If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום Tomerko, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, ‏Lionster‏ • שיחה 06:00, 27 ביולי 2013 (IDT)תגובה


סזון עריכה

בוקר טוב ותודה על תרומתך לוויקיפדיה. אנא ראה ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. חשוב לא להכניס לעריכה דעה אישית מגובשת על האירועים אלא להציגם באופן ניטרלי. לדוגמא: "מקרים רבים" בהם עונו. מה זה מקרים רבים? 5 מתוך 100 מעצרים? או 60 מתוך 100?. בהינתן שאין נתונים מדויקים ואלו שישנם נתונים במחלוקת עם אחרים, מציינים "אירעו מקרים". "שבויים"? האם הייתה הכרזת מלחמה של שתי ישויות עצמאיות?. לא, הם היו עצורים/חטופים. מהערך הוסר הקטע על פרשת הריגת ידידיה סגל, משום שלא היה רלוונטי לתקופה. כב' כינה את האירוע בעריכתו "רצח". אך זוהי הנחה הנתונה במחלוקת ושוב מדובר בעריכה לא ניטרלית. האצ"ל טען שנרצח, ההגנה הכחישה ואין קביעה רשמית שכזו. לכן הערך גם מכונה כפי שמכונה והמחלוקת מצוינת בתוכו, דהיינו עורכים את המידע הידוע ומציינים את המחלוקת. זכותך כמובן להאמין לגרסת האצ"ל. תודה על תשומת הלב Assayas שיחה 08:24, 27 ביולי 2013 (IDT)תגובה

היי אסיאס ותודה על הברכות. לעניות דעתי לא הבעתי דעה אישית אלא התמקדתי בעובדות הידועות לציבור הרחב. אני מבטיח לנסות ולבדוק עם מכון ז'בוטינסקי אם יש להם תיעוד לגבי שיעור המקרים שבהם הופעלה אלימות לעומת המקרים שבהם נחטפו אנשי אצ"ל ולא בוצעה כלפיהם פעילות עוינת. הכוונה שלי במילה שבויים באה לציין כי במקרים מסוימים החטופים הוחזקו בניגוד לרצונם כערובה למטרה מסוימת, או למען סיכול פעולות עתידיות של האצ"ל. אומנם אין קביעה רשמית כי ידידיה סגל נרצח אך השתלשלות העניינים והעדויות הסותרות שמסרו אנשי ההגנה, ולאחר מכן גם טשטוש הראיות מוכיחים מעל לכל ספק כי הייתה להם יד בנסיבות מותו הבלתי טבעיות. עם זאת, יכול להיות שהפולמוס בעניינו מתאים יותר לערך עצמו העוסק בפרשה. לדעתי חשוב לציין כי אירעו מקרים שבהם החטופים/שבויים עברו עינויים קשים על ידי אנשי ההגנה, ואם אין לאיש התנגדות אני מבקש להוסיף זאת לערך. כמו כן את העובדה כי במסגרת הסזון אנשי ההגנה גם ביצעו גירושים ממקומות עבודה, מגורים ובתי-ספר של אנשי אצ"ל ומשפחותיהם. תודה, Tomerko - שיחה 17:34, 27 ביולי 2013 (IDT).תגובה

ערב טוב. תודה על התייחסותך. בכתיבה אנציקלופדית איננו מבצעים מחקר מקורי אלא מתבססים על מקורות כתובים אחרים. מקור ראשוני=מחקר. מקור שניוני=ספר המתבסס על מחקרים או ספרים נוספים. מקור שלישוני=אנציקלופדיה. הפולמוס בנושא ידידה סגל אכן מוצג בערך הנפרד הנקרא פרשת הריגת ידידיה סגל. מפורטות שם כל המחלוקות והגרסאות. לעניין הערך סזון, ראה את הפרק "ביצוע", שם מצוין כבר בלווי מקור המשפט: "על פי חלק מהעדויות עברו חלק מהחטופים חקירות אלימות והוחזקו בתנאים קשים‏". לגבי מקרים רבים/חלק מהמקרים וכו', חשוב לזכור שמכון ז'בוטיסנקי הוא מקור מהימן אך הוא אחד המקורות ויש מקורות אחרים ויתכן שסותרים. בכתיבה אנציקלופדית מציגים את כל המקורות. שיהיה שבוע טוב. Assayas שיחה 20:24, 27 ביולי 2013 (IDT)תגובה

ראיון עם רבין על פרשת אלטלנה עריכה

צפיתי בעיון בסרטון היוטיוב, שצרפת כקישור לערך אלטלנה. בניגוד למה שכתבת הערך, בראיון עם רבין המופיע בסרטון אין כל חדש, והוא אינו נוגד את מה שרבין כתב ב"פנקס שרות". רבין אמר באותו ראיון, שהוא הורה להפסיק את הירי על אלטלנה כאשר ראה שהאוניה בוערת, ושהאש שנורתה ממנה על החוף נפסקה. הוא אמנם מציין, שאנשי אצ"ל על החוף, שהיו בפאניקה, צעקו שהתחמושת בבטן האוניה עומדת להתפוצץ, אבל לא אומר שהאזהרות שלהם השפיעו בצורה כלשהי על פקודתו להפסיק לירות על אלטלנה. בכל מקרה, לא היה שום קשר בין האש (מנשק קל) שירו אנשי הפלמ"ח על אלטלנה ממלון ריץ, לבין הדליקה על סיפונה (שנגרמה מפגיעת פגז התותח, שנורה מאזור "מחנה יונה"), שאיימה לפוצץ את הנשק והתחמושת שבבטנה. כלומר, הפסקת הירי על האוניה מהחוף לא יכלה למנוע את סכנת התפוצצות התחמושת. תיקנתי את מה שכתבת במסגרת הערך בהתאם לכך. כל מי שכותב בויקיפדיה מחויב להקפיד על דיוק בעובדות. איש שלום - שיחה 00:17, 2 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

מחיקת תוכן דף השיחה. עריכה

שלום. לא נהוג למחוק תכני דף שיחה. באפשרותך לארכבם, תודה Assayas שיחה 20:17, 4 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

הפסק למחוק את דף שיחתך. אם אתה צריך עזרה באירכוב, תבקש ואני הארכב. -יונה בנדלאק - שיחה 11:35, 6 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

לא מבין מה זה ארכוב, מצידי תמחוק. האמת שאם אין למשתמש חופש בעריכת הדף שלו אז אני די מתלבט לגבי המשך דרכי כאן. אני מניח שלהגדיר מתי התבטאות היא בלתי ראויה או לא בדף שלי גם לא נתונה להחלטתי אם כן...

התוכן שוחזר. המשך מחיקה יביא לחסימתך. הדף הזה איננו שלך. ראה את דפי המדיניות הרלוונטיים. גילגמש שיחה 13:32, 6 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

יופי אז תחסום או תמחק את הדף כליל. איך אני מוחק את החשבון?

אין אפשרות כזאת. אתה פשוט יכול לא להתחבר יותר. את החשבון עצמו לא ניתן למחוק. גילגמש שיחה 13:48, 6 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

ואם אני לא מעוניין שישלחו לי הודעות אישיות אלא רק עדכונים בערך הנדון?

אין אפשרות. אינך יכול למנוע את שליחת ההודעות אליך. גילגמש שיחה 13:56, 6 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

לא נשמע לי הוגן שאין לי שום מילה לגבי התבטאות בלתי ראויה שנכתבה בדף המשויך אלי. אני סומך עליך בתור משתמש ותיק שאלו הם החוקים כאן, אבל לי זה מזכיר קצת דיקטטורה. שיהיה בהצלחה עם היוזר הזה, אני כבר לא אשוב לכאן בקרוב, לפחות לא דרכו.

גם בדמוקרטיה יש סט של כללים (מה שמכונה חוקה או חוקים, במדינות לא מסודרות בהן אין חוקה). חלק מהכללים כאן הוא שכל אחד יכול לפנות לכל אחד. אם יש לך בעיה עם זה, אל תערוך. אם אתה מחליט להשתתף בקהילה, זה אחד החוקים. -יונה בנדלאק - שיחה 00:42, 7 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה