Kamin

עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום, Kamin, וברוך בואך לוויקיפדיה! להלן כמה הנחיות וכללים שיסייעו לך להשתלב בוויקיפדיה:
עריכה: מומלץ לעיין במדריך הכתיבה למתחילים. לפני שמירת שינויים בערכים כדאי ללחוץ על "תצוגה מקדימה" ולוודא שהשינוי תקין. את מהות השינוי יש להסביר בחלונית התקציר. למידע נוסף: תמיכה טכנית.	דפי שיחה: בראש כל דף מופיעה לשונית "שיחה", המובילה לדף השיחה של הדף, שבו ניתן לדון בערך. בדפי השיחה יש להקפיד על כללי נימוס. בסוף כל הודעה יש לחתום על ידי הקלדת ארבע טילדות, כך: ~~~~.
זכויות יוצרים: אין להכניס לוויקיפדיה חומר המוגן בזכויות יוצרים או תרגום שלו. אין להעלות תמונות שמצאת סתם כך בגלישה באינטרנט, אלא יש לברר האם ניתן להשתמש בהן בהתאם לחוקי זכויות היוצרים.	עזרה: אם ברצונך לקבל סיוע מוויקיפדים בעלי ניסיון, באפשרותך לפנות לחממה ולאתר ויקיפדים שיוכלו לעזור לך. לשאלות נקודתיות ניתן לפנות גם לדלפק הייעוץ.

If you can't read Hebrew, click here.בברכה,
ינבושד • כ' באלול ה'תשס"ט 10:15, 9 בספטמבר 2009 (IDT).

שלום שכנא

שינית בערך על הרש"ב את ההפניה לר' שלום שכנא שניאורסון לר' שלום שכנא סתם. הדף "שלום שכנא" הוא דף פירושונים ולכן ההפניה החדשה רק תבלבת את הקורא. נא לתקן. ‏DGtal‏ 10:43, 22 בספטמבר 2009 (IDT)

נהוג להמשיך שיחה היכן שהחלה. בשל זה שלום שכנא אלטשולר משמש כהפניה, כך שיגיעו בשתי האפשרויות לערך הנכון. המלצתי היא שתפתח דיון בדף השיחה של הערך על הרש"ב במטרה להגיע להסכמה לגבי קביעת שם הערך. ההמלצה לדון קודם נובעת מהרגישות של נושא הערך ומכך שיש צדדים לכאן ולכאן (שמו המקורי מול שם אביו המאמץ). ‏DGtal‏ 11:41, 22 בספטמבר 2009 (IDT)

בקשת מקור

המטרה של {{מקור}} היא לבקש הפניה למקור. בערך על חסידות חב"ד אומנם שינית את המידע מפסיקת בי"ד לצוואה, אך גם לקיומה של צוואה זו לא הבאת מקור. אשמח אם תפנה למקור כלשהו בנושא. לעניות דעתי כדאי לציין גם שהבן הבכור סירב לקבל על עצמו אדמו"רות. אם גם לדעתך זה ראוי לציון, אנא הוסף זאת. בברכה, ‏DGtal‏ 11:13, 7 בפברואר 2010 (IST)

ברשותך, אהפוך את "עדה ומדינה" להערת שוליים מסודרת, וכל מה שיישאר לך זה להוסיף את העמודים הרלוונטיים. ‏DGtal‏ 15:17, 7 בפברואר 2010 (IST)

כתוב על עצמך

שלום Kamin, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:Kamin". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, --אבגד - שיחה 23:15, 21 במאי 2010 (IDT)

חמאס

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך. הסיבה לכך היא: תוכנה, הקשרה או ניסוחה, או שהיא לא הייתה כתובה בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, אליסף (שיחה) 17:59, 6 ביוני 2010 (IDT)

אורי אבנרי

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "אורי אבנרי". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:אורי אבנרי.
  ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 18:03, 6 ביוני 2010 (IDT)

דף השיחה

אין למחוק מדף השיחה. לחילופין אתה יכול לארכב. ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 18:59, 6 ביוני 2010 (IDT)

נקוו"ד וגפ"או

החלפת את נ.ק.וו.ד בג.פ.או. בערך של נ.ק.וו.ד מוסבר ששני הגופים אוחדו. אתה יודע משהו אחר? Vitag - שיחה 16:55, 11 ביוני 2010 (IDT)

תגובה

נ.ק.וו.ד, ג.פ.או. וקג"ב הם שמות שונים בזמנים שונים של אותו אירגון. בתקופה האמורה היה שם האירגון ג.פ.או.

תודה. נהוג לכתוב את התגובה בלי לפתוח כותרת חדשה, אלא על ידי הזחת השורה באמצעות נקודתיים (:). Vitag - שיחה 13:07, 14 ביוני 2010 (IDT)

רציתי להדגיש עבורך את המענה ולכן פתחתי כותרת חדשה וטריה.

נחמד מצידך, אבל עדיף לנהוג עפ"י המקובל כאן, כי לזה רגילים המשתמשים. שים לב שכאשר אתה מגיב לתגובה שכבר הוזחה, אתה מוסיף עוד נקודתיים (ואם יש שם 2 או 3 - אתה מוסיף עוד אחת). זה מבדיל בין תגובתך לנכתב מעליך. וגם - אל תשכח לחתום (4 טילדות) Vitag - שיחה 13:46, 14 ביוני 2010 (IDT)

יישכ"ח מורי ורבי שליט"א. בסוף אלמד משהו Kamin - שיחה 14:35, 14 ביוני 2010 (IDT)

ר' מרדכי שניאור

אם כבר כתבת עליו בערך על הרב אדלשטיין, תוכל להוסיף מקור לדבריו? גם אם זה פרט שולי יחסית (ואולי בעיקר), כדאי להוסיף מקור. אגב, במקום "הרב מרדכי שניאור מכפר חב"ד" צריך להיות "הרב מרדכי שניאור, לימים מראשוני כפר חב"ד". ‏DGtal‏ 16:59, 4 ביולי 2010 (IDT)

"מקור לדבריו?" - של מי? Kamin - שיחה 17:19, 4 ביולי 2010 (IDT)

טעות הקלדה, התכוונתי מקור לדברים. ‏DGtal‏ 17:21, 4 ביולי 2010 (IDT)

כמובן שיש מקור לדברים, בספר "נעכטיקע טעג און מארגנדיקע נעכט" - מכיון שהספר אינו תחת ידי קשה לי לציין את מספרו של העמוד. Kamin - שיחה 17:35, 4 ביולי 2010 (IDT)

DGtal, כספרן אשמח אם תברר האם יש ספר בשם זה שצוין כאן. באתר הספרייה הלאומית לא מצאתי אותו, גם לא בהטיות אחרות. כדובר יידיש אני די בטוח שזה פיקציה. ברי"א • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 21:33, 5 ביולי 2010 (IDT)

דיגיטל הוא אמנם ספרן דגול ואיש מקצוע מהמעלה הראשונה, אבל הספר הנכבד הנ"ל יצא לאור בהוצאה פרטית של המשפחה, כך שקשה לומר שבספרייתו ניתן למצוא את הספר הנ"ל. Kamin - שיחה 22:18, 5 ביולי 2010 (IDT)

אשמח אם תיתן פרטים ביבליוגרפים מדויקים. ברי"א • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 22:47, 5 ביולי 2010 (IDT)

אשמח אם לא תשתמש במונחים כגון, פיקציה, ספיקולציה, בנושאים שאנשים רציניים בדקו חקרו וכתבו. Kamin - שיחה 07:37, 6 ביולי 2010 (IDT)

אני מבקש שתעלה צילום כריכה או שער של הספר המדובר. ברי"א • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 09:38, 6 ביולי 2010 (IDT)

כספרן דגול (כביכול) אני יודע בוודאות שיש ספרים שפשוט לא מגיעים לספריות אקדמיות או לאומיות, לעיתים כי אין חוק מחייב (ובמקרה הנ"ל אין דרישה חוקית בישראל שספר שמחולק למשפחה יישלח גם לספ' הלאומית) ולעיתים כי הנושא לא מעניין את הספריות. בתחום התורני יש המוני פרסומים שתוכל למצוא בעשרים בתי כנסת, אך לא בספרייה מקוונת אחת. במקרה הנ"ל, אם יש עותק בספרייה ציבורית כלשהי (במובן הרחב ביותר) כדאי לציין בהערה הביבליוגרפית: "ניתן למצוא את הספר בספריית מוסד פלוני". אני אשמח אם תעלה סריקה, אבל אני לא רואה סיבה לא להאמין שהספר קיים ותוכנו צוטט כהלכה. ‏DGtal‏ 09:50, 6 ביולי 2010 (IDT)

שם הספר בתרגום מילולי לעברית הוא "ימי האתמול ולילות המחר". "נעכטיקע טאג" הוא ניב ביידיש, שמשמעותו הוא "דברים שאבדו ולך תחפש אותם". זה לא נשמע לי אמין, והיה נשמע לי התחמקות של מי שחושב ששם ביידיש יתקבל כאן ללא בדיקה. ייתכן שאני חושד בכשרים, ואעשה על כך תשובה מיד אחרי שאראה סריקה או צילום של כריכת הספר. ברי"א • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 14:06, 6 ביולי 2010 (IDT)

הדגשת יתר של חב"ד

שלום קמין. מעריכות רבות בעבר הרושם שלי הוא שאתה נוטה להדגיש את חב"ד באופן מופרז. עליך לשים לב שמדובר באנציקלופדיה כללית, ולכן, אם אתייחס לדוגמה שבפסקה הקודמת, אין שום סיבה להדגיש שמורה מסוים של נושא הערך היה חב"דניק (או כל חוג אחר). זה חשוב בחב"דפדיה, לא כאן. אודה לך אם תשים לב לעניין זה בעתיד. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תש"ע • 11:41, 5 ביולי 2010 (IDT)

קמין, אני דווקא חושב שהתוספת שלך בערך גרשון אדלשטיין הייתה ראויה. האם יש לך מקורות לכך? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:22, 5 ביולי 2010 (IDT)

על התוספת דנו בדף השיחה שם. קאמין, לשאלתך שם, שאינו נוגעת לנושא דף השיחה, אענה כאן: לגבי סטאלין - אדרבה, אמור לי מניין הבאת את מה שערכת שם וכמובן שוחזר מיד. פרידמן - אתה יודע היכן הפרזת (ואם באמת אינך מבין - מצבך עוד יותר חמור). אין בעיה בתרומה בנושא בו אתה בקיא, להפך. הבעיה היא כשמכניסים לאנציקלופדיה כללית מבט חד צדדי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 09:54, 6 ביולי 2010 (IDT)

כל מה שכתבתי אצל סטאלין נלקח מספרו של אדוארד רדזינסקי - "סטלין". כמדומני ששמו אינו מופיע ברשימת חסידי חב"ד. שוב נחפזת למחוק לפני שבדקת, והאשמה שלך היא אשמת שווא. גם מה שכתבתי אצל פרידמן אין לו שום קשר לחב"ד, הבאתי את תגובתו של בוטח, שפורסמה באין ספור במות, על ספרו של פרידמן. נדמה לי שאתה הפרזת בהפרזתי. Kamin - שיחה 10:13, 6 ביולי 2010 (IDT)

תן לי בבקשה את מספר העמוד לפיו סטאלין עמד להעביר מיליוני יהודים למחנות בסיביר. לגבי פרידמן - אתה לא באמת מתכוון שמה שכתבת אינו קשור לחב"ד, זה הרי לא רציני, הספר כולו על הרבי ובוטח כביכול מגן על כבודו. עריכות בלתי מאוזנות נוספות שלך הקשורות בחב"ד מצאתי בערכים דוד אסף, אריה אליאב ופוזנן. אם אתה רוצה אני יכול לחפש עוד. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בתמוז ה'תש"ע • 10:17, 6 ביולי 2010 (IDT)

לכבודך אצטט מספר משפטים מהספר סטלין: "...בשלהי פברואר פשטו שמועות במוסקבה שהיהודים יגורשו לסיביר. כמו בימי הנאצים ניסו היהודים להרגיע את עצמם. אחד היהודים שאל: "כמה קרונות ידרשו?" ומיד ענה בעצמו: "לא, הוא פשוט לא יכול לעשות זאת". האחראים על הבתים הכינו רשימות של יהודים. התאריך היה ידוע להם. בסיביר ובקזחסטן עדיין מצביעים על שרידים של צריפי עץ בעלי קירות דקים בלי הסקה, שבהם נועדו מיליוני היהודים לחיות - או ליתר דיוק למות. מדוע רצה סטלין בהשמדת היהודים? הוא הרי ידע שארה"ב לא תשב בחיבוק ידים. התשובה היא, כן, הוא רצה לפתוח במלחמה גדולה נגד המערב...

...ה-5 במרץ היה היום שהיהודים נועדו לעלות למשאיות...5 במרץ היה היום שהוא התכוון להוביל את העולם לאחרית הימים ולהרוס את העם הנבחר. אבל ה-5 במרץ היה היום שבו יעצום את עיניו לנצח. ע.כ.

גם בקשר לפרידמן אני חלוק עליך לחלוטין: כשכותבים על ספר, מותר להוסיף שיש הטוענים שהספר הוא פיקציה אחת גדולה. אפילו הנ.י. טיימס הביא את דעתם של כמה מומחים, לא מחב"ד, שהספר אינו מבוסס על אדני האמת... Kamin - שיחה 10:58, 6 ביולי 2010 (IDT)

קאמין, תוכל לכתוב את מספר העמוד ממנו לקוחים הציטוטים? כדי שיתאפשר להכניס את זה לערך בתוספת ציון מקור מדויק. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:07, 6 ביולי 2010 (IDT)

גם אני ביקשתי בסך הכל מספר עמ', וקיבלתי ציטוט. מוזר. ולא, גם מספר עמוד לא יספיק כדי להכניס את הציטוט לערך. הוא מבוסס על שמועוות ועל כך שמישהם, לא ברור מי, מצביעים על צריפים. האמנם מעבר לאותה הצבעה הכינו צריפים למיליוני אנשים והם עדיין קיימים? אפשר להסתיר דבר כזה? יש לברר את העניין היטב.

ועכשיו לעיקר. בלי סטלין מניתי 5 מקרים כהדגמה לטענתי. על פרידמן טען קאמין למעלה שהנושא פשוט לא קשור לחב"ד. עכשיו הוא טוען משהו אחר, שמותר להוסיף שפלוני, הקשור לחב"ד, כתב שהספר הוא פיקציה, למרות שלא הסביר מה בעצם טענותיו. קאמין החזיר את האזכור הזה לערך לאחר שכבר נמחק. כאמור, אם חמשת המקרים שהבאתי אינם מספיקים אני יכול לחפש עוד. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ע • 01:35, 7 ביולי 2010 (IDT)

תודה לך יאיר, הפעם הצלחת להעלות חיוך על שפתי. רק חבל שאתה הולך ומסתבך: התחלת באשמה שהכנסתי את חב"ד לערך של סטלין, כשנוכחת לראות שטעית, במקום להודות ולהתנצל, אתה ממשיך בהסתבכות. החלטת שהספר ממנו הבאתי את הדברים הוא מפוקפק. נו, באמת, הספר "סטלין" של רדזינסקי הוא אחד הספרים החשובים ביותר שיצאו לאור בשנים האחרונות. רדזינסקי הוא חוקר חשוב ומקובל. כל מה שמובא בספר מבוסס על מסמכים חדשים שהתגלו בשנים האחרונות. זאת לא דעתי, זאת דעתם של כל המומחים בנושא. זה ספר חשוב מאין כמוהו.

גם באשר לבוטח לא דייקת: הוא הרי נימק והסביר מדוע הספר של פרידמן הוא פיקציה, תוכל לקרוא על כך באין ספור מקומות. בנוסף לבוטח, כתבו מומחים נוספים בנושא, כגון חיים רפפורט מאנגליה ועוד. בזמן הקרוב יצא לאור ספר שמפריך, אחת לאחת, את העובדות המובאות בספרו של פרידמן. האם מופרז בעיניך לציין זאת ליד שמו של הספר? אתמהה.

נמשיך הלאה, לטענתך "הפרזתי" בערך של לובה אליאב והוספתי שהוא נינו של רבי ברוך מרדכי מבברויסק - אחד מחשובי הרבנים בדורו. אליאב עצמו היה גאה בייחוס הזה. בערכים רבים בוויקיפדיה מוזכרים הסבים החב"דיים, כגון יצחק שדה, יצחק רבין, ועוד ועוד. "הפרזה" נוספת, בערך של דוד אסף: הוספתי שיש הטוענים שהמסמכים שהביא אסף בספרו חלקם פקטיביים. האם חשוב לכתוב זאת או שזאת הפרזה? נו, בחייך. Kamin - שיחהְ

התחלתי בטענה שאתה מפריז בהדגשת חב"ד, וזהו הדיון. ביחס לדוד אסף, שכחת לציין שקישרת לדיון בפורום. ביחס ללובה אליאב, מכל ייחוסו מצאת לציין רק את סב סבו. אני גם חולק על הטענה שהוא היה "אחד מגדולי הרבנים מדורו". איני מופתע מכך שלא התייחסת לעריכה בפוזנן, שם נסחפת לגמרי. אנחנו ממשיכים להמתין לעמ' בספר של רדזינסקי ולראיה שהספר "נעכטיגע טעג" אכן קיים. אם חשובה לך אמינותך אני מציע שתשקיע בשני העניינים האלה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ע • 11:50, 7 ביולי 2010 (IDT)

נו, באמת, אתה ממשיך להתחפר בהאשמות שהפרחת ללא שום ביסוס: 1) הוכחתי לך שטעית בסטלין, ואינך מוכן להתנצל. 2)הציטוטים שהבאתי הם מפרק שלם בספר "סטלין" המספר באריכות על ניסיונו של סטלין להשמיד את כל יהודי בריה"מ. ראה שם בעמודים 614-618. 3)רבי ברוך מרדכי מבברויסק היה אחד מגדולי הרבנים בדור. כדאי לך לקרוא את הספר "תולדות ברוך מרדכי", ספר בן 322 עמ'. זה שאתה לא מכיר בגדלותו, לא משנה את המציאות. 4)אולי תעלה כאן, לטובת הגולשים, את "ההיסחפות" בפוזנן, אדרבה יראה הקהל וישפוט האם הייתה שם היסחפות, או שמא מישהו אחר נסחף כאן. (אגב, מכיון שהספר אינו תח"י טעיתי בשמו, לא "נעכטיקע טעג" אלא "מארגנדיקע טעג"). והאמת והשלום אהבו. Kamin - שיחה 12:26, 7 ביולי 2010 (IDT)

אני מוכן להתנצל על הרבה טעויות, אבל הטענה הבסיסית שלי כלפיך נותרה בעינה. הספר על סטאלין - אבדוק בלנ"ד. רבי ברוך מרדכי - גדלות רב ביחס לדורו אינה יכולה להימדד במה שכתבו בספר שמוקדש לו. הוא חי בתקופתם של רע"א, החת"ס, הצמח צדק, השואל ומשיב, הרב חיים מצאנז, הר"ש קלוגר, רבנים שגדולתם מוכרת לכל, גם בלי שיכתבו עליהם ספרים בשנים האחרונות. גם מארגנדיקע טעג אני לא מוצא בגוגל, אנא תן פרטים נוספים. אשמח לדעת אם יש עוד משתמשים שחושבים שבערך על פוזנן יש לציין שמשפחתו של בעל התניא מוצאה משם. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ע • 15:18, 7 ביולי 2010 (IDT)

טוב, אין לי ברירה, אמתין בסבלנות להתנצלות שבטח תבוא כשתסיים לבדוק את הספר ותווכח לראות שלא חב"ד המציאו את הסיפור. בקשר לספר שלא מצאת - איך רצית שספר שהוציאה משפחה פרטית יופיע בגוגל. בקשר לרבי ברוך מרדכי, אם תבדוק יותר לעמוק, יתברר לך שטעות גדולה ועצומה בידך! גם בין כל אלו שהזכרת הוא היה גאון עצום. דבר נוסף שמצאתי עכשיו: אני תיקנתי בערך שמריהו גורארי' ובאת ושחזרת את הערך - חבל שבנושא שאין לך בו שום מושג אתה מתקן ומשחזר. לסיכום כל האמור לעיל: מכיון שאתה הכל יודע, הרי שקשה לנהל אתך דיון אמיתי ופורה, אשר על כן, ברשותך, נסיים בזה את הדו"ד. Kamin - שיחה 15:51, 7 ביולי 2010 (IDT)

אכן, ההגנה הטובה ביותר היא התקפה. אם אתה כה מחכה להתנצלות רשמית אנא נסח כזו שתספק אותך ואשקול. לא אדרוש בתמורה שתתנצל על טעויותיך או על סגנונך, אני לא בקטע הזה. לגבי הרב שמריהו גוראריה, מן הסתם הכוונה לקביעתך שהוא הצטיין בהבנה עמוקה של תורת החסידות. ובכן, אנחנו לא אחראים לתת ציונים בעניין הבנה עמוקה של משהו. אנחנו כותבים עובדות ברורות. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תש"ע • 23:04, 7 ביולי 2010 (IDT)

הדיון מוצה עד תומו! Kamin - שיחה 07:46, 8 ביולי 2010 (IDT)