציה איתך הייתה לפני חודש וחצי. אז במטותא, ראוי שתתנצל על הפעולה הלא־אתית שאתה מייחס לי (אני מקווה שבשגגת מקלדת).
  • הפסקה שהפריעה לי הייתה כבר בפסקה השנייה, רק שבשגגת אחד העורכים חלקו הראשון נחתך. הנכון היה לתקן אותו, ולא לשכפל אותו לראש הערך, מקום שבוודאי לא נכון.
  • ברור לי ששחזרת את העריכה רק משום שיושב אוהל ביצע אותה. אין שום סיבה בעולם שפתיח הערך ייראה כך, ואתה נחפזת לשחזר אותו בלי לבדוק את ההשלכות, ועוד לנזוף בו על כך שלא נימק. יושב אוהל אינו טלית שכולה תכלת, ואני בעצמי חסמתי אותו כשהיה בכך צורך; אבל אין לי כוונה לאפשר הצקה לעורכים, גם אם הם בעייתיים. דגש - שיחה 15:14, 30 ביוני 2021 (IDT)[]

מחיקת פסקאות מערכיםעריכה

כפי שהוסבר לך הרבה יותר מפעם אחת, אתה לא יכול למחוק פסקה מערך (ללא קשר מה נושאו של הערך) בלי נימוק. על מחיקה כזו תשוחזר, ואם תמשיך לעשות כך, תיחסם. זה פירושה של עבודה משותפת ולא כפיית דעתך על כל יתר הציבור. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:11, 30 ביוני 2021 (IDT)[]

הוא יכול, והעילה שבגינה אתה מתכנן לחסום אותו אינה חוקית. דגש - שיחה 12:52, 30 ביוני 2021 (IDT)[]
דגש - כדי שלא תטען שלא קראתי - עיין בבקשה בדף השיחה הזה, ותראה לא מעט ויקיפדים ואפילו מפעילים שמעירים ליושב אוהל הערות מאוד דומות לאלו שאני כתבתי. הוא לא מפנים את כללי המיזם, ואתה מגן עליו מטעמים עלומים. האם רק משום שאני כתבתי את הפסקה וחצי האחרונה? --‏Yoavd‏ • שיחה 15:09, 30 ביוני 2021 (IDT)[]
לא מצאתי הערות משמעת הנוגעות לנימוקים בתקצירי עריכה. למה אתה חושב שההעדפה שלך שינמק את המחיקות כאשר מדובר בתוכן חדש היא "כללי המיזם"? אני אגן על כל מי שיחווה התנהגות לא הולמת מצד עורכים, ובין היתר איומים לא מוצדקים בחסימה. דגש - שיחה 15:20, 30 ביוני 2021 (IDT)[]
אני לא חושב, עם כל הכבוד לשיקול הדעת שלך יואב, שהדרישה הזו סבירה - מחיקת פסקאות כמו הוספת פסקאות היא פרקטיקה מקובלת באתר. יושב אוהל אינו תחת חונכות מנדטורית ולכן אין להגביל צעדיו בצורה זו. יחד עם זאת, אני אכן מצטרף לבקשתך שיושב אוהל יקפיד יותר להבא להסביר את מעשיו בתקציר עריכה או בדף השיחה - בפרט בערכים בפרופיל גבוה, שכן ללא הסבר מנומק כל עריכה יכולה להיות ההתחלה של מלחמת עריכה ובקשות לחסימה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:29, 1 ביולי 2021 (IDT)[]

כתיבת מייל חיצוניעריכה

שלום לך, לו היית מעיין בדף המשתמש שלי, היית רואה בשורות הראשונות את הפסקה הבאה:

אם ברצונכם לכתוב לי משהו פרטי, אתם מוזמנים לכתוב למייל שלי. אם ברצונכם לכתוב לי משהו שקשור לויקיפדיה, בין אם הערה לערך, הערה לשיחת משתמש , להצבעה או לכל נושא אחר שקשור לויקיפדיה, אנא כתבו לי בדף שיחתי. חריג לבקשה זו הם פניות של נציגי ויקימדיה לגבי סיוע בהדרכה או סיוע בנושאים אחרים - אתם מוזמנים להמשיך לכתוב לי במייל או בווטסאפ.

אני מרשה לעצמי להמשיך את הדיון בנושא שהעלית בדף שיחתי, כי הוא בהחלט קשור לויקיפדיה, אין בו שום דבר פרטי. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:40, 1 ביולי 2021 (IDT)[]

כבוד האישהעריכה

שלום למשתמש:יושב אוהל כתבתי ערך על כבוד האשה ביהדות, אבל יש כאלה שלא אוהבים כאלה ערכים, מכל מיני סיבות שאין כאן המקום לפורטם, אשמח אם תוכל לעזור לערוך ולהחזיר את הערך למקומו. הערך נמצא כאן כבוד האשה תודה ובהצלחה אריה יונה - שיחה 13:51, 5 ביולי 2021 (IDT)[]

למה לא לפרט? את אתה חושב שיש בעיה עם הסיבות, פרט אותה. דרדקשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשפ"א • 13:58, 5 ביולי 2021 (IDT)[]

קובץ:מכתב רבני הציונות הדתית להגנתו ושבחו של בצלאל סמוטריץ.pngעריכה

שלום יושב אוהל,

בתשובה לפנייתך אליי במייל. קובץ שמפר זכויות יוצרים בצורה ברורה נמחק מיידית. אני עושה זאת לא מעט בווקישיתוף.
אגב, בצילום כמו סריקה אין זכויות יוצרים לצילום/סריקה. זכויות היוצרים הן של מי שיצר את המלל (מי שכתב את הטקסט). אם אכן שחררו לנחלת הכלל ברישיון שמתאים לנו או שאתה יכול להשיג שחרור זכויות היוצרים, פעל לפי ההנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS. ‏Geagea - שיחה 17:47, 19 ביולי 2021 (IDT)[]

הטיעון הוא שזה לא מםר, ובטח שלא בצורה ברורה.
יוצר המלל פרסם אותו לנחלת הכלל. ביררתי זאת שם. אם זה לא מספיק - פניתי כעת לחבר שמכיר את לשכת הרב דרוקמן, כדי שיבדוק אפשרות של הוצאת אישור בכתב. בדף שקישרת אליו לא מצאתי את ידי ורגלי, אוכל לשלוח את האישור ישירות אליך? יושב אוהלשיחה • י"א באב ה'תשפ"א 18:40, 19 ביולי 2021 (IDT)[]
בכל מקרה, אין שום סיבה להוסיף את זה כתמונה לערך, גם בלי הבעיה הזו. אם יש איפשהו דיווח על המכתב הזה, אפשר להתמש בו כמקור למשפט או שניים על המכתב. ואם אין מקור, אז אין סיבה להוסיף את הדברים. אבל בכל מקרה - לא ככה. emanשיחה 18:45, 19 ביולי 2021 (IDT)[]
המייל שיש לשלוח אליו הוא: permissions-he@wikimedia.org. אין לך מה לשלוח אליי ישירות. הנוסח הוא הנוסח הזה. האישור צריך להגיע ממי שכתב את המסמך כולל המייל שלו. אישור כזה הוא מספיק כדי שהקובץ שהה באופן לגיטימי בוויקישיתוף אבל זה לא מבטיח שהוא יופיע בערך כלשהו (הוא יכול להופיע בדף שיחה כלשהו למשל). הכללתו או אי הכללתו בערך כלשהו כפופה להסכמה בדף השיחה. Geagea - שיחה 21:06, 19 ביולי 2021 (IDT)[]

המהומות בבת-יםעריכה

אשמח אם תפתח דיון בדף השיחה של הערך ובו תסביר למה הקישור לדעתך מיותר, זה עדיף מפתיחת דיון ארוך ומייגע בדף הבקשות ממפעילים. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:04, 26 ביולי 2021 (IDT)[]

אכן אין שום צורך בפתיחת דיון ארוך ומייגע בדף הבקשות ממפעילים. צריך פשוט לאכוף את חוקי ויקיפדיה ללא איפה ואיפה. אין לי שום בעיה להסביר את דעתי בדף השילה, אבל אולי במקרה יש מישהו שחושב על הרעיון הגאוני של לבטל קודם את מלחמת העריכה שלה? יושב אוהלשיחה • י"ח באב ה'תשפ"א 21:31, 26 ביולי 2021 (IDT)[]
הדיון עבר לדף השיחה של הערך. להבא אנא המנע מתקציר עריכה דל-בנימוקים כגון זה. המשך יום נפלא. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:39, 27 ביולי 2021 (IDT)[]

הרב חרל"פעריכה

האם הגותו של הרב חרל"פ עד כדי כך ייחודית וחשובה, שיש מקום להוסיף אותה בצורה אוטומטית ב"לקריאה נוספת" על כל הדברים בהם הוא עסק?david7031שיחה • כ"ג באלול ה'תשפ"א • 23:21, 30 באוגוסט 2021 (IDT)[]

לא "כל מה שהוא עסק" אבל בדברים שהוקדש להם כרך שלם (או חציו) ב"סדרת הדגל" שלו - בהחלט כן. מקומו כהוגה בכיר מאוד על רקע תלמידותו לרב קוק. בפרט כשיש פעמים רבות דברים הרבה פחות מרכזיים... (הרב עדין, לדוגמה) יושב אוהלשיחה • כ"ג באלול ה'תשפ"א 00:49, 31 באוגוסט 2021 (IDT)[]