שיחת קטגוריה:אונס בתנ"ך
תגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת עמית אבידן בנושא שיוך
שיוך
עריכהלדעתי השיוך לקטגוריה:אונס במיתולוגיה מטעה, כיוון שהתנ"ך לא מוגדר כמיתולוגיה במובן המודרני. שיר § שיג § שיח § 23:35, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
- אכן ישנם בתנ"ך חלקים שאינם מיתולוגיים במובן המודרני של המילה, אך דווקא לסיפורי האונס שבו מאפיינים מיתיים מובהקים. ההטעיה תהיה אם לא נתייחס לסיפורים הללו כסיפורים מיתיים. עמית - שיחה 19:38, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- אינני מבין את טענתך. תוכל להדגים מאפיינים מיתיים בסיפורים הנ"ל? ראובן מ. - שיחה 20:38, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- בוא ניקח, למשל, את אונס דינה. עיר שלמה מקבלת על עצמה קיום מילה, ואז קמים שני בחורים והורגים את כל אנשי העיר. איזה ז'אנר זה מהדהד לך? או למשל פילגש בגבעה: אישה נאנסת עד צאת נשמתה, ואז גופתה מבותרת, ואז שבט שלם מוכחד. לאיזה ז'אנר היית משייך את זה? מיתולוגיה, מעבר לזה שיש לה "מובן מודרני" יש לה מבנה ותפקיד. בשני הסיפורים הנ"ל קיים גם המבנה וגם התפקיד. עמית - שיחה 20:59, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- אתה משתמש כאן במונח "מיתוס" במובנו הרחב, אבל בחקר המקרא מקובלת משמעות מצומצמת יותר של המונח, שמתייחס בעיקר לשרידים של תפיסה פוליתאיסטית וכד'. במשמעות המורחבת המונח מאבד את ערכו המבחין בחקר המקרא. ראובן מ. - שיחה 21:29, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- מאוד משעשע אותי שאנחנו מגיעים כאן לנקודה דומה מאוד לזו אליה הגעתי עם דוד שי בשיחת קטגוריה:מהנדסי תוכנה. אז אותה טענה שהעליתי שם אני מעלה גם כאן בניסוח "מורחב": הויקיפדיה אינה סוכנות של אף אחד. זה שתחום מחקר מסוים מטעמיו הוא (טובים ככל שיהיו) מצמצם את ההגדרה של מושג, לא רק שלא מחייב אותנו, אלא אף אסור לנו לנקוט באותה דרך. עמית - שיחה 21:46, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- אתה משתמש כאן במונח "מיתוס" במובנו הרחב, אבל בחקר המקרא מקובלת משמעות מצומצמת יותר של המונח, שמתייחס בעיקר לשרידים של תפיסה פוליתאיסטית וכד'. במשמעות המורחבת המונח מאבד את ערכו המבחין בחקר המקרא. ראובן מ. - שיחה 21:29, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- בוא ניקח, למשל, את אונס דינה. עיר שלמה מקבלת על עצמה קיום מילה, ואז קמים שני בחורים והורגים את כל אנשי העיר. איזה ז'אנר זה מהדהד לך? או למשל פילגש בגבעה: אישה נאנסת עד צאת נשמתה, ואז גופתה מבותרת, ואז שבט שלם מוכחד. לאיזה ז'אנר היית משייך את זה? מיתולוגיה, מעבר לזה שיש לה "מובן מודרני" יש לה מבנה ותפקיד. בשני הסיפורים הנ"ל קיים גם המבנה וגם התפקיד. עמית - שיחה 20:59, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- אינני מבין את טענתך. תוכל להדגים מאפיינים מיתיים בסיפורים הנ"ל? ראובן מ. - שיחה 20:38, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- השאלה אינה אם התנ"ך הוא מיתולוגיה אלא אם בקטגוריות אחרות של ויקיפדיה נהוג לסווג אותו כך. מה שנהוג בקטגוריות אחרות, יהיה גם פה. יפתח מרקוס - שיחה 21:50, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
- ומאיפה לקחת את זה? בויקיפדיה המטרה היא לא להשריש טעויות, כי אם לשרש אותן. מה שכתבת לא נכון ברמה העקרונית. ברמה המעשית, שים לב איפה מקוטלג סיפור המבול, למשל. עמית - שיחה 21:59, 13 באוקטובר 2016 (IDT)