שיחת משתמש:Bravo123/ארכיון7

מוטת כנפיים, עומס כנף..

אהלן בראבו, מוטת כנפיים - אחלה עבודה (ואל תיקח ללב כל דבר שמישהו עושה, גם אם זה פקמן. השימוש במונח מוטת כנפיים בספורט בשפה העברית ובחברה הישראלית אפסי). את עומס כנף עדיי לא קראתי, אבל נראה מרשים.

סתם הערה - אם אתה מקשר לערך מוטת כנפיים, ראוי שפשוט תמחק את המילה "אורך" לפני "מוטת כנפיים" בערכים שבהם זה נמצא. ככה תיצור אחידות כלשהי..

כרגע סיימתי לתרגם את תבנית:מאפייני מטוס, ובה זה יותר טוב ואחיד :). נחמיה ג 19:27, 26 במרץ 2007 (IST)

איך בדיוק אתה מצפה שתהיה אחידות, אם אני קורא למונח מוטת כנפיים ואתה קורא לו "אורך להבים" (שמתי לב לשינוי שערכת ב-F-15)? ראוי שתשנה את התבנית של מאפייני המטוס שיצרת כך שיהיה כתוב בה מוטת כנפיים. יום טוב, Bravo123 12:13, 27 במרץ 2007 (IST).

בראבו, בתבנית של נחמיה יש בעיה טכנית. הוא יטפל בה בקרוב, (נכון נחמיה?). אורך להבים זה כמובן במסוקים. קומולוס • שיחה 13:10, 27 במרץ 2007 (IST)

דווקא אין בעיה. אם כותבים "|מטוס או מסוק?=מטוס", זה משתנה ל-"מוטת כנפיים" :). נחמיה ג 20:02, 27 במרץ 2007 (IST)

תמונות

היי, קראתי את הערך שכתבת מוטת כנפיים, כל הכבוד ונראה לי שאתה מוכיח כל יום למה זו הייתה טעות לחסום אותך. בכל מקרה, באתי לכאן על מנת להגיד לך שאם אתה רואה תמונה בוויקיפדיה האנגלית ואז כאשר אתה לוחץ עליה אתה רואה משהו כמו "This image is from the Wikimedia Commons" זה אומר שאתה יכול להשתמש בתמונה בוויקיפדיה העברית ללא צורך להעלות אותה גם לפה. אתה פשוט משתמש ב[[תמונה:שם_תמונה.JPG]] כאילו התמונה הייתה כאן בוויקיפדיה העברית וזה יעבוד, ראה את העריכה שלי בערך. תודה, יונתן ^שיחה 15:21, 28 במרץ 2007 (IST)

דבר ראשון, תודה רבה על המחמאות. לגבי התמונות, לא היית צריך לומר זאת. לפני שאני מעלה תמונה לויקיפדיה, אני מעתיק את שם התמונה מויקי האנגלית ובודק אם קיימת במאגר שלנו (או בויקי קומונס) או לא. את שאר התמונות החסרות ששיכות לערך אני שומר אצלי במחשב ואז מעלה לכאן. בכל מקרה, אני מודה לך על הרעיון ועל הניסיון להדריך אותי. בברכה, Bravo123 23:18, 28 במרץ 2007 (IST).

תקצירי עריכה מטעים

המנע מעריכות כאלה. ‏pacman • שיחה 14:45, 30 במרץ 2007 (IDT)

אנא ממך, אל תגיד לי ממה להימנע וממה לא להימנע. העריכה האחרונה שלך בערך היא שגיאה מוחלטת, שככל הנראה נועדה כדי להרגיז אותי. איך בדיוק מצפה שנסתמך על ישראלי שאומר שהוא יודע לקרוא יפנית? ולמה אתה כל כך מזלזל בויקי האנגלית ולא סומך עליה? שוב, אני טוען שאם הם כתבו שמה משהו אז הם בדקו את זה לפני כן, ושביפנית שם הרובוט הוא אשימו! Bravo123 15:03, 30 במרץ 2007 (IDT).

רותם דווקא יודעת יפנית. בראבו - הפעם אתה צריך להתאפס. אנא, תאמין לאנשים - Always Assume GOOD FAITH. נחמיה ג 15:05, 30 במרץ 2007 (IDT)

אם כוונתך לרותם אז היא לומדת יפנית באוניברסיטה. או שעדיין הויקיפדיה האנגלית עדיפה? ועצה ידידותית, אני לא מבין מדוע התקפת כך את פקמן ("אל תגיד לי ממה להימנע....") - הסתרת בתקציר העריכה שלך הסרת משפט שיש החולקים עליו, פעולה שיש בפירוש להימנע ממנה. ירון • שיחה 15:06, 30 במרץ 2007 (IDT)

בראבו, אם תמשיך לנהוג כך, כפי שנהגת כלפי פקמן, לא אוכל לומר טובות עליך באם יוחלט לחוסמך שוב. הויקיפדיה האנגלית היא חומר גלם בלבד (וגרוע למדי), צא מהקבעון, אנשים מנסים לשפר את הערך ואתה מונע את זה, למה ?. אליבאבא 16:56, 30 במרץ 2007 (IDT)

תשמעו רגע את נקודות המבט שלי על ויקיפדיה האנגלית. יכול להיות ששכחתם, אבל המטרה של ויקי האנגלית זהה בדיוק למטרה של הויקי העברית שלנו - ליצור אנציקלופדיה מהימנה, מקיפה, נגישה לכל, בעלת הרבה ערכים ובאיכות גבוהה. הערכים שאותם אני בוחר לתרגם ולהעלות לכאן, בדרך קיימים אצלם לפחות חצי שנה, ככה שאם הייתה מתגלה איזושהי טעות או איזשהם טעויות הן כבר היו מתגלות ומותקנות. אני לא מבין, למה אתם כל כך מפקפקים באמינות של ויקיפדיה האנגלית ותמיד מנסים למצוא אצלם חורים ופגמים? אתם באמת מאמינים שהם כותבים שם שטויות כדי למלא את ערכיהם במלל, שהם לא בודקים את נכונות הדברים, שזאת באמת אנציקלופדיה לא אמינה? אם תצליחו לשכנע אותי שאכן כך הדבר - אפסיק לתמוך בהם בצורה עיוורת. בברכה, Bravo123 22:39, 30 במרץ 2007 (IDT).

לא יודע מה ההיסטוריה של הדיון הזה, אבל ההברה si ביפנית נהגית איפשהו בין סמ"ך ושי"ן, ומקובל לתעתק אותה כ"שִי". אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 22:48, 30 במרץ 2007 (IDT)

אז אולי באמת הצדק איתי ועם ויקיפדיה האנגלית ולא עם רותם, לפי דבריו של אביעד? קחו זאת לתשומת ליבכם. Bravo123 00:43, 31 במרץ 2007 (IDT).

בראבו, אני לא מאמינה שאני טורחת לעשות את זה, אבל תן לי להסביר לך משהו על השפה היפנית, שעושה לי רושם שאינך יודע עליה דבר: ביפנית ישנם שלושה סוגי כתב - הירגאנה קטקנה וקנג'י. השם של הרובוט נכתב בקטקנה - כתב פונטי שמשמש לתעתיק של מילים משפות זרות (כיום, לפחות. פעם הוא היה הכתב המשמעותי אחרי הקנג'י). אם השם היה כתוב בהירגאנה או בקנג'י, אז הצדק היה עם אביעד - בהירגנה ובקנג'י האות סי היא למעשה שי (אם כי זה לא עניין של באמצע, זה פשוט נהגה כ-שי). מאחר שהמילה כתובה בקטקנה, היא מתועתקת שונה - ובמקום לכתוב אסימו, כותבים אסומו (בערך כמו שבמקום לכתוב חדרה מתעתקים הדרה באנגלית).

בלי שום קשר וגם אם יתברר בסוף שאני טועה (וזה יתכן, כי אני לא פרופסורית או דוברת יפנית מלידה), עצם אופן הוויכוח שלך שבו אתה משוכנע בצדקתך למרות שאין לך שום מקור מוסמך להתבסס עליו (ולא, אנציקלופדיה כלשהי היא לא מקור מוסמך כפי שכל מרצה יספר לך כשתגיש לו עבודה) לא מאפשר שום תקשורת או עבודה איתך. זאת הסיבה שבגללה נחסמת בפעם הקודמת. האם באמת לא למדת שום לקח? רותם - עשו לי שמח! 03:25, 31 במרץ 2007 (IDT)

מבלי להביע דעה אם יש מקום לטקסט בערך, התייעצתי בדוברי יפנית (מפעילי מערכת בוויקיפדיה היפנית) והם אמרו שהשם לא בקטקנה (ולראייה הביאו את האתר של הונדה שבו לא כתוב בקטקנה [1]) ושמבטאים אותו אשימו וש"אשי" זה רגל ביפנית והסיומת "-מו" היא also או too. בראבו, לי נראה שאתה צודק אבל אל תיקח את זה בתור אור ירוק לקדש כל מה שכתוב בוויקיפדיה האנגלית. גם אני מחסידי ויקיפדיה האנגלית ומעדיף אותה בהרבה מקרים אבל אם מוחקים לך משהו אתה צריך להביא לו מקור ולא פשוט להחזיר אותו כי ככה כתוב בוויקיפדיה האנגלית (גם אם זה כנראה נכון). יונתן ^שיחה 09:40, 31 במרץ 2007 (IDT)

יונתן, אני לא מצליחה למצוא את השם גם באתר של הונדה. הדף נקרא ASIMO וכתוב בקטקנה! אשמח אם מפעיל המערכת שהתייעצת איתו יוכל לתת מיקום ספציפי שבו השם אשימו וההסבר שניתן בערך מופיעים - אין ספק שהיפנית שלו עולה על שלי, אבל באתר של הונדה לא מצאתי אזכור לשם אשימו גם כן. רותם - עשו לי שמח! 10:23, 31 במרץ 2007 (IDT)

בדף הזה מופיע השם ASIMO בקטקנה. באמצעות הטבלה שבאתר אומניגלוט ניסיתי לפענח את האותיות, ובאמת נראה שכתוב שם "אשימו". ברוב המיקרים השם מופיע באותיות לטיניות המשולבות בסימנים היפניים, אבל בכותרת הדף מופיע בקטן גם תעתוק לקטקנה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:44, 31 במרץ 2007 (IDT)

על פי הכתוב בקטקנה גם אצלנו, הצליל si הוא בעצם "שי". לא? אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:02, 31 במרץ 2007 (IDT)

כן, כמו שכתבתי - בדרך כלל כשרוצים לתעתק סי משפות אחרות ליפנית מתעתקים לסוּ. שוב, לא הצלחתי למצוא את התעתיק לקטקנה. כרגע אני במחשב של זהר, שבו אין פונטים ביפנית ולכן יתכן שהבעיה פה. כשאגיע הבייתה אשב ואקרא את האתר של הונדה שוב, ואולי הבעיה היא בפונטים במחשב. בברכה, רותם - עשו לי שמח! 16:29, 31 במרץ 2007 (IDT)

אני חייב לציין שאני מאוד מרוצה מהתנהלות הדיון הזה. ישנם צידודים לכך שאכן קוראים לרובוט אשימו ביפנית, ושהצדק איתי ועם ויקי האנגלית. אני חושב שאנחנו צריכים לערב בורר שישפוט ביננו והוא יכריע את הכף לכאן או לכאן. בברכה, Bravo123 23:05, 31 במרץ 2007 (IDT).

הצדק לא איתך ועם ויקיפדיה האנגלית, כל כך קשה להפנים את זה?! ‏pacman • שיחה 23:16, 31 במרץ 2007 (IDT)

מכל מה שנכתב לעיל עולה שהשם ASIMO אכן נהגה "אשימו" ביפנית. כמו כן נראה שאפשר באופן כלשהו להבין את השם כ"רגל של בעל חיים". נשארו רק שתי שאלות: (1) למה זה חשוב? (2) האם באמת דוברי יפנית עושים את הקישור? שמה של המכונית היפנית "ניסן" זהה לשמו של חודש האביב העברי, אבל האם באמת דוברי עברית מקשרים בין השניים? ספק רב. הנתון שהבאת הוא רלוונטי ומשמעותי רק אם תוכל להביא משחקי מילים שנעשו על סמך הדמיון בין המילים, או בעיות בשיווק עקב משמעות השם או משהו כזה. למשל שם המכונית הקוראנית KIA שונה במקצת בישראל כדי שלא יישמע דומה מדי ל"קיא" (הקאה). השם CHEVROLET NOVA עשה צרות צרורות לחברה בעת שיווק המכונית בארצות דוברות ספרדית (NO VA בספרדית - "לא זז"), וגם המותג "דבש יד מרדכי" היה בעייתי בישראל כי "יאד" ברוסית פירושו "רעל". האם אתה מכיר דוגמה דומה בקשר לשם ASIMO? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:02, 1 באפריל 2007 (IDT)

כפי שאמרתי, שאלתי דוברי יפנית והם אמרו לי שהם עושים את הקשר בין השם והפירוש של שתי המילים ביפנית בצורה אינטואיטיבית. לרותם, אני מציע שבמקום שנשחק טלפון שבור ושאני יעוות דברים שאני לא מבין, שתתחברי לפרינוד ל#wikipedia-ja ותדברי איתם. לבראבו, שוב, אני מציע לך בעתיד להביא מקור לטענה כזו ולא פשוט להגיד שכך כתוב בוויקיפדיה האנגלית כי אנשים פשוט לא יקשיבו לך (למרות שברוב המקרים שתגיד את זה זה כנראה יהיה נכון) ושוב, גם אני מחסידי ויקיפדיה האנגלית. יונתן ^שיחה 11:56, 1 באפריל 2007 (IDT)

אני מקבלת את מילתך בעניין, אתה מוזמן לשחזר את הערך לגירסתו של בראבו. עם זאת, בראבו, ראה זאת כאזהרה - דרכי הדיון שלך לא מקובלות עלי. "אני חייב לציין שאני מאוד מרוצה מהתנהלות הדיון הזה" - איזו מין התבטאות זו? האם ויקיפדיה היא מבחינתך שדה קרב שבו אתה מנצח או מפסיד? כל הדיון הזה מדאיג מאוד. נראה שלא למדת דבר. אתה מתעלם בעקביות מכל הערה שלי לגבי דרך הדיון שלך. אם תמשיך כך נאלץ להכריז על תקופת הניסוי ככשלון. רותם - עשו לי שמח! 12:05, 1 באפריל 2007 (IDT)

כפי שאמרתי, הידע שלי בנושא באמת ששואף לאפס כך שנראה לי שעדיף שיהיה יותר ברור לכולם מה בדיוק הולך פה (באיזה כתב כותבים את השם והאם אנשים באמת חושבים על "גם רגליים" כשהם שומעים את השם) ובכלל צריך לחשוב אם זה מוסיף משהו לערך. יונתן ^שיחה 13:10, 1 באפריל 2007 (IDT)

אזהרה

עריכתך זו מראה שעדיין אינך מראה כל שיקול דעת וממשיך ומכניס פירוט יתר ומידע לא אנציקלופדי לערכים. לפנים משורת הדין, לא חסמתי אותך, אך דע שאם אראה עריכה נוספת מסוג זה, אחסום אותך, וזה יהיה לצמיתות. ‏odedee • שיחה 01:39, 4 באפריל 2007 (IDT)

אני מזועזע מהתגובה שלך לעריכה שלי. תראה, הערך בגרסתו הנוכחית הוא קצר מדי, יש בו רק שתי פסקאות ואפשר להחשיב אותו כקצרמר. אני לא בא לכאן כדי לנסות לריב או לעצבן אף אחד. קראתי את ההערות בדף השיחה של אנשים שאמרו שהגרסה הקודמת שלי הייתה יותר מדי עמוסה בפרטים והסכמתי איתם. לכן, החלטתי לתמצת את עלילת המשחק למינימום האפשרי של פסקאות. אם היית מעלעל קצת בעבודתי, היית רואה שתיארתי איך מגיעים לכל אחד מארבעת חלקי המכונה ובעזרתם הורגים את השומרים עליהם, ובסוף מה קורה כשמגיעים למכונה הבללית ומפעילים אותה. הייתי רוצה שתיכנס לכאן ותראה איך קיצצתי את העלילה ופרסתי אותה על פני שמונה פסקאות בלבד. אני לא אוהב את הגישה שלך אלי, ולא מוצאת חן בעיני העובדה שאתה ישר תוקף ושולח אזהרות. גם אם תיאור העלילה הזה קצת מפורט מדי, אז מה? לא עדיף שהערך יכיל יותר מידע במקום שהוא יהיה קצרמר? אגב, אם משתמשים אחרים לא יסכימו עם הגרסה האחרונה שלי לערך, אני יכול לקצץ עוד יותר את העלילה. אפשר לדון על כך בדף השיחה של הערך, ולא צריך מיד לצעוק ולתקוף. חג שמח, Bravo123 13:02, 4 באפריל 2007 (IDT).

מזל טוב!

מזל טוב! עד 120. --אורי • שיחה 00:41, 9 באפריל 2007 (IDT)

מזל"ט :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:43, 9 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב!Mort 00:45, 9 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב! ירון • שיחה 00:45, 9 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב! עד 120! דוד שי 00:47, 9 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב, ובהצלחה בשנה החדשה! :) אלדד • שיחה 01:06, 9 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה לכולכם! תגידו, איך ידעתם שיש לי יום הולדת? Bravo123 12:45, 9 באפריל 2007 (IDT).

במקרה שלך, הנחתום העיד על עיסתו ;-) אלדד • שיחה 12:52, 9 באפריל 2007 (IDT)

אבל איך יודעים מתי יש למישהו יום הולדת אם הוא לא מצהיר על כך בדף המשתמש שלו? Bravo123 13:02, 9 באפריל 2007 (IDT).

לא יודעים, אלא אם כן הוא הצהיר על כך בדף אחר, או שמישהו "הלשין" :) אלדד • שיחה 13:06, 9 באפריל 2007 (IDT)

מתנצלת על האיחור. יומולדת שמייח גם ממני :) אליזבט •• שיחה 02:01, 10 באפריל 2007 (IDT)

אתמולדת שמח.. יחסיות האמת 02:02, 10 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:19, 10 באפריל 2007 (IDT)

יום הולדת שמח! בברכה, ינבושד.

גם ממני. ‏Gridge ۩ שיחה 20:30, 10 באפריל 2007 (IDT).

משתמש:Bravo123/תיקיית דעות ומחשבות/דעתי על צה"ל

כתוצאה מתקדים משתמש:שי שלום הוחלט שדף המשתמש איננה מקום לפרסום מאמרי פובליציסטיקה. לשם כך יש בלוגים חינמיים באינטרנט. סימנתי את הדף שלך למחיקה. לא מחקתי אותו ישר כדי שיהיה לך זמן לגבות את הטקסט על מחשבך ע"מ שתוכל לפרסמו במקום אחר שאינו ויקיפדיה. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:19, 10 באפריל 2007 (IDT)

שלום בראבו,

מחקתי את הדף, ראה את הסברו של האביר לעיל. אם אתה מעוניין, אני יכול לשחזר למענך את הטקסט ותוכל לפרסם אותו בבלוג או אתר כלשהו ולקשר אליו מדף המשתמש שלך. בברכה, ‏pacman • שיחה 20:31, 10 באפריל 2007 (IDT)

אני מוחה על פעולותיכם! אין חוק שאוסר עלי לפרסם מאמרי דעה כאן באתר. שימו לב שמי שרצה לקרוא את המאמר שחיברתי, בחר לעשות זאת מרצונו ולא מתוך כפייה. תקראו בבקשה את זה. במסמך נאמר במפורש שהגולשים באתר עשויים למצוא תכניים שאינם לרוחם / אינם חוקיים וכדומה וכי האחריות מוטלת על הקוראים בלבד. שחזרו מיד בבקשה את הטקסט שלי. Bravo123 21:05, 10 באפריל 2007 (IDT).

ראה בבקשה ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה#ויקיפדיה אינה בימת נאומים סעיף 4. בברכה, ‏pacman • שיחה 21:07, 10 באפריל 2007 (IDT)

שים לב שאני לא מעלה את המאמר למרחב הערכים הראשי. זהו דף משנה שלי ולא ערך באנציקלופדיה. אם כן, מה כאן הבעיה? Bravo123 21:10, 10 באפריל 2007 (IDT).

למה למה למה כשמישהו מנסה לתקן אותך אתה עושה מזה סרט אימה? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 21:11, 10 באפריל 2007 (IDT)

כי אני מרגיש שנעשה לי עוול. Bravo123 21:13, 10 באפריל 2007 (IDT).

לך נעשה עוול? ומה אנחנו צריכים להגיד? פקמן נתן לך קישור שמסביר למה הדף נמחק. תקרא. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 21:14, 10 באפריל 2007 (IDT)

...אז ראה בבקשה ויקיפדיה:דף משתמש#ממה עלי להמנע?: "מאמרי פובליציסטיקה ודעות". כאמור, אם תרצה אשחזר את הטקסט ותוכל להעתיק אותו לאתר אינטרנט כלשהו ולקשר אליו מדף המשתמש. בברכה, ‏pacman • שיחה 21:16, 10 באפריל 2007 (IDT)

כתוב ממה עלי "להימנע". לא כתוב שזה אסור!... 21:23, 10 באפריל 2007 (IDT).

אני רציתי לפתוח גלריית תמונות חתולים באינטרנט.. תגיד לי בראבו למה שלא אעשה את זה כאן? H2O‏ • שיחה 21:22, 10 באפריל 2007 (IDT)

אם עליך להמנע מלעשות דבר מה, סימן שאסור לך לעשותו. ‏pacman • שיחה 21:24, 10 באפריל 2007 (IDT)

כמובן, זו אנציקלופדיה. לא עיתון. H2O‏ • שיחה 21:35, 10 באפריל 2007 (IDT)

בשבילי כאומרים את המילים להימנע ממשהו, פירוש הדבר שצריך להשתדל לא לעשות את המשהו אלא אם אין ברירה או ממש חייבים או רוצים. Bravo123 22:19, 10 באפריל 2007 (IDT).

להמנע זה לא לעשות, בצורה מעט מנומסת יותר. כשאומרים ש"יש להמנע מלעשן בתוך בית הקפה" הכוונה היא שאנשים לא יעשנו בתוך בית הקפה, ולא שהם יחליטו בעצמם. רותם 22:21, 10 באפריל 2007 (IDT)

בראבו, שלום. קראתי את הטקסט שכתבת, ולמרות שקשה לי להגיב עליו בפורום כזה (ובמיוחד אחרי המחיקה, שאין מנוס ממנה), אי אפשר שלא להגיב. שירתי בצה"ל כמעט שמונה שנים, ואני גאה במה שהספקתי לעשות בתפקידים שאותם מילאתי. עם זאת, המציאות הזו, שבה קיימים כל-כך הרבה בורות אפלים בדמות תפקידים ריקים מתוכן, שלמשרת בהם אין שום סיכוי להביא לידי ביטוי אף שמץ מן היכולות שלו, היא מתסכלת ומבישה. ליבי איתך. עוזי ו. 00:58, 11 באפריל 2007 (IDT)

אני אשמח לקרוא את הקטע במקומו הראוי (בלוג, אתר דיעות..), ואתייחס כרגע רק למה שאמר עוזי:

מהיכרותי את צה"ל, ואת החיים בכלל, אני חייב לציין שאין תפקיד שאי אפשר לעשות בו מעל ומעבר, להוביל שינויים ולקדם מהלכים, שצורה שתביא לביטוי (ואף למיצוי) של יכולות בעל התפקיד. גם שקמיסט יכול (וראוי שיהיה) לקחת את התפקיד שלו עשרות צעדים קדימה. נחמיה ג 19:32, 11 באפריל 2007 (IDT)

אני לא מסכים איתך, ובהחלט לא מבין איך שקמיסט למשל "יכול לקחת את התפקיד שלו עשרות צעדים קדימה". אתה אולי צריך לקרוא את המאמר שכתבתי כדי להבין בדיוק על מה מדובר. אם אתה רוצה אשלח לך אותו לדואר האלקטרוני שלך, או שתבקש מאחד מהמפעילים לשלוח לך אותו. בתור מי שהיה פקיד בקריה, אני יכול לומר בודאות שיש דבר כזה תפקיד מיותר, אבטלה סמויה, ומקום שאי אפשר לצמוח ממנו ולתרום באמת. Bravo123 22:35, 11 באפריל 2007 (IDT).

קיבלתי ממקור אחר את המאמר שכתבת. לדעתי הוא רצוף טעויות, שגיאות גסות, ולא מעט עצלות וקטנות אמונה מצידך (וסלח לי על הבוטות). אני התגייסתי במצב פתיחה זהה לשלך - בחור צהוב עם קצת יותר שכל מהממוצע בטירונות 02, שבקושי הצבא נתן לו סיכוי. מצד שני - אני שובצתי למערך הטכני, ולא למערך הפקידות/רכ"אות - ולאט לאט אני גם מצליח להשתחרר מכמה תגים שהמערכת טרחה לסמן אותי בהם עוד לפני הגיוס (השאלה הקבועה שאני נשאל על ידי אנשים שונים ומשונים שפוגשים אותי זה - איך זה שאתה לא באמצע קורס טיס עכשיו? איך זה שאתה לא קרבי??? את הסיכוי לעתודה שרפתי לעצמי בזה שלא למדתי בתיכון, אגב).

שקמיסט שמעלה את רמת השירות, יכול לקחת את התפקיד שלו קדימה. הצעות ייעול מכאן ועד להודעה חדשה לא חסר..

יש לי חבר בבסיס שמשרת כרכ"א, והוא עושה דברים מדהימים בתוך משרד שהיית מצפה שיהיה שיא החפ"שנות. אם אין לך עבודה בצבא, צריך להציף את זה למעלה, ועוד למעלה, ועוד למעלה. עד שדברים זזים.

יש אבטלה לא סמויה בכלל, ויש המון תפקידים שצריך לצופף, לסגור, לאחד, להשמיד, לאבד (ולעיתים רצוי גם להרוג). אבל כל עוד אתה בהם - שומה עליך לעשות את המירב והמיטב. נחמיה ג 23:08, 11 באפריל 2007 (IDT)

ראשית, אני לא סולח לך על הבוטות. אתה הצלחת להתברג לחיל האוויר ככה שאין פלא שאתה לא מקטר. כמעט כולם יודעים שיש את צה"ל ואת חיל האוויר - כאילו שהם גופים נפרדים. התנאים בחיל האוויר הם שונים, זה חיל שיש בו הטבות שונות למשרתים, וככל הנראה ההתנהלות שם היא אחרת. הייתי שמח אם היית מביא דוגמאות כיצד שקמיסט, או כיצד החבר שלך שמשרת כרכז כוח אדם, יכול לעשות מעבר מהמצופה ולנצל את יכולתיו. אני התלוננתי הרבה בפני המפקדים שלי, קיטרתי להם והטרדתי אותם. הסברתי להם שאני לא מרוצה מהתפקיד, מכך שאין עבודה ומדברים נוספים, אבל הם לא עשו דבר. אתה נפלת במקום שקשובים לבעיות שלך, יש לך מפקדים אנושיים וקשובים, והתברכת לקבל תפקיד מעניין וחשוב במערך הטכני. תסלח לי על הבוטות, אבל אתה לא יודע על מה אתה מדבר כי אתה לא חייל ירוק, ועד שלא תהיה בנעליים שאני הייתי בהם לא תוכל להבין אותי. Bravo123 23:44, 11 באפריל 2007 (IDT).

אני לא "הצלחתי להתברג". הוצבתי במערך הטכני של חיל האוויר, שזה מערך של אנשים שסוגרים יותר שבתות בשירות מכל שאר המערכים הטכניים בצה"ל. חימושניקים יוצאים טוב יותר ממני. אז לי יש קולנוע ובריכה, ביג דיל. כאילו שיש לי זמן להיות בבריכה ;).

חיל האוויר לא שונה מחילות ירוקים מבחינת כמות התקנים המבוזבזים והתפקידים המטומטמים. אולי קצת פחות, אבל לא בהרבה. ורוב החבר'ה האלה לא עושים שכונה בשירות, תאמין לי..

השקמיסט יכול לעזור לאנשים יותר ממה שהוא חייב, יכול ללכת לקראתם, יכול להשאר עד 23:30 בשק"ם כדי לתת לאנשים שבדיוק חוזרים מעבודה קשה בטייסת לקנות משהו. יכול לסגור את השק"ם מאוחר יותר כדי לתת לאנשים לראות את סוף המשחק או מה שזה לא יהיה (ואז כבר לא יהיו לו 6.5 שעות שינה, אלא בקושי 6, וזה תפקיד עמוס בעבודה, בח"א).

החבר הרכ"א עוזר לאנשים מעבר למה שהוא חייב ומה שמותר לו. מוכן להסתכן וללכת על הקצה כדי לעזור לאנשים. במקום להוציא להם את הקישקשע כדי להשיג דברים מסויימים, הוא פשוט לא נכנס לביורוקרטיה המיותרת (לפעמים). ועוד ועוד.

אחי הגדול הוא חייל ירוק, אלחוטן שעף מקרבי סתם, פשוט סתם. עם נתונים אישיים הגבוהים ביותר האפשריים. הוא לקח את התפקיד קדימה ושם על הכתפיים שלו עוד אחריות, במקום שבו הרוב מתחפ"שנים, וזה אחרי שהצבא דרס לו (סתם) את החלום להיות לוחם. אז עכשיו הוא בדרך להיות קצין, אחד שיוכל לעזור למערכת להיות יותר הגיונית.

אגב, לגבי המשכורות - אין לנו את הפריווילגיה של ארה"ב, למשל, לתת לחיילים משכורת הגיונית. קח דוגמה - טייס, קצין בדרגת סגן המשרת בקבע עם תואר ראשון + תוספת קרבית + תוספת טיסה מקבל פחות מחייל אמריקאי שהתגייס אתמול בלי שום דבר חוץ מצלקות של דקירות בפאבים. אז הוא מקבל פי 25 ממני. הוא גם עושה הרבה יותר מפי 25 ממני, וזה מצדיק את השכר העאלק "גבוה" שלו. אנחנו מדינה שחיה על חרבה, כי מאלצים אותנו לעשות את זה, ויש לזה אספקטים לא נעימים.. כמו חרא של משכורת. (לצורך העניין, המשכורת שלי היא 381 ש"ח לחודש). נחמיה ג 00:07, 12 באפריל 2007 (IDT)

לא משנה מה תגיד, או לצורך הענין מה אחרים יגידו, לא תצליח לשנות את דעתי ואת עמדתי. יש תפקידים מיותרים בצבא, יש נהלים מטופשים, ויש מקומות שאין בהם עבודה ויכולת לצמוח ולהתקדם. לגבי המשכורת, יש לי נקודה מאוד מעניינת להעלות. קצין בדרגת סגן מקבל 1,000 ש"ח בחודש (נגיד) ואז כשהוא מגיע לרדגת סרן וכל הלאה השכר עולה. משום מה, יש לי הרושם שאתה מכיר את הצבא כבר תקופה נכבדת, ואתה שישנם קצינים ונגדים שלא עושים כלום חוץ מלגרד בביצים כל היום. אז איך זה שאין לצבא מספיק כסף לתת לחיילים, ושקצין פתאום מקבל דרגת רס"ן או אל"מ, סא"ל וכודמה פתאום יש להם 7,500 ש"ח לתת לו? Bravo123 21:08, 12 באפריל 2007 (IDT)?

אם משכורות הקבע לא יהיו גבוהות יחסית, תהיה בריחת מוחות החוצה מהצבא אל השוק האזרחי, שתמיד יציע להם יותר. אין מה לעשות בנושא הזה.

יש לי תרגיל לחישוב בשבילך: בצבא 150,000 חיילים. מתוכם 50,000 אנשי קבע (המספרים לא מדוייקים בכלל, אבל זה לצורך העניין). מה יקרה אם תכפיל בשלוש את משכורת הסדירים (לאלף ש"ח, נניח) תקטין בחמישית את משכורת אנשי הקבע (מ-7,000 שקל, נניח), ותקצץ את 1000 הנגדים המיותרים? בכמה יצטרך לגדול תקציב הבטחון?

ועכשיו רק ניתן להזכיר, שזה יבוא או על חשבון מערכות צבאיות קריטיות, או על חשבון רמת התחזוקה וכמות חלקי החילוף, או על חשבון תקציב הרווחה או החינוך (מה שכמובן יקרה בשטח).

אני מסכים שיש אנשים שצריך לקצץ ונהלים שצריך לייעל, אבל כלום לא הולך בקלות או במהירות, ואף ארגון לא יכול להגיע למאה אחוז יעילות. נחמיה ג 21:35, 12 באפריל 2007 (IDT)

דעות

שלום! אינני מכיר אותך פרט לכך שנתקלתי בכינוי שלך פה ושם ואינני יודע מהן דעותיך ואין זה מענייני לחטט. עם זאת, ראיתי שאתה מתכוון לפרסם במרחב ויקי את דעותיך על צה"ל וראיתי לנכון להסב תשומת לבך לדבר פן כתיבתך תהיה לשווא: פעם אף לי היו כוונות דומות מאוד ואמרו לי שאין לעשות כך בוויקי ולא משנה אם זה נמצא בדף המשתמש שלי. כלומר, אני יכול בקצרה להציג את דעותַי בתיבות משתמש או באפשרויות אחרות אך איני יכול לפרסם מאמרים במרחב ויקי. בברכה, HansCastorp 23:57, 11 באפריל 2007 (IDT)

הו, אני רואה שכבר דיברנו אתך בעניין. ראה דברַי כבטלים ומבוטלים. HansCastorp 23:58, 11 באפריל 2007 (IDT)

ערב טוב בראבו, אני ממליץ לך את עצת החברים כאן ובמזנון לפתוח בלוג שבו תפרסם את דעותיך ומסקנותיך בחופשיות. בהצלחה, ינבושד 00:17, 12 באפריל 2007 (IDT).

בס"ד ואני הייתי מציעה לו לפתוח מערכת ויקי פרטית כמו שאני פתחתי, והיא משמשת לי כבלוג, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 00:21, 12 באפריל 2007 (IDT)

מערכת ויקי פרטית? מה זה ואיך פותחים את זה? אשמח לשמוע ממך פרטים נוספים. בברכה, Bravo123 00:28, 12 באפריל 2007 (IDT).

בס"ד היי בראבו! אני מצרפת לך את הקישור של המערכת שלי, ופשוט צריך ללחוץ שם על הקישור "פתח ויקי חינם", ואז ללכת לפי הוראות המערכת. הנה הקישור לבלוג שלי:

הבלוג שלי ב"הצלחה, אשמח לקרוא בדף השיחה שלי אם הצלחת, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 00:32, 12 באפריל 2007 (IDT)

הפרת זכויות יוצרים

בצע בבקשה את המחיקות הנדרשות על פי שיחת משתמש:Bravo123/ארגז חול/שיפור הערך כוכב כחול. דניאל ב. 17:13, 16 באפריל 2007 (IDT)

אבצע זאת בצאת יום הזיכרון לשואה ולגבורה. Bravo123 17:42, 16 באפריל 2007 (IDT).

יום השואה יצא מזמן. האם תוכל לבצע את המחיקות? רותם 18:13, 17 באפריל 2007 (IDT)

העניין טופל. בברכה, Bravo123 23:26, 17 באפריל 2007 (IDT).

אזהרה

אם תמשיך בהתנהגות זו או בפיזור איומים, תחסם. ‏pacman • שיחה 14:46, 27 באפריל 2007 (IDT)

כמו כן, ראיתי שהוספת תמונה רביעית - שבטח ובטח אינה מוגדרת כשימוש הוגן - למרות שהסבירו לך לגביה כשהערך היה בארגז החול שלך, ולאחר הסברים מרובים הסכמת להסיר את התמונה. אני משער שהוספת אותה שוב בהנחה שאף אחד לא ישים לב - וזו התנהגות מאוד לא יפה. ‏pacman • שיחה 14:49, 27 באפריל 2007 (IDT)

שים לב בבקשה, לכך שהראשון שאיים על גילגמש בחסימה הוא דוד שי. פעולותיו בערך כוכב כחול עברו מזמן את גבול הטעם הטוב. חוצמזה, יש לו פה וגם ידיים (שיעזרו לו לכתוב את תגובתו בעזרת המקלדת). הוא כבר בחור גדול והוא לא צריך שיגנו עליך ושיעלבו בשבילו.

לגבי השימוש ההוגן אתה טועה לחלוטין. אתה מוזמן להיכנס לכאן - תקרא בבקשה את כל הדיון בעיון, ותראה שמותר לי לפרסם חמש תמונות של המחשק כפי שציין המשתמש דרור. לא בברכה, Bravo123 15:26, 27 באפריל 2007 (IDT).

בראבו שלום. אני רוצה להסביר לך את עניין זכויות היוצרים והשימוש ההוגן שוב, ואקווה שתנסה להבין ולא רק תבטל את דברי. אצטט את דרור:

"אין זה משנה אם מדובר באתר אינטרנט, סרט, תוכנית טלויזיה, או משחק מחשב. הפגיעה בזכויות היוצרים צריכה להיות מינימלית. אין כלל האומר "3 תמונות" והשאיפה היא כמה שפחות - היינו "תמונה אחת". כעיקרון למשחק מחשב די בתמונה אחת של עטיפת קופסת המשחק. יחד עם זאת, אם הערך רחב ומכיל דיון על הגרפיקה, אפשר תמונה המדגימה זאת, וכן תמונה המדגימה את כלי הנשק במשחק או באגים שלו. לסיכום - לא יותר מתמונה אחת או שתיים של הנוף, אחת של כלי הנשק בפרק הרלוונטי, אפשר להדגים באג אם יש תמונה שלו וכן אפשר את סריקת קופסת המשחק, וגם זה מותח את ההגדרה של "שימוש הוגן". דרור 21:32, 11 באוגוסט 2006 (IDT)"

דרור כותב שהשאיפה היא כמה שפחות. שימוש בחמש תמונות הוא מתיחה רבה מאוד של עניין השימוש ההוגן. מאז שדרור כתב את ההודעה הזו היה שינוי בעניין השימוש ההוגן. קרן ויקימדיה מקפידה יותר על עניין זכויות היוצרים, ולמעשה ברוב הערכים אין תמונות בשימוש הוגן בכלל. במידת האפשר, עדיף שלא תהיה אף תמונה בשימוש הוגן. על כן, חמש תמונות הן הרבה יותר מדי. גם שלוש, למעשה. אל תחשוב כרגע על הערך שלך, חשוב על ויקיפדיה. אם העניין יגיע לבית משפט, למשל, את השופט לא יעניין שרצית שהערך יהיה מומלץ. זוהי הפרת זכויות יוצרים, וזה ללא ספק לא שימוש הוגן. על כן, אל תמנע את הסרת התמונות. ישנם חוקים שצריך לעמוד בהם, גם אם זה לא נעים. בברכה, רותם 17:18, 27 באפריל 2007 (IDT)

רותם דנציג היקרה,

אני לא מבין כיצד חוק שהיה תקף לפני חודש או מספר חודשים פתאום יבוטל או ישתנה כך לפתע. לפי דבריו של דרור שציטטת פעלתי קשרתי תוך כדי "מתיחת" חוקי השימוש ההוגן ופרסמתי חמש תמונות. שלוש מתוכם מראות את הנוף ואת כלי הנשק במשחק, תמונה של תקלה (מטוס ה-F-16 שצבעו מעוות) ותמונה מפתיחת המשחק. אם תוכלי להפנות אותי למקום שאומר שהחוקים השתנו, ושדבריו של דרור כבר אינם תקפים אשתכנע בנכונות הדברים. בברכה, Bravo123 18:42, 27 באפריל 2007 (IDT).

היה על זה דיון שלם במזנון. תחפש :). נחמיה ג 18:43, 27 באפריל 2007 (IDT)

לחפש? אתם אמורים לשכנע אותי, אני לא צריך לשכנע אותכם. תביאו לי קישור לדיון. לא בברכה, Bravo123 18:45, 27 באפריל 2007 (IDT).

אתה כבר מזמן לא בפוזיציה שבה צריכים לשכנע אותך. תלמד לקבל דברים שאומרים אנשים שאמונים על הדברים האלה בדיוק. נחמיה ג 18:48, 27 באפריל 2007 (IDT)

אין לי שום כוונה לשכנע אותך. ניסיתי להסביר לך יפה, אם כי היה ברור לי שזה אבוד מראש, עכשיו אני מודיעה: זהו לא שימוש הוגן. זה המצב וככה הוא הולך להישאר, וזהו זה. רותם 19:03, 27 באפריל 2007 (IDT)

גביע המפעילה

הריני מעניקה לך את גביע ההשרדות בברכה, סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:05, 27 באפריל 2007 (IDT)

אסור להעניק עיטורים בוויקיפדיה העברית. העניין נדחה בהצבעה שנערכה במזנו במזנון. גילגמש • שיחה 15:12, 27 באפריל 2007 (IDT)

נו באמת... בברכה, ינבושד.

אני רציני לחלוטין. הדבר אסור. רוצה לינק? גילגמש • שיחה 15:13, 27 באפריל 2007 (IDT)

ברשותך, אני משאירה את הגביע עד מוצ"ש. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:14, 27 באפריל 2007 (IDT)

אני לא יכול להרשות דבר שלא שייך לי. זה כמו שארשה לך לחנות בחניה של השכן שלך. החוק ברור ונהיר - אסור. הינה לינק למתעניינים: ויקיפדיה:מזנון/אותות ועיטורים. גילוי נאות - היתי יוזם רעיון הענקת העיטורים, אך הוא נחדה. גילגמש • שיחה 15:16, 27 באפריל 2007 (IDT)

גילגי, לא יקרה כלום אם גביע המפעילה ישאר ליום. בהחלט מגיע לו. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:18, 27 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה על העיטור. חבל שאני לא אוכל להחזיק בו לנצח - רק עד למוצאי שבת. מה בדיוק עשיתי שמגיע לי לקבל גביע גדול כזה? Bravo123 15:21, 27 באפריל 2007 (IDT).

לא תוכל להחזיק בו אפילו לשניה. פעולה זו אינה חוקית. גילגמש • שיחה 15:22, 27 באפריל 2007 (IDT)

טוב, גילגי עקשן ולא מוכן לוותר לי ל-24 שעות. בראבו, תתנחם בקישור. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:29, 27 באפריל 2007 (IDT)

עדין לא הסברתי מדוע מגיע לי לקבל את הגביע הזה. Bravo123 15:37, 27 באפריל 2007 (IDT).

לגלגמש, ההכרעה בהצבעה להתנגד לעיטורים הייתה באופן ממוסד. אין שם מניעה שויקיפדים יתנו אחד לשני עיטורים, כמו שאין מניעה שהם יתנו מחמאות אחד לשני. --אפי ב. • שיחה • 22:18, 29 באפריל 2007 (IDT)